Делюсь своей историей

[Wanttobeme]

А как найти такую программу, это онлайн сессии, группы?

Расписание Онлайн Групп Анонимные Алкоголики

Расписание Онлайн Групп Анонимные Алкоголики по Московскому времени Расписание

aa-online.ru

 

[Янка Мармеладкина]

А как с кругом общения? Найти полностью не пьющих? Новых друзей, новые увлечения. Как держаться когда на работе все уже привыкли и начальница сама нет нет предложит выпить, она пьёт от стресса для расслабления, если я скажу что не пью она меня просто не поймёт, будет обижаться

А тебе что важнее, своя жизнь или обидки начальницы? Ты сейчас в одну кучу мешаешь все сферы жизни. Определись сначала с трезвостью, многое потом само разрулится

 

[TaliaG]

А как с кругом общения? Найти полностью не пьющих? Новых друзей, новые увлечения.

Если пойдешь в АА на живые группы, там найдешь и трезвых подруг и мужчину, если захочешь

если я скажу что не пью она меня просто не поймёт, будет обижаться

Вот твои ошибочные суждения!
Разве тебя должно волновать, кто и что там подумает в ущерб себе, своей жизни и своему здоровью?!

 

[Гуннхильд]

Привет!

Ты пока еще не совсем поняла, во что вляпалась. Постарайся осознать, что у тебя есть только два пути:
1. Подохнуть в санье, предварительно просрав свою жизнь.
2. Жить трезво, свободно и воплощать свои планы и мечты.

Второй вариант вроде получше. Для этого не пить первой рюмки — ни одной. Ни за компанию, ни по случаю, ни за встречу, ни за свадьбу, ни за похороны, ни по паре пива, ни маленький коктейльчик. И забить, кто и что подумает. Совсем забить.

 

[Rioba]

А как с кругом общения? Найти полностью не пьющих? Новых друзей, новые увлечения

Теперь. Я ….

 

[Knoppa]

Да я понимаю у меня все проблемы в башке, я всю жизнь хотела заслужить одобрение мамы, быть похожей на неё, поэтому полюбила её музыку, слушала только её мнение, моё она засирала, плюс нехватка отца, оттуда и тяга к мужчинам которые делают мне хуже всегда

Привет! Добро пожаловать!
Хочется тебя обнять, я тоже пыталась одобрение родителей всегда получать.
Тебе нужно начать с трезвости.
Твоя трезвость- это твоя жизнь . Нормальная жизнь без самобичевания, с самоуважением.
Начальница обижается- её дело. Не пьешь и всё. Она тебе потом ещё завидовать начнёт.
Таблеток не стоит бояться, на отказе от алкоголя часто помогает психотерапевт и фарма. Когда ломаем руку, то идём в травму. Считай это тоже самое, сломаную голову лечим в психотерапии.
Сейчас в твоей голове не укладывается как не пить совсем. В моей было также. Куча попыток "пить как всё". Все попытки вели в синюю яму. Ты можешь поверить нам, можешь сама убедиться.
Когда настанет окончательное решение закончить употребление, ты больше не увидишь себя с рюмкой/бокалом и тд и тогда ты бросишь.

 

[Indira]

Привет!

Ты пока еще не совсем поняла, во что вляпалась. Постарайся осознать, что у тебя есть только два пути:
1. Подохнуть в санье, предварительно просрав свою жизнь.
2. Жить трезво, свободно и воплощать свои планы и мечты.

Второй вариант вроде получше. Для этого не пить первой рюмки — ни одной. Ни за компанию, ни по случаю, ни за встречу, ни за свадьбу, ни за похороны, ни по паре пива, ни маленький коктейльчик. И забить, кто и что подумает. Совсем забить.

