#18_Класс Профильных работ

[Freedom82]

Замечательное профильное! Зачет!

Мне нечего добавить, кроме пожеланий успехов, пусть у тебя все получится!

Спасибо большое

 

[Mushka]

Какое интересное профильное. Как говориться, если хочешь что-либо понять, попытайся это объяснить другому.

Учитель: @Mushka
Помощники учителя: @Матрёшка Милаша @ХочуЖитьДолго

1). Подумать и написать себе вопрос-задание по профилю, которое больше всего волнует вас на данный момент. О чем бы хотелось поговорить именно на данном этапе трезвости?

Вопрос такой: в чем , собственно, основная суть проблемы , и где или как или в чем видится решение ?

2). Постараться развернуто ответить на вопрос-задание.

Понятно, что сейчас можно, и наверное, для кого-то нужно написать кучу всяких терминологий , клинических терминов и пр.пр.пр.
что-то типа того , что суть проблемы в хронической, психической, прогрессирующей болезни , и ее нужно лечить и бла бла бла.

Но если капнуть глубже, то мне лично думается, что основная суть проблемы состоит именно в области философии и духовного развития (а точнее остановки этого развития ), а также глупой, абсолютно не смиренной невоздержанности от разного рода страстей , и отношению к жизни в целом.

то есть анализируя именно себя , я думаю, что корень находится во взращивании некоторых характеристик моей личности (или в целом во взрослении моей второй личности параллельно с основной ) , которые росли и взрослели с моей основной оной.

то есть в процессе моего взросления начиная с детства, и далее отрочества и юности , некоторые черты моего характера начинали проявляться и приобретать превуалирующие формы. не буду сейчас вдаваться в то, почему у меня это произошло, а у другого нет. Это абсолютно не важно. Важнее , кажется, понять для чего так случилось, а не почему.

Все эти черты характера можно отнести к определенной группе духовно-нравственных.
Эгоцентризм, гордыня, трусость, лживость, манипулирование, не думание о других, а думание о себе , и все это в беспредельных рамках (ведь никто не обязан постоянно думать о других, но все обязаны делать это иногда в зависимости от той или иной ситуации, точно так же как врать никогда нельзя, но всегда можно, и тоже зависит от ситуации, но когда эти ситуации эта вся жизнь, во всех ее проявлениях - то это уже беспредел.)

Все Эти качества (а их много) взрослели и росли и развивались вместе со мной, обычным мной, кореллируя между друг другом , симбиозно-синергично развиваясь, уходя и приходя когда нужно им (то есть мне, но не мне) и окутывая мою стандартную личность как лиана окутывает дерево (дерево - это я в данном случае =)

Это происходило настолько медленно и незаметно, при этом я собственным умом и логикой доказывал себе, что в большинстве этих проявлений нет ничего удивительного , и сам от себя бежал в рамках оценки этих состояний. либо же вообще ничего не оценивал.

а куда и как я собственно бежал ? ответ на этот вопрос настолько очевиден, что ответить на него может любой читающий этот текст , мне кажется.

что же делать ? есть версия, что можно бросить пить, выйти на сухость и придерживаться ее через определенные методики, и тогда ты сам изменишься ,и медленно но уверенно и войдешь в трезвость.

я же думаю, что вместе с сухостью, нужно принудительно работать с внутренним Я ,распутывая лиану гордыни, манипуляций и вранья, хотя бы самому себе, и хотя бы в профильном вопросе, освобождая и наполняя ствол дерева свежим воздухом и новыми ветками, обращая внимания на собственные мысли, эмоции , чувства и собственное поведение как следствие. тогда может получиться не делать откровенных глупостей, принять и смириться с тем, что мир не мой, что мне мало кто и что-то вообще должен (я не имею в виду косарь, который занял у меня сосед) , что есть кроме моего представления иные законы общества и законы природы (и ее философии в целом)

таким образом меняя себя, обращая внимание на проявления своего характера , корректируя действия , может получиться сменить вектор и в принципе отношение к жизни, и перестать быть глупым и невоздержанным мхом, который постоянно хочет еще сильнее окутать ствол дерева, а для этого ему просто нужно выходить наружу через собственные наросты.

