- Регистрация
- 24 Май 2012
- Сообщения
- 23,539
Знаем, проходили 😁 - меняли работы, бросались на амбразуры, в гамаке и стоя и т.д. Ты прав, наверное еще рано, надо еще немного в себя прийти. И к себе 😉
С девятью 😄
Бросаю сам себе не веря
- Автор темы Tarasov
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
С девятью 😄
- Регистрация
- 7 Дек 2013
- Сообщения
- 89
Спасибо
- Регистрация
- 7 Дек 2013
- Сообщения
- 89
С Новым годом !
Вот он, трезвый Новый год, каких давно не было. Последние два, 2013-2014 - вообще мрак, один в алкогольном угаре.
Отмечали душевно, с сыном, но я откровенно забегался, к 9 вечера не осталось сил, а дома еще ничего не сделано толком. Собрались, раз-два, наряжаем, готовим, накрываем (кот - не мешай только))), можно сказать успели, даже пропустил выступление... президента. А ведь собирался послушать что он там скажет в этот раз после столь бурных декабрьских событий. Но и фиг с ним.
Сегодня ужасный день, тысяча чертей, хреново и еще раз хреново. Это конечно не сравнить с похмельем, бодуном, абстиненцией... по богатству физических ощущений, но душевное состояние дрянь - апатия, раздражительность, обесценивание всего и вся... Однозначно у меня это один из плохих дней, коих не так и много было за все это время. Из тех, когда рад бы был получить хорошего такого пенделя, т.к. самому себе давать чета лень ))). А надо бы.
Вот он, трезвый Новый год, каких давно не было. Последние два, 2013-2014 - вообще мрак, один в алкогольном угаре.
Отмечали душевно, с сыном, но я откровенно забегался, к 9 вечера не осталось сил, а дома еще ничего не сделано толком. Собрались, раз-два, наряжаем, готовим, накрываем (кот - не мешай только))), можно сказать успели, даже пропустил выступление... президента. А ведь собирался послушать что он там скажет в этот раз после столь бурных декабрьских событий. Но и фиг с ним.
Сегодня ужасный день, тысяча чертей, хреново и еще раз хреново. Это конечно не сравнить с похмельем, бодуном, абстиненцией... по богатству физических ощущений, но душевное состояние дрянь - апатия, раздражительность, обесценивание всего и вся... Однозначно у меня это один из плохих дней, коих не так и много было за все это время. Из тех, когда рад бы был получить хорошего такого пенделя, т.к. самому себе давать чета лень ))). А надо бы.
- Регистрация
- 6 Янв 2013
- Сообщения
- 40,531
Привет!
С датой тебя 😍 😍 😍
- Регистрация
- 7 Дек 2013
- Сообщения
- 89
Привет, спасибо.
- Регистрация
- 7 Дек 2013
- Сообщения
- 89
Спасибо. Да, впереди немало. У меня было сильное желание в первый год решать все проблемы и получать все радости сразу, равно как и причинять взаимопомощь )) всем кому только возможно. Где то к полугоду, а может и позже я пришел к выводу что я так себя загоняю, я все не успевал, отсутствовал какой-никакой план. В общем я решил все, кроме самого актуального, отложить на потом. Потом, как мне кажется наступило, посему на этот год планы большие. Посмотрим.
- Регистрация
- 21 Фев 2014
- Сообщения
- 6,943
Молодец годовастик)
Жыве Беларусь)
😄
....кстати поделился бы планами чтоли...например, не пора ли подумать,
об изменениях в названии <strike>лодки</strike> темы?
- Регистрация
- 7 Дек 2013
- Сообщения
- 89
Соберу мысли и записи — напишу адчод, и планы. А как название менять? Модераторами писать или самому где нить в настройках?
- Регистрация
- 14 Фев 2013
- Сообщения
- 10,413
- Пол
- мужской
пиши здесь - поменяем..
- Регистрация
- 7 Дек 2013
- Сообщения
- 89
Спасибо ! В выходные отпишусь, тем более что и кроме отчета есть что сказать, штормит.
- Регистрация
- 7 Дек 2013
- Сообщения
- 89
Спасибо 😳Поздравляю! Какая круглая, забористая дата
- Регистрация
- 7 Дек 2013
- Сообщения
- 89
Итак...