Почему многие могут себя держать по пиву выпили и по домам, рюмку выпили и хватит или выпили больше но им не плохо, а меня несёт, я становлюсь другой, какой то своей тёмной сторной, как будто это вообще не я

 

[Indira]

А тебе что важнее, своя жизнь или обидки начальницы? Ты сейчас в одну кучу мешаешь все сферы жизни. Определись сначала с трезвостью, многое потом само разрулится

Я уже определилась и начала жить по новому, не нужно было идти на эту встречу, раз вычеркнула всех из жизни так и надо было,поверила что обойдётся бокалом ну конечно

 

[Rioba]

Почему многие могут себя держать по пиву выпили и по домам, рюмку выпили и хватит или выпили больше но им не плохо, а меня несёт, я становлюсь другой, какой то своей тёмной сторной, как будто это вообще не я

Нет никаких темных сторон.

 

[Rioba]

Почитай как нибудь. ️

Физиология алкоголизма

Сначала кратко об устройстве головного мозга. Головной мозг, как известно, состоит из нервных клеток (нейронов). У клетки каждого нейрона на одной стороне клетки есть длинный отросток (аксон), а на другой стороне несколько коротких отростков (дендритов). Нейроны головного мозга объединяются в…

leonid-orlan.livejournal.com

Физиология алкоголизма​

Сначала кратко об устройстве головного мозга. Головной мозг, как известно, состоит из нервных клеток (нейронов). У клетки каждого нейрона на одной стороне клетки есть длинный отросток (аксон), а на другой стороне несколько коротких отростков (дендритов).

Нейроны головного мозга объединяются в нейронную цепь следующим образом: несколько нейронов своими аксонами соединяются с дендритом следующего нейрона в звене нейронной цепи, этот нейрон через свой аксон присоединен к дендриту следующего нейрона и т.д. Передача информации по такой нейронной цепи происходит так: от нескольких нейронов через их аксоны нервный импульс передается на дендриты следующего нейроны в цепи, в этом нейроне информация суммируется и обрабатывается и передается уже через его аксон дальше к следующему нейрону в цепи и т.д.

Между аксоном одного нейрона и дендритом другого есть небольшой промежуток (называемый синапсной щелью). Через эту щель нервный импульс от одного нейрона к другому передается с помощью специальных веществ – нейромедиаторов. Их существует более 50 разновидностей для разных видов сигналов, но в плане образования алкоголизма интересен один нейромедиатор, отвечающий за передачу импульса удовольствия – дофамин. В аксоне 1-го нейрона (от которого идет нервный импульс) находится система производства (синтеза) дофамина и его хранилище (депо). На поверхности дендрита 2-го нейрона находятся рецепторы, «принимающие» идущие через синапсную щель от 1-го нейрона молекулы дофамина.

Нервный импульс (в данном случае «удовольствия») в таком случае от одного нейрона к следующему переходит следующим образом. Допустим для удобства (в реальности это конечно же не так), что максимальное количество молекул дофамина и принимающих их рецепторов 10 штук. Допустим, что по нейронной цепи идет импульс радости. Первый нейрон в таком случае выбрасывает 8 молекул дофамина, они проходят через синапсную щель и заполняют 8 рецепторов. 2-й нейрон по относительному количеству заполненных рецепторов (80%) определяет, что пришел импульс радости и передает его дальше. Допустим теперь, что по нейронной цепи идет импульс спокойствия. Первый нейрон выбрасывает 5 молекул дофамина, они заполняют 5 рецепторов 2-го нейрона, и он по 50%-ой заполненности рецепторов регистрирует импульс спокойствия. Такой же механизм будет и для нервного импульса, передающего грусть – первый нейрон выбрасывает 2 молекулы дофамина, они заполняют 20% рецепторов и регистрируется импульс грусти.

Это описание довольно примитивное и максимально упрощенное, настоящая картина, конечно, гораздо сложнее, но общий принцип остается таким же: интенсивность нервного импульса, переданного от 1-го нейрона ко 2-му, регистрируется через количество попавшего в рецепторы молекул нейромедиатора.

Как влияет алкоголь на этот процесс (для всех наркотиков это влияние схожее, поэтому поняв, как влияет алкоголь, будет понятным принцип любой наркомании)?

