Это замкнутый круг. Как из него выйти?

А в чьей? Психологов психиатров? Он говорит: «ты приедешь и я брошу пить. Врач нарколог не нужен, сам». Я хожу по кругу. Он не бросает.
Это не работает, когда "ты придешь и я брошу пить". Потому что бросить пить он может и без тебя. А ставя условие "ты придешь" - ну заранее скидывает на тебя ответственность - я сейчас пью потому что ты не возвращаешься - самого желания жить трезво у него нет.

Возвращалась же, бросал пить? Так с чего думать что в этот раз будет иначе? Не будет иначе, делая одно и тоже глупо надеяться на иной результат. Ну если уж тебя так припекло - пусть сначала с годик будет трезвым, совсем ни капли, а там посмотришь и подумаешь возвращаться ли. Через год, если вместо страдать со своим разберешься, не факт что он тебе трезвый нужен будет. Алкоголизм же как вишенка на торте, у него куча проблем и без алкоголя, которые он алкоголем лакирует.
 
Это не работает, когда "ты придешь и я брошу пить". Потому что бросить пить он может и без тебя. А ставя условие "ты придешь" - ну заранее скидывает на тебя ответственность - я сейчас пью потому что ты не возвращаешься - самого желания жить трезво у него нет.

Возвращалась же, бросал пить? Так с чего думать что в этот раз будет иначе? Не будет иначе, делая одно и тоже глупо надеяться на иной результат. Ну если уж тебя так припекло - пусть сначала с годик будет трезвым, совсем ни капли, а там посмотришь и подумаешь возвращаться ли. Через год, если вместо страдать со своим разберешься, не факт что он тебе трезвый нужен будет. Алкоголизм же как вишенка на торте, у него куча проблем и без алкоголя, которые он алкоголем лакирует.
Бросал, когда возвращалась. На время. Потом снова. В этом году уже это 3 запой. Раньше было раз в год. Но раньше он был под кодировкой. Теперь отказ от них. Категоричный отказ. Просто условие - ты приедешь я пить не буду. Летом я рассказывала про Абхазию. Я так приехала. Он пил все равно обосновав это обидой на меня. Я с чувством вины уговорила на врача нарколога. Под конец пить перестал, за три дня до отъезда моего. Я уехала снова в питье ударился. Бросил лишь когда на работу идти надо было. Сейчас опять тоже самое. Он уехал в отпуск. У меня отпуск начался позже и я должна была прилететь к нему. Но он пьёт снова. Со вторых суток отпуска.
 
Бросал, когда возвращалась. На время. Потом снова. В этом году уже это 3 запой. Раньше было раз в год. Но раньше он был под кодировкой. Теперь отказ от них. Категоричный отказ. Просто условие - ты приедешь я пить не буду. Летом я рассказывала про Абхазию. Я так приехала. Он пил все равно обосновав это обидой на меня. Я с чувством вины уговорила на врача нарколога. Под конец пить перестал, за три дня до отъезда моего. Я уехала снова в питье ударился. Бросил лишь когда на работу идти надо было. Сейчас опять тоже самое. Он уехал в отпуск. У меня отпуск начался позже и я должна была прилететь к нему. Но он пьёт снова. Со вторых суток отпуска.
И зачем ты всю эту хню сейчас написала? Ты слышишь вообще о чём тебе пишут?

Как дятел долдонишь про одно и то же: алк то, алк сё, пофиг что он там несёт и что делает.

С тобой говорят о тебе. Ты можешь вообще писать о себе как о самостоятельном человеке, без привязки к алку?

Как про тебя или созависимость - так ты в кусты и молчок.
А как увидишь слово алк в сообщении - тебя прям понесло и как соловей
 
Бросал, когда возвращалась. На время. Потом снова. В этом году уже это 3 запой. Раньше было раз в год. Но раньше он был под кодировкой. Теперь отказ от них. Категоричный отказ. Просто условие - ты приедешь я пить не буду. Летом я рассказывала про Абхазию. Я так приехала. Он пил все равно обосновав это обидой на меня. Я с чувством вины уговорила на врача нарколога. Под конец пить перестал, за три дня до отъезда моего. Я уехала снова в питье ударился. Бросил лишь когда на работу идти надо было. Сейчас опять тоже самое. Он уехал в отпуск. У меня отпуск начался позже и я должна была прилететь к нему. Но он пьёт снова. Со вторых суток отпуска.
У них так и есть, запойный же. После запоя выплывают с уверенностью что больше ни ни))). Покрасовались - позолотились, а время пришло и накатила потребность выпить - пьют, всегда находя и повод и оправдания.