Краткий экскурс в историю: Как я пил и все такое прочее.
Банально, первый опыт в старших классах школы, уже тогда, в 10 классе напился до потери памяти, институт, работа, семья, рождение сына, и все возрастающие дозы, появившиеся опохмелки, приключения. Но алкоголизм это ж болезнь отрицания. Лет наверное в 25 кодировка по настоянию родных, месяц трезвости и вперед. Запои выходного дня, "заболел" в понедельник, запои уже хз какого дня, по неделе, капельники, накология, да много всего. К тому времени уже была своя фирма, но в 2012 с партнером обострились отношения и мы ее ликвидировали. Открыл новую, с другим партнером, вроде все хорошо по бизнесу, но мы ж не можем просто хорошо. В итоге, в ноябре 2013 я после двухнедельного запоя попадаю в реабилитационное отделение, пару недель там, выхожу с мыслями "теперь я знаю как", и через три недели глубокое погружение на 16 дней. Выход с капельником. Свое ощущение могу описать как сижу и на ж**е а впереди длиннющий заледеневший спуск, и вижу я только его. Все есть чтобы жить: и семья, и дело свое, и деньги, но только пока, только сейчас, и вот вот все начнет отваливаться. Не впервой ощущение, отвалилось уже много чего, но в этот раз видимо зацепило.
Краткий экскурс в историю: Как я пил и все такое прочее.
Банально, первый опыт в старших классах школы, уже тогда, в 10 классе напился до потери памяти, институт, работа, семья, рождение сына, и все возрастающие дозы, появившиеся опохмелки, приключения. Но алкоголизм это ж болезнь отрицания. Лет наверное в 25 кодировка по настоянию родных, месяц трезвости и вперед. Запои выходного дня, "заболел" в понедельник, запои уже хз какого дня, по неделе, капельники, накология, да много всего. К тому времени уже была своя фирма, но в 2012 с партнером обострились отношения и мы ее ликвидировали. Открыл новую, с другим партнером, вроде все хорошо по бизнесу, но мы ж не можем просто хорошо. В итоге, в ноябре 2013 я после двухнедельного запоя попадаю в реабилитационное отделение, пару недель там, выхожу с мыслями "теперь я знаю как", и через три недели глубокое погружение на 16 дней. Выход с капельником. Свое ощущение могу описать как сижу и на ж**е а впереди длиннющий заледеневший спуск, и вижу я только его. Все есть чтобы жить: и семья, и дело свое, и деньги, но только пока, только сейчас, и вот вот все начнет отваливаться. Не впервой ощущение, отвалилось уже много чего, но в этот раз видимо зацепило.
- Регистрация
- 7 Дек 2013
- Сообщения
- 89
Старт.
Сейчас я бы описал свое состояние первых дней примерно так: ничего я сделать не могу и жить так больше не хочу. Но так как помирать тоже не хотелось я начал ходить на группы (чего уж там, теперь пофиг), решил подшиться чтоб не оставлять себе шанса, потому как очень страшно было сорваться, поговорил с партнером в стиле "меня самого достали мои пируэты, давай я возьму бессрочный отпуск за свой счет, если получиться жить трезвым вернусь, если нет - продам свою долю и адью" (он в общем то тоже хотел что то подобное предложить) и начал "жить ради трезвости" (сразу ремарка - перешло это в "трезвость ради жизни", примерно месяцах на шести у меня). Подшился в феврале, пару слов на эту тему, мои впечатления. На данный момент смысла в принципе не вижу, с учетом того что я делал этот год дабы быть трезвым. Но с другой стороны если бы все повторилось снова - я бы сделал то же самое, во-первых это было реальное действие, подтверждающее мои намерения, а во вторых - костыль, страховка. Но не более, ибо пить я умел и под страхом смерти 😄, и даже если бы держался - мучиться от невозможности осуществить желаемое очень некомфортно. Какое то время меня мучили сомнения, типа "вот пройдет два года и шо будет ?". Прошли со временем, ибо это бред - думать шо там будет через два года, живя сегодня. В общем времени было много, жить было на что...