А что ему нужно, чтобы выйти наружу ? ему нужно, чтобы я изменил свое сознание.
Мне не нужно менять маршруты , обходя лавки с "друзьями" и пивом , мне не нужно менять работу , где все пьют на корпоративе , мне не нужно выливать коньяк из бара моей семьи у меня дома и так далее . Ведь Все это изменения вокруг меня. Если изменения произойдут внутри меня , то угрозы это все представлять просто не будет

Спасибо огромное за профильное))

Я абсолютно согласна и очень хорошо развернуто написано. Понятно. Да, какое-то время можно прожить сухим, но, если внутри червоточина, она прорвется и сожрёт. Ее надо убирать.

Принято.

 

[Serafimka]

Отличный вопрос.

С этим поаккуратнее. Рекомендую ответы Стеца читать, трезвых в Я трезв, здесь в ТВ общаться. А всякие КУ и Срыв вообще обходить.

И я верю, что у тебя получится.
Спасибо за профильное, зачёт.

Благодарю!

 

[Ilves]

Не спасибо за профильное. Хоть ты и кавайный няшечка, сегодня буду бить. Больно

Смешно наверное, да.

Возможно у тебя все замечательно и ничего по профилю не волнует. Значит не принято

Попробую в команде написать про профильное.

Как знаешь. Но у меня действительно всё в порядке на данном этапе. И если у меня вдруг появятся какие то вопросы, мне есть кому их задать. Но вот беда, в последний раз подобный вопрос у меня появился в июне, когда мне нагнал дичи мой забухавший наставник.

 

[Мактуб]

когда мне нагнал дичи мой забухавший наставник.

А мне нарколог после запоя встретился, стоит ли из-за этого работу всех наркологов обесценить?

 

[Ilves]

А мне нарколог после запоя встретился, стоит ли из-за этого работу всех наркологов обесценить?

Где ты увидела в моей фразе какую любо обесценку? Попробуй вчитаться и подумать.
Задрали с этой обесценкой. Вчера посредь группы два спонсора на кулачках сошлись с воплями - ты обесцениваешь, нет ты! Еле рознял, пришлось группу тормозить. У вас чё, совсем осень, наставники?

 

[Мактуб]

Где ты увидела в моей фразе какую любо обесценку? Попробуй вчитаться и подумать.
Задрали с этой обесценкой. Вчера посредь группы два спонсора на кулачках сошлись с воплями - ты обесцениваешь, нет ты! Еле рознял, пришлось группу тормозить. У вас чё, совсем осень, наставники?

Я задала вопрос. Стоит ли обесценивать работу всех наркологов, если мне встретился один нарколог, который не трезв?

 

[Марлоу]

1). Подумать и написать себе вопрос-задание по профилю, которое больше всего волнует вас на данный момент. О чем бы хотелось поговорить именно на данном этапе трезвости?
В трезвости оказалось, что мне очень многим хочется заниматься, учиться, развивать. Но не хватает времени на мои занятия, не хватает памяти и гибкости ума для быстрого изучения , запоминания информации. И бывают моменты глухого раздражения- ну почему я раньше не бросила пить? Почему раньше не нашла этот сайт!

2). Постараться развернуто ответить на вопрос-задание.

Я не была готова бросать пить. А уж тем более идти на сайт алкашейПопадались мне лекции Фахреева, как только вацап появился. Я смеялась над этими лекциями. Не просмотрев даже нескольких минут. Разве я стала бы счастливой если бы была только трезвой? Нет конечно. Я знаю непьющих, но несчастных людей. Значит всему своё время. А учиться можно и нужно в любом возрасте. Да, может не так всё будет быстро, как мне хотелось бы( но мне ли или моему эгодостигатору? ) Всё будет так как должно быть. А я просто буду жить свою трезвую, счастливую жизнь, наполняя её любовью и добротой ,насколько умею, и насколько учусь сейчас
Учитель: @Точка1981
Помощники учителя: @Аська78 @Indira

 

[Ilves]

Я задала вопрос. Стоит ли обесценивать работу всех наркологов, если мне встретился один нарколог, который не трезв?

Я тебе тоже задал вопрос. Где ты увидела в моей фразе обесценивание?

 

[Мактуб]

Я тебе тоже задал вопрос. Где ты увидела в моей фразе обесценивание?