У него ещё нет тех потерь, значимых, что бы реально задуматься - ну там работа и здоровье, жильё когда под забором оказываются. Потому пить будет, пить и получать свой кайф для наркомана самое значимое. Да и потом, не факт что потери приведут к трезвости - вылезают, по этому форуму, не более 5% и это из тех кто уже что то делает для трезвости.

А ты - отдельный человек, со своей жизнью и жизнь у тебя одна. Жизнь - это путь, сам путь. И куда захочешь - туда и придёшь, ты живешь как хочешь и сейчас, только свои реальные хотелки не всегда видим - это о тех самых вторичных выгодах которые не осознаем. Даже страдать бывает выгодно - я была белопушистой и высокодуховной же на его фоне - вон он какой пьет, а я вся в белом всё равно люблю и спасаю :-D. Я такая хорошая и правильная была :curtsy:. Выгоды точно есть, если плохо а остаешься в этом, подумать надо что именно получаешь в этих отношениях и дать это себе, самой.

понимаешь. Воть. вот еще.. Главное. что тебя парит и пугает в" честности голимой" - это увидеть. что ты такая какая есть - той. какой себя позиционируешь и представляешь - не фига не соответсвуешь. То есть ты думала . что ты - О-го-го!.. а ты.. мдя... 😁
И именно от этого беспокойно как-то .)))
А признать. что ничо в тебе особенного такого нет, ужасно трудно. Потому что сразу страхи разные вылезают - начиная с того. что не полюбят такую какая есть - далеко неидеальную. заканчивая тем. что обидеть могут запросто теперь - то есть беззащитность некоторая ощущается.. Потому что твоя исключителность , правильность и хорошесть-праведность была для тебя что-то вроде " депутатской неприкосновенности" 😁
Может там еще какие ньансы были. я уже не помню ))).
Это я к чему? Ах. да.
Смирите гордыню и будет вам счастье и в честности.
НИЧО НОВОГО С СОТВОРЕНИЯ МИРА. В ОБЩЕМ. 😁

Я думаю что где то в теме наверняка уже постила, но принесу ещё раз. Про принятие. Которое именно принятие а не подстройка под него с терпеть его "особенности"

Я иногда перевожу умные посты отсюда и вывешиваю на местном литовском форуме. Сеичас наоборот. Я там завела разговор о принятии человека. И одна жэншина под ником Hmmm... очень хорошии пост написала. Букв много, но не неполенитесь прочитать, очень доходчиво написала:

Теория *принятия* работает просто. Хотя в начале понять и принять не просто. Можэт быть из за стереотипов в нашеи жизни, которыэ мы принимаем как само собои разумеюшиеся и a priori обязательные. Наверное самое трудное и есть признать, что то, что мы считаем аксиомои, по сути являеться лишь вероятностью. Лишь законы уголовного кодекса обязаны соблюдать все. А все остальное – индивидуально.
Например. Принято, что родители любят своих детеи. Но в жизни, все мы знаем, не всегда так. Принято, что супруги любят друг друга (хотя бы уважает), заботятся друг о друге, о доме и детях. А в реальности не всегда так. И так далее.

Так и в личных отношениях – муж не обязан меня любить, заботиться обо мне, желать мне добра. Неважно, какую семеиную модель я себе придумала, он не обязан под нее подстраиваться или прилагать усилия, чтобы соответствовать мнои придуманнои модели хорошего мужа. Муж не обязан бросить браниться/пить/курить/блядовать/плеваться/сопли об свои брюки вытирать только потому, что я думаю, что ето обязательно или я просто так хочу. Супер, если наши желания совпадают, если он хочет со мнои по хорошему жить или мои жэлания эму кажэться приемлемыми и/или само собои разумеюшимися. Тогда супер. А если нет? Тогда нет. Он не обязан ничего менять в себе, если у него нету потребности или не видит необходимости. И мне остаеться:
- смириться с тем, что он вот такои,
- бить голову об стену, ныть, какои гад мои законныи муж, потому, что не живет так, как я хочу
- принять ответственность за свою жизнь и то, как и с кем я ее проживу и перестать обвинять окружаюших, что не создали для меня хорошеи и спокоинои жизни.