Сейчас я бы описал свое состояние первых дней примерно так: ничего я сделать не могу и жить так больше не хочу. Но так как помирать тоже не хотелось я начал ходить на группы (чего уж там, теперь пофиг), решил подшиться чтоб не оставлять себе шанса, потому как очень страшно было сорваться, поговорил с партнером в стиле "меня самого достали мои пируэты, давай я возьму бессрочный отпуск за свой счет, если получиться жить трезвым вернусь, если нет - продам свою долю и адью" (он в общем то тоже хотел что то подобное предложить) и начал "жить ради трезвости" (сразу ремарка - перешло это в "трезвость ради жизни", примерно месяцах на шести у меня). Подшился в феврале, пару слов на эту тему, мои впечатления. На данный момент смысла в принципе не вижу, с учетом того что я делал этот год дабы быть трезвым. Но с другой стороны если бы все повторилось снова - я бы сделал то же самое, во-первых это было реальное действие, подтверждающее мои намерения, а во вторых - костыль, страховка. Но не более, ибо пить я умел и под страхом смерти 😄, и даже если бы держался - мучиться от невозможности осуществить желаемое очень некомфортно. Какое то время меня мучили сомнения, типа "вот пройдет два года и шо будет ?". Прошли со временем, ибо это бред - думать шо там будет через два года, живя сегодня. В общем времени было много, жить было на что...
- Регистрация
- 7 Дек 2013
- Сообщения
- 89
Первые шаги.
Январь-март 2014 были относительно спокойными, я начал уже более-менее регулярно ходить на тренировки, которые подзабросил в последние годы, записал сына на секцию (волейбол) и ездил с ним, время было, наводил порядки дома и ходил на группы, практически каждый день по будням. Немного о формате группы: в основе все та же 12-ишаговая программа, но в отличие от АА на которых тоже бывал, присутствовала постоянная обратную связь, обсуждение. Порой это выливалось в кошмарный холивар 😄 . Но независимо от того жарко было или спокойно, меня обсуждали или других - на душе после группы было легче, решимости и уверенности больше. Я так полагаю это и есть эффект терапевтической группы. Отдельно о том что касалось меня лично - и поначалу и сейчас это довольно болезненно, когда начинают объективно, а то и с пристрастием копаться в твоих истинных мотивах, ломать психологические защиты, вскрывать самообманы в которых убедил сам себя. К примеру - я рассказываю что встретил человека, который должен мне приличную сумму денег, но соскакивает, ссылаясь на то что там где то я ущемил его по бизнесу, забрал какой то контракт, короче хрень. И меня он бесит. А в процессе обсуждения выплывает, что эта моя доброта-отзывчивость, когда одалживал, была просто попыткой оправдать себя, вот я пью но я ж такой человек хороший, всем помогаю (когда трезвый), а выходит просто поиск психологической выгоды. И предостаточно таких моментов. Я лично благодарен такому подходу - пинки выдавались регулярно, но имели целебный эффект 😄 .
Январь-март 2014 были относительно спокойными, я начал уже более-менее регулярно ходить на тренировки, которые подзабросил в последние годы, записал сына на секцию (волейбол) и ездил с ним, время было, наводил порядки дома и ходил на группы, практически каждый день по будням. Немного о формате группы: в основе все та же 12-ишаговая программа, но в отличие от АА на которых тоже бывал, присутствовала постоянная обратную связь, обсуждение. Порой это выливалось в кошмарный холивар 😄 . Но независимо от того жарко было или спокойно, меня обсуждали или других - на душе после группы было легче, решимости и уверенности больше. Я так полагаю это и есть эффект терапевтической группы. Отдельно о том что касалось меня лично - и поначалу и сейчас это довольно болезненно, когда начинают объективно, а то и с пристрастием копаться в твоих истинных мотивах, ломать психологические защиты, вскрывать самообманы в которых убедил сам себя. К примеру - я рассказываю что встретил человека, который должен мне приличную сумму денег, но соскакивает, ссылаясь на то что там где то я ущемил его по бизнесу, забрал какой то контракт, короче хрень. И меня он бесит. А в процессе обсуждения выплывает, что эта моя доброта-отзывчивость, когда одалживал, была просто попыткой оправдать себя, вот я пью но я ж такой человек хороший, всем помогаю (когда трезвый), а выходит просто поиск психологической выгоды. И предостаточно таких моментов. Я лично благодарен такому подходу - пинки выдавались регулярно, но имели целебный эффект 😄 .