К тебе сейчас обращается действующий трезвый наставник, а ты оправдываешь то, что пишешь, тем, что наставника встречал нетрезвого. Я задала вопрос, т.к. у меня была похожая с твоей ситуация, но с наркологом.

 

[Indira]

1). Подумать и написать себе вопрос-задание по профилю, которое больше всего волнует вас на данный момент. О чем бы хотелось поговорить именно на данном этапе трезвости?
В трезвости оказалось, что мне очень многим хочется заниматься, учиться, развивать. Но не хватает времени на мои занятия, не хватает памяти и гибкости ума для быстрого изучения , запоминания информации. И бывают моменты глухого раздражения- ну почему я раньше не бросила пить? Почему раньше не нашла этот сайт!

2). Постараться развернуто ответить на вопрос-задание.

Я не была готова бросать пить. А уж тем более идти на сайт алкашейПопадались мне лекции Фахреева, как только вацап появился. Я смеялась над этими лекциями. Не просмотрев даже нескольких минут. Разве я стала бы счастливой если бы была только трезвой? Нет конечно. Я знаю непьющих, но несчастных людей. Значит всему своё время. А учиться можно и нужно в любом возрасте. Да, может не так всё будет быстро, как мне хотелось бы( но мне ли или моему эгодостигатору? ) Всё будет так как должно быть. А я просто буду жить свою трезвую, счастливую жизнь, наполняя её любовью и добротой ,насколько умею, и насколько учусь сейчас
Учитель: @Точка1981
Помощники учителя: @Аська78 @Indira

Всему свое время сама в таких мыслях каждый день, быстрее бы все наверстать. Но нам ведь уже некуда спешить, так или иначе свыше уже знают куда нам идти дальше
Молодец

 

[Ilves]

К тебе сейчас обращается действующий трезвый наставник, а ты оправдываешь то, что пишешь, тем, что наставника встречал нетрезвого. Я задала вопрос, т.к. у меня была похожая с твоей ситуация, но с наркологом.

Я наставниками называю спонсоров. И писал про своего спонсора-наставника в АА. Мы немного не поняли друг друга.

 

[Мактуб]

Я наставниками называю спонсоров. И писал про своего спонсора-наставника в АА. Мы немного не поняли друг друга.

А у меня тогда внутренний бунт был. Я больше пол года не отмечалась в наркологии, считала мне это не нужно, не хочу я им (нетрезвому доктору на приеме) доказывать свою трезвость. Но потом я поняла, что это надо мне, а не им. Выполнила условия и меня сняли с наблюдения.

 

[ГипоТолянус]

Профильное 7
Учитель: @kenst
Помощник учителя: @Айша
1. Как часто вас посещают мысли об алкоголе, и что вы с ними делаете при их посещении?
2 При отказе от алкоголя происходит замена его употребления на другие занятия и привычки, как позитивные, так и негативные. Расскажите о вашем опыте.

1. Мысли об алкоголе посещают каждый день и никуда не уходят. Волнообразна тяга, то мыслишь вскользь и незаметно, то начинаешь чуть ли не список покупок составлять. С увеличением срока трезвости они легче переносятся, но расслаблять булки никак нельзя. Например, сейчас у меня явно усилилась тяга, буду читать опять Стеценко и компанию, истории форумчан, ютуб смотреть истории таких же, всё это мне помогает вернуться на твёрдую почву.
2. Из позитивного это спорт, с ним я по жизни. А вот из негативных, осознал, что крепко сел на простые углеводы: энергетики, сладкое, выпечка и всякая дрянь. Пришла пора менять пищевые привычки, отмазки, что лучше это, чем алкоголь, больше не канают.

 

[Ilves]

А у меня тогда внутренний бунт был. Я больше пол года не отмечалась в наркологии, считала мне это не нужно, не хочу я им (нетрезвому доктору на приеме) доказывать свою трезвость. Но потом я поняла, что это надо мне, а не им. Выполнила условия и меня сняли с наблюдения.

Понятно. Я пока просто решил не брать нового наставника. Мне в данном моменте жизни комфортно. Я понимаю, что все мы не просто люди, мы алкашата со своими загонами и тараканами.
А про нарколожку смешное. При устройстве на работу, в августе, меня туда отправили. Залёты сейчас видны, даже платно-типаанонимные. Взяли кровь. И потом нарколог-психиатр правобережного округа липецка мне торжественно сказал: "Ты не алкоголик". И справку дал.
Наивный.