Самое трудное в *принятии* и есть принятие факта, что не обязан и что из за етого он не являеться плохои/гадкии/никудышныи. Нет. Он просто нелюбит/нехочет/неуважает/не видит смысла стараться. Трудно потому, что внутренние чертики топчут ножками и кричат *но я же хочуууууууууууу*. Я хочу, чтобы он меня любил, уважал, я хочу, чтобы он хотел непить/некурить/небраниться/недраться. Ну я хочууууу… Ну и что? Ничего. Если он не хочет, ты можешь хотеть пока неописаешься.

Достоинство такого восприятия в том, что приняв ето я поняла, что и я никому ничего не обязана. Не обязана каждыи день готовить, убираться по выходным, собирать носки мужа по углам комнат, гладить его рубашки, мыть окна веснои и т. д. потому, что так принято, что все хорошие жэншины/жэны так делают. Я сама выбираю, когда и что делать, делаю потому, что я чувствую такую потребность и желание. В выходные я выбираю поиграться с детьми, со старшим поеду покататься на каток, с младшим погулять в лесу, а все свободное время проведу на диване у телевизора, и все ето вместо обязательнои генеральнои уборки, вечером с мужем откроем бутылку вина (примечание переводчика – ее муж не алкоголик), а убираться буду в среду, когда пыль достанет и мне захочеться жить в чистом доме. Так же я выбираю не гладить одежду мужа, потому, что глажка меня задолбала в принципе, а у мужа достаточно сильные руки, чтобы поднять утюг. И т. д. Паралельно я не требую, чтобы муж бросил курить, хотя ето гробит его здоровие и сильно бьет по бюджэту, потому, что он взрослыи человек и сам отвечает за свои поступки и зависимости, и сам имеет право решить, как и от чего ему быть зависимым. Я выбираю жить с мужем таким, какои он есть, потому что жить с ним мне лучше, чем без него. Если с ним было бы хуже или если бы жизнь с ним вредила нашим детям, я верю, что у меня было бы достаточно силы выбрать жизнь без него.

Минус етого восприятия – приходиться признать, что если я живу в дерьме, ето не вина мужа/родителеи/друзеи/государства, а только мои собственныи выбор. Если я взрослая, здоровая и дееспособная личность, а все равно живу в яме говна, значит просто мне жить в етои яме легче, чем собраться с силами и сделать все, чтобы выкарабкаться.
 
Мне кажется, что у ТС проблемы с самосознанием и критическим мышлением.
Вот эти логические доводы об алке не приводят к пониманию и мыслям о себе, а являются просто возможностью излить порцию загонов про алка.

Всё что можно извлечь из текста - извлекается только с фильтром - об алке и про алка, мои обидки на алка.
Остальное упорно игнорируется.
 
Мне кажется, что у ТС проблемы с самосознанием и критическим мышлением.
Вот эти логические доводы об алке не приводят к пониманию и мыслям о себе, а являются просто возможностью излить порцию загонов про алка.

Всё что можно извлечь из текста - извлекается только с фильтром - об алке и про алка, мои обидки на алка.
Остальное упорно игнорируется.
Да я ж такая же была. Читала и то, когда пришла, больше алкоголиков, месяц на счетчике казался ого го :-D . Когда всю жизнь живешь другими, увидеть это своё сложно. Но конечно можно, а вот сколько времени понадобится хз.

Весна, с форума не уходи только. Пиши в своей теме, читай темы девчат. Спорь))) ...
 
Как дятел долдонишь про одно и то же: алк то, алк сё, пофиг что он там несёт и что делает.
А как увидишь слово алк в сообщении - тебя прям понесло и как соловей
Я б сказала, как тетерев на току. Ничего, кроме алка.
Мне кажется, что у ТС проблемы с самосознанием и критическим мышлением.
Вот эти логические доводы об алке не приводят к пониманию и мыслям о себе, а являются просто возможностью излить порцию загонов про алка.

Всё что можно извлечь из текста - извлекается только с фильтром - об алке и про алка, мои обидки на алка.
Остальное упорно игнорируется.
По-моему, это что-то психозное, вроде любовного бреда.

Весна, ты признаёшь, что ты неблагополучна? Ты планируешь психотерапию? Уже в 10-й раз про это спрашиваю - молчок...
 