- Регистрация
- 7 Дек 2013
- Сообщения
- 89
Группы.
Кроме стандартного вопроса о желании кого то поделиться и обсуждения, по желанию, написанного и намысленного в процессе работы над шагами 12-ишаговой программы (кто их пишет), постоянно обсуждались вопросы:
1. Осознания алкоголизма и его симптомов. В частности осознания того что это болезнь: неизлечимая (ну не вылечивается), хроническая (присутствует до конца жизни), прогрессирующая (ну как она прогрессирует в употреблении понятно, однако и в трезвости она продолжает развиваться), смертельная (от нее умирают, мементо мори). И ее симптомов - повышающейся толерантности, абстиненции, потере контроля над дозой, собой и жизнью наконец, и наиболее важному на мой и не только мой взгляд для выздоравливающих - первичного патологического влечения, тяги. Алкоголик хочет пить всегда, от этого никуда не деться, в этом суть первичного влечения, сравнимо с желанием есть или заниматься сексом. Но это влечение не жизненно необходимое, оно патологическое, симптом болезни, как высокое давление у гипертоников, и научившись его распознавать прежде всего, а далее что то с ним делать... можно отлично жить. Проявляется тяга на различных уровнях - мысли, чувства, телесные ощущения. Это не обязательно жадное сглатывание при виде бокала пива, депрессняк или рассуждения типа "от 50 грамм же ничего не будет", компульсивные поступки, типа ехал домой - приехал в магазин,м все это достаточно явно. Гнев, вина, страх, стыд, ошибки мышления - механизмов активизации тяги достаточно и она не всегда очевидна. К примеру у меня это злость на жену, когда она нетрезвая, но при этом не делает ничего что бы меня напрямую затрагивало, истерики не устраивает, с задушевными разговорами не лезет... это просто мое желание пить. Повышенный интерес к темам касающимся алкоголизма, а не выздоровления... это просто мое желание пить. Итдитп.
Если копить в себе тягу то она рано или поздно выстрелит, посему трезвость это определенный труд.
PS На форуме присутствует полемика на тему "болезнь или не болезнь", попрошу здесь не полемизировать - это мое убеждение.
Кроме стандартного вопроса о желании кого то поделиться и обсуждения, по желанию, написанного и намысленного в процессе работы над шагами 12-ишаговой программы (кто их пишет), постоянно обсуждались вопросы:
1. Осознания алкоголизма и его симптомов. В частности осознания того что это болезнь: неизлечимая (ну не вылечивается), хроническая (присутствует до конца жизни), прогрессирующая (ну как она прогрессирует в употреблении понятно, однако и в трезвости она продолжает развиваться), смертельная (от нее умирают, мементо мори). И ее симптомов - повышающейся толерантности, абстиненции, потере контроля над дозой, собой и жизнью наконец, и наиболее важному на мой и не только мой взгляд для выздоравливающих - первичного патологического влечения, тяги. Алкоголик хочет пить всегда, от этого никуда не деться, в этом суть первичного влечения, сравнимо с желанием есть или заниматься сексом. Но это влечение не жизненно необходимое, оно патологическое, симптом болезни, как высокое давление у гипертоников, и научившись его распознавать прежде всего, а далее что то с ним делать... можно отлично жить. Проявляется тяга на различных уровнях - мысли, чувства, телесные ощущения. Это не обязательно жадное сглатывание при виде бокала пива, депрессняк или рассуждения типа "от 50 грамм же ничего не будет", компульсивные поступки, типа ехал домой - приехал в магазин,м все это достаточно явно. Гнев, вина, страх, стыд, ошибки мышления - механизмов активизации тяги достаточно и она не всегда очевидна. К примеру у меня это злость на жену, когда она нетрезвая, но при этом не делает ничего что бы меня напрямую затрагивало, истерики не устраивает, с задушевными разговорами не лезет... это просто мое желание пить. Повышенный интерес к темам касающимся алкоголизма, а не выздоровления... это просто мое желание пить. Итдитп.
Если копить в себе тягу то она рано или поздно выстрелит, посему трезвость это определенный труд.
PS На форуме присутствует полемика на тему "болезнь или не болезнь", попрошу здесь не полемизировать - это мое убеждение.
Похожие темы