Алкоголь своим химическим действием «выжимает» все молекулы дофамина из депо 1-го нейрона. Попадая в большом количестве на рецепторы 2-го нейрона, они создают импульс радости. Это и есть та эйфория, которая появляется при употреблении алкоголя (или других наркотических веществ – все они действуют похожим образом). При постоянном употреблении алкоголя организм начинает подстраиваться к нему и происходят следующие изменения: на окончании дендрита 2-го нейрона увеличивается количество принимающих рецепторов, чтобы успевать принимать повышенное количество приходящего дофамина.

К чему эти изменения приводят в итоге?

Допустим, в процессе развития алкоголизма образовалось еще 10 дополнительных рецепторов. Теперь, пусть человек принял прежнюю дозу алкоголя, и что «выдавило» в синапсную щель прежние 10 молекул дофамина. Но количество рецепторов у 2-го нейрона уже в два раза больше. Итак, теперь 10 молекул дофамина заполняют уже только 50% рецепторов и, соответственно, принимается импульс спокойствия. Так образуется известный эффект понижения (а со временем полного исчезновения) эйфории от употребления. Так что же, если эйфория исчезла, тогда человек просто бросит пить? Нет. Потому что когда он находится в состоянии без алкоголя, 1-й нейрон выпускает 5 молекул дофамина (что соответствовало прежнему сигналу спокойствия), которые заполняют уже 25% рецепторов, что уже соответствует сигналу грусти.

И если раньше человек в трезвом состоянии чувствовал себя спокойно и пил ради получения радости, то теперь он в трезвом состоянии чувствует себя депрессивно и пьет ради получения спокойствия (вернее, облегчения). Если раньше алкоголь был удовольствием, то теперь он стал необходимостью.

Восстанавливается ли со временем прежнее количество рецепторов?
Со временем дополнительные рецепторы постепенно «консервируются», и работа нервной системы в трезвом состоянии нормализируется. Пока этого не произошло, человек чувствует себя без алкоголя неудовлетворительно, и это состояние называется постабстинентным синдромом.

Наиболее кризисное состояние постабстинентного синдрома длится первые три месяца полного воздержания от алкоголя (дополнительные рецепторы пока еще не начали консервироваться и у человека идет период острой неудовлетворенности трезвой жизнью).

Далее до года длится острое состояние постабстинентного синдрома (происходит медленная постепенная консервация основного числа дополнительных дофаминовых рецепторов).

После этого за 2-5 лет трезвости происходит полная консервация оставшихся дополнительных дофаминовых рецепторов, и после этого периода нервная система полностью восстанавливает свою способность нормально работать без алкоголя.

Что происходит при новом употреблении алкоголя после длительного многолетнего периода трезвости?

Обычно при попадании алкоголя в кровь происходит процесс быстрой (иногда чуть ли не за одну пьянку) расконсервации всех дополнительных рецепторов, и нервная система возвращается практически сразу в то состояние, при котором была до прекращения употребления. Сразу с полной силой возвращаются бесконтрольное употребление, похмельный синдром и другие последствия употребления при алкоголизме.

Итак, алкоголизмом (и другим видом наркомании) с биологической точки зрения является нарушение системы передачи нервных импульсов определенными нейромедиаторами. Возможно ли с этой точки зрения излечение алкоголизма и наркомании?

На этот вопрос существует два ответа – один более распространенный, другой менее. Первый ответ – алкоголизм неизлечим, возможно лишь поддержание ремиссии (состояния неупотребления), при новом употреблении возвращаются все его последствия.

Другой ответ более сложен. Да, контролированного употребления у потерявшего контроль человека уже никогда не будет.

Но является ли именно это болезнью?

По определению «болезнь – это состояние организма, выраженное в нарушении его нормальной жизнедеятельности, продолжительности жизни, и его способности поддерживать свой гомеостаз». Является ли неспособность контролировано пить нарушением нормальной жизнедеятельности? Алкоголь с биологической точки зрения не является необходимым для существования организма веществом, мало того, он попросту является ядом.

Переиначим тогда вопрос – является ли неспособность контролировано употреблять яд нарушением нормальной жизнедеятельности, то бишь болезнью? Или (чтобы острота вопроса не затушевывалась социальными шаблонами о «нормальности пития алкоголя»), поставим такой же вопрос про другие виды наркомании – является ли нарушением нормальной жизнедеятельности, то бишь болезнью, неспособность контролировано употреблять, к примеру, героин (который, кстати, по своему химическому действию очень похож на алкоголь)?