Когда всю жизнь живешь другими, увидеть это своё сложно.
Так то всю жизнь, общий дом, дети, хозяйство, наблюдение тела постоянно рядом с собой.

А у ТС он в голове по большей части. Она живёт с другими людьми, работает где-то. А жизнь внутри только вокруг алка зациклилась
 
Я б сказала, как тетерев на току. Ничего, кроме алка.

По-моему, это что-то психозное, вроде любовного бреда.

Весна, ты признаёшь, что ты неблагополучна? Ты планируешь психотерапию? Уже в 10-й раз про это спрашиваю - молчок...
Психологи денег стоят. Да конечно я понимаю что я не в порядке. Вчера дали контакты хорошего психолога. Но она работает только онлайн. Не уверена что это для меня. Я ненавижу общаться по видеосвязи. Но попробую. Просто она заболела и попросила отсрочить нашу беседу до выходных. До выходных я не выдерживаю. Я в депресняке. Я это чувствую. Поэтому сегодня у меня консультация с другим психологом. Она в теме. Но мне до сих пор это не помогло. Мы с ней уже прорабатывались все это … не раз
 
По-моему, это что-то психозное, вроде любовного бреда.
Это даже не про любовь, а про навязчивость, сверхценная идея.

Да, в этой некритичность что-то сильно нездоровое фонит, это больше чем просто созависимость. Расстройство мышления и влечений точно есть
 
Так то всю жизнь, общий дом, дети, хозяйство, наблюдение тела постоянно рядом с собой.

А у ТС он в голове по большей части. Она живёт с другими людьми, работает где-то. А жизнь внутри только вокруг алка зациклилась
Ну так не возможно это из вне изменить. Только подвести к воде, а пить - это уже каждый сам. Это жизнь.

::-:
 
Но мне до сих пор это не помогло. Мы с ней уже прорабатывались все это … не раз
Тебе нужен не психолог, а первично хороший психиатр.
А лучше или в ПНД по месту жительства, просись в дневной стационар
 
Так то всю жизнь, общий дом, дети, хозяйство, наблюдение тела постоянно рядом с собой.

А у ТС он в голове по большей части. Она живёт с другими людьми, работает где-то. А жизнь внутри только вокруг алка зациклилась
Да это так. Вы мне пишите а я думаю о том чтобы взять билет на самолёт и поехать вытаскивать его из алкопритона. Меня останавливает что то. Но я сама как алк готова сорваться .. я не могу это объяснить.
 
Весна , ты как то написала , что твоя работа связана с алкоголиками и наркоманами ?
Хоть в общих чертах , что за сфера ?
 
Тебе нужен не психолог, а первично хороший психиатр.
А лучше или в ПНД по месту жительства, просись в дневной стационар
Я не могу себе это позволить. Я публичное лицо. Это накроет мою карьеру. И тогда я сама сопьюсь или повешусь. Работа это все для меня.
 
Психологи денег стоят. Да конечно я понимаю что я не в порядке. Вчера дали контакты хорошего психолога. Но она работает только онлайн. Не уверена что это для меня. Я ненавижу общаться по видеосвязи. Но попробую. Просто она заболела и попросила отсрочить нашу беседу до выходных. До выходных я не выдерживаю. Я в депресняке. Я это чувствую. Поэтому сегодня у меня консультация с другим психологом. Она в теме. Но мне до сих пор это не помогло. Мы с ней уже прорабатывались все это … не раз
Проблемы созависимости можно решить на группах созависимых и это бесплатно.
 
Сорри, @Весна., я всю тему не читал, но давно хотел спросить у девушки с глубоким погружением в алкаша. Ты вроде бы подпадаешь под этот параметр, как мне показалось по последним постам.)

Скажи, ДО встречи с нынешним алкашом жизнь была пуста, бесцветна и бессмысленна? И только именно этот алкаш привнёс насыщенность, радость каждого дня и проч.?

Хотела бы ты вернуться во времена ДО этой эпохальной встречи? Или мысль о том, что встреча могла не состоятся приводит тебя в растрёпанные чувства ещё больше, чем ты в них сейчас?
 
И зачем ты всю эту хню сейчас написала? Ты слышишь вообще о чём тебе пишут?

Как дятел долдонишь про одно и то же: алк то, алк сё, пофиг что он там несёт и что делает.
Можно представить как соз закол-ал алкаша своего))) Ничо не слышу и продолжаю стучать свое)))
 
Назад
Сверху Снизу