 

[Nido]

1). Подумать и написать себе вопрос-задание по профилю, которое больше всего волнует вас на данный момент. О чем бы хотелось поговорить именно на данном этапе трезвости?

Как вырваться из замкнутого круга ЕУ (у запойных, в принципе, такой же замкнутый)) и начать трезветь? Т.е проблемы, цели, методы в первые дни/недели и после полугода/года, скажем, могут сильно отличаться. Так вот, речь о первом, начальном периоде.

2). Постараться развернуто ответить на вопрос-задание.

На первом этапе еще очень живы, скажем мягко, "неприятные" последствия употреба. Это большая мотивация. И (хотел написать - большой... нет - не большой) трамплин для "прыжка" в трезвость. Для меня он как раз - небольшой. И после 2-3-4 дневного подъёма неизбежно начинается спуск. Потому что забываются, стираются, затуманиваются неприятности употреба. Увы... И вот здесь у меня проблема. Моя, как я называю - "безбарьерность". Ужаса уже нет, желание (даже небольшое) появилось, возможность (деньги) есть... Я собираюсь и иду! Всё понимаю/осознаю, но, как козлик на веревочке - иду.
В период прихода на форум был огромный подъём душевный, желание и откуда-то чуть ли не уверенность, что все получится. И получилось. Вот сейчас придумалось... Если продолжить аналогию с трамплином, то форум - это крылья (Богом данные), которые, когда должен был начаться спуск, не дали этому совершиться. Так и "спланировал" туда... где - год и больше )
Во второй раз крылья (форумные) уже, в общем-то, не дали... Долго искал и нашел-таки, но не особо уже "летучие". Так и упал, не дотянув до полугода.
А "безбарьерность"-то осталась! Так и мотылялся... День-два-три - и в магаз!
Во второй раз "крылом" мне стал тетурам. Я предполагал, что он может стать тем барьером, которого у меня нет. Так и получилось. До полугода "летел" на нем, а теперь и сам... )) Свои "выросли" )))) Ха-ха-ха...

Это все (написанное), конечно, индивидуально. У всех и "ужасы" разные, и думают по разному, и барьеры/мотивации разные. Но пару раз я советовал форумчанам а-ля тетурам... в качестве барьера. Тем, в ком увидел похожесть... ту же "безбарьерность".

Интересно вот...
Приходила тут как-то мне такая мысль в голову: если так вот, довольно просто, вышел из ЕУшного круга - может - раз, скажем, в три месяца "расслабляться" 2-3 дня, а потом опять с тетурамом на 3-6 месяцев в завязку? ) Но что-то (прям ведь реально поразмышлял)... не захотелось. Так что, возможно, у меня не только "низзззя" есть, но уже и "не хочу" присутствует?... )) Возможно...
Чтобы "не хотеть" - нужно стать счастливым! )) Но я не хочу любого счастья... лишь бы вот оно было. Хоть какое. И в этом тоже моя проблема. Но это уже другая история... ))

Как-то так... Что уж получилось ))

Котопёсия
Учитель: @Mushka
Помощники учителя: @Матрёшка Милаша @ХочуЖитьДолго

 

[Mushka]

1). Подумать и написать себе вопрос-задание по профилю, которое больше всего волнует вас на данный момент. О чем бы хотелось поговорить именно на данном этапе трезвости?

Как вырваться из замкнутого круга ЕУ (у запойных, в принципе, такой же замкнутый)) и начать трезветь? Т.е проблемы, цели, методы в первые дни/недели и после полугода/года, скажем, могут сильно отличаться. Так вот, речь о первом, начальном периоде.

2). Постараться развернуто ответить на вопрос-задание.