Кроме того, ведь целые народности рождаются с генетически заданной неспособностью «нормально» употреблять алкоголь, но можно ли их назвать алкоголиками, если они никогда не пили и не будут пить, и при этом нормально живут и также нормально себя чувствуют?
Если внимательнее присмотреться к нарушениям биологических процессов, то правильнее определять алкоголизм не через потерю дозового контроля (ведь неспособность нормально пить присутствует у многих людей, и это никак не мешает им жить), а через нарушение нервной системы, при котором она не способна нормально функционировать в его отсутствии, из-за чего человек НЕ МОЖЕТ НЕ пить. Ведь опять-таки, существуют формы алкоголизма, когда человек пьет вполне контролировано, но вот вообще не пить он при этом не может. Тогда и ремиссией алкоголизма будет не восстановление дозового контроля, а способность нервной системы нормально работать без алкоголя. Говоря иначе, ремиссией алкоголизма, с этой точки зрения, будет являться восстановление способностей организма нормально функционировать в трезвом состоянии. А это как раз возможно, причем без всяких препаратов – просто со временем трезвости.

Тогда второй ответ на вопрос «излечим ли алкоголизм» звучит следующим образом: алкоголизм излечим в плане исчезновения со временем потребности организма в алкоголе, но при этом не восстанавливается реактивность организма на алкоголь (способность контролировано пить).

При этом не следует забывать, что кроме биологической составляющей алкоголизма, существует еще и психологическая, из-за которой человек неспособен на психологическом уровне обходится при росте психологического напряжения без алкоголя (а в таком случае, и оставаться трезвым).

Психологическая составляющая, в отличие от биологической, сама со сроком трезвости не уходит.

В таком случае лечением алкоголизма (и других наркоманий), с этой комплексной биопсихологической точки зрения, является поддержание абсолютной трезвости (вследствие чего происходит постепенное восстановление работы нервной системы) и процесс психологического восстановления.

Тогда со временем (обычно, длительном – до нескольких лет), человек обретает способность полноценно жить без алкоголя (жить с удовлетворенностью трезвой жизнью без желания вернуться к употреблению).

Автор публикации: Старков Денис Юрьевич

 

[Гуннхильд]

Почему многие могут себя держать по пиву выпили и по домам, рюмку выпили и хватит или выпили больше но им не плохо, а меня несёт, я становлюсь другой, какой то своей тёмной сторной, как будто это вообще не я

Потому что ты алкоголик. Все просто. Такая се ля ви, так уж сложилось. Поверь, это не самое страшное, что могло с тобой случиться. Например, Ник Вучич не может себе отрастить ни ноги, ни руки. А ты свою трезвость можешь отрастить.

 

[Knoppa]

А как с кругом общения? Найти полностью не пьющих? Новых друзей, новые увлечения. Как держаться когда на работе все уже привыкли и начальница сама нет нет предложит выпить, она пьёт от стресса для расслабления, если я скажу что не пью она меня просто не поймёт, будет обижаться

Тебе не нужно искать полностью непьющих. Тебе нужно просто самой стать трезвой, а общение в любом случае будет корректироваться со временем.
Трезвость должна встать для тебя на первое место

 

[Янка Мармеладкина]

Я уже определилась и начала жить по новому, не нужно было идти на эту встречу, раз вычеркнула всех из жизни так и надо было,поверила что обойдётся бокалом ну конечно

Ну почитай хотя бы одну книжку из рекомедованных тебе, тогда будешь понимать почему так получилось

 

[Indira]

Соскакивай. Мне было 29 я шла на работу, никаких похмелов не было у меня вообще. Запои пришли после 32 лет. И сейчас уже реально страшно. Поддерживаю тебя. Всё получится у нас.

Да у меня тоже не было, даже когда бывало не очень я терпела и быстро в себя приходила, сейчас понимаю чтоб соображать и вести себя как обычно на отходняках, когда апатия, дёргаешься от всего, хочется всех послать начинаю пить перед работой уже в таком случае с утра чтоб как то работать, не скажу что я пьяная работаю, наоборот весёлая, продуктивная и так пока не отойду(

 

[Indira]

Тебе бы мозги сначала привести в порядок, а это минимум год.
Потом уже займешься и фигурой.
А то будешь худая, но уже совсем не красивая зассанная алкашка

Как раз когда слежу за питанием и тд пить там нельзя, это наоборот мотивирует) и как то не до алко уже когда видишь изменения от питания и тренировок

 

[Rioba]

Да у меня тоже не было, даже когда бывало не очень я терпела и быстро в себя приходила, сейчас понимаю чтоб соображать и вести себя как обычно на отходняках, когда апатия, дёргаешься от всего, хочется всех послать начинаю пить перед работой уже в таком случае с утра чтоб как то работать, не скажу что я пьяная работаю, наоборот весёлая, продуктивная и так пока не отойду(

И не такие случаи бросают.
Хотя у тебя достаточно запущено уже. ((

 

[Гуннхильд]

Да у меня тоже не было, даже когда бывало не очень я терпела и быстро в себя приходила, сейчас понимаю чтоб соображать и вести себя как обычно на отходняках, когда апатия, дёргаешься от всего, хочется всех послать начинаю пить перед работой уже в таком случае с утра чтоб как то работать, не скажу что я пьяная работаю, наоборот весёлая, продуктивная и так пока не отойду(

Ну я-то вообще счастливая прям. В кавычках, разумеется. У меня похмела ваще не было. Откуда оно возьмется, если я все время под градусом.
Ноги, правда, потом ходить перестали.

 

[ХроникНарнии]

Я даже всю компанию старую вычеркнула из жизни, они спиваются и стоят на месте, деградируют, мне с ними уже не интересно, я развиваюсь у меня другие интересы, но как приезжаю домой, меня тянет увидеться и затусить, вспомнить все старое как было тогда весело хорошо, но это было тогда, и каждый раз себе даю слово больше вообще не видеть их. Этот город как будто в пучину меня тянет, дома мама давит, все стоит на месте, я начинаю депрессовать и ухожу в себя, когда пьяная бывали мысли о суициде, хотелось схватить нож и порезать нафиг вены, как вспоминаю все это как отойду понимаю какая дура, все хорошо ведь по сути, я не глупая, целеустремлённая, только отношений нет и это тоже меня давит что я никому не нужна, потому что все мужчины уходят, а они у меня все одного типажа, плохие, алкаши

Привет. Поддержка тебе . У тебя в обоих постах про депрессию в трезвости. Даже про мысли о суициде. К врачам не обращалась за лечением депрессии? Она сама редко проходит. Фарма хорошо помогает

 

[Indira]

Привет! Добро пожаловать!
Хочется тебя обнять, я тоже пыталась одобрение родителей всегда получать.
Тебе нужно начать с трезвости.
Твоя трезвость- это твоя жизнь . Нормальная жизнь без самобичевания, с самоуважением.
Начальница обижается- её дело. Не пьешь и всё. Она тебе потом ещё завидовать начнёт.
Таблеток не стоит бояться, на отказе от алкоголя часто помогает психотерапевт и фарма. Когда ломаем руку, то идём в травму. Считай это тоже самое, сломаную голову лечим в психотерапии.
Сейчас в твоей голове не укладывается как не пить совсем. В моей было также. Куча попыток "пить как всё". Все попытки вели в синюю яму. Ты можешь поверить нам, можешь сама убедиться.
Когда настанет окончательное решение закончить употребление, ты больше не увидишь себя с рюмкой/бокалом и тд и тогда ты бросишь.

Срасибки да пока не укладывается, ведь кажется раз в пару месяцев можно немного, но потом себя ненавидишь

 

[Wanttobeme]

Как раз когда слежу за питанием и тд пить там нельзя, это наоборот мотивирует) и как то не до алко уже когда видишь изменения от питания и тренировок

И что, долго работает эта мотивация?