На первом этапе еще очень живы, скажем мягко, "неприятные" последствия употреба. Это большая мотивация. И (хотел написать - большой... нет - не большой) трамплин для "прыжка" в трезвость. Для меня он как раз - небольшой. И после 2-3-4 дневного подъёма неизбежно начинается спуск. Потому что забываются, стираются, затуманиваются неприятности употреба. Увы... И вот здесь у меня проблема. Моя, как я называю - "безбарьерность". Ужаса уже нет, желание (даже небольшое) появилось, возможность (деньги) есть... Я собираюсь и иду! Всё понимаю/осознаю, но, как козлик на веревочке - иду.
В период прихода на форум был огромный подъём душевный, желание и откуда-то чуть ли не уверенность, что все получится. И получилось. Вот сейчас придумалось... Если продолжить аналогию с трамплином, то форум - это крылья (Богом данные), которые, когда должен был начаться спуск, не дали этому совершиться. Так и "спланировал" туда... где - год и больше )
Во второй раз крылья (форумные) уже, в общем-то, не дали... Долго искал и нашел-таки, но не особо уже "летучие". Так и упал, не дотянув до полугода.
А "безбарьерность"-то осталась! Так и мотылялся... День-два-три - и в магаз!
Во второй раз "крылом" мне стал тетурам. Я предполагал, что он может стать тем барьером, которого у меня нет. Так и получилось. До полугода "летел" на нем, а теперь и сам... )) Свои "выросли" )))) Ха-ха-ха...

Это все (написанное), конечно, индивидуально. У всех и "ужасы" разные, и думают по разному, и барьеры/мотивации разные. Но пару раз я советовал форумчанам а-ля тетурам... в качестве барьера. Тем, в ком увидел похожесть... ту же "безбарьерность".

Интересно вот...
Приходила тут как-то мне такая мысль в голову: если так вот, довольно просто, вышел из ЕУшного круга - может - раз, скажем, в три месяца "расслабляться" 2-3 дня, а потом опять с тетурамом на 3-6 месяцев в завязку? ) Но что-то (прям ведь реально поразмышлял)... не захотелось. Так что, возможно, у меня не только "низзззя" есть, но уже и "не хочу" присутствует?... )) Возможно...
Чтобы "не хотеть" - нужно стать счастливым! )) Но я не хочу любого счастья... лишь бы вот оно было. Хоть какое. И в этом тоже моя проблема. Но это уже другая история... ))

Как-то так... Что уж получилось ))

Котопёсия
Учитель: @Mushka
Помощники учителя: @Матрёшка Милаша @ХочуЖитьДолго

Спасибо за профильное))

А сейчас твоё ощущение, что "крылья" уже настоящие? Очень тебе желаю, чтобы стало и укрепилось именно "не хочу, мне это не нужно".

А счастье.... оно никому не надо "лишь бы какое", так оно ведь у каждого своё.)) По мне, чтобы "не хотеть" надо принять то, что есть и считать это справедливым и заслуженным, без вопросов, "почему так мало, так грустно, так невкусно (это уже про меня )". А просто вот так, как есть, по-другому в моменте не будет. В будущем может быть, но мы живем настоящим.))

Принято.

 

[Mushka]

Как знаешь. Но у меня действительно всё в порядке на данном этапе. И если у меня вдруг появятся какие то вопросы, мне есть кому их задать. Но вот беда, в последний раз подобный вопрос у меня появился в июне, когда мне нагнал дичи мой забухавший наставник.

В команде мы уже обсудили, я не буду тут повторять ничего. Я уважаю и тебя, и твою трезвость, если всё так и есть, как ты написал в команде (думаю, что так и есть, мне понравилось) это прекрасно, Борь. Потому что это получается "как вы расслабляетесь? А я не напрягаюсь". Я бы хотела такого достичь, серьезно.

 

[Nido]

Спасибо за профильное))

А сейчас твоё ощущение, что "крылья" уже настоящие? Очень тебе желаю, чтобы стало и укрепилось именно "не хочу, мне это не нужно".

А счастье.... оно никому не надо "лишь бы какое", так оно ведь у каждого своё.)) По мне, чтобы "не хотеть" надо принять то, что есть и считать это справедливым и заслуженным, без вопросов, "почему так мало, так грустно, так невкусно (это уже про меня )". А просто вот так, как есть, по-другому в моменте не будет. В будущем может быть, но мы живем настоящим.))

Принято.

Крылья-то? ) Не знаю. У меня ощущение, что сейчас примерно всё, как было в те семь лет. Не пил и не хотел. Не пью и не хочу )
. . .
С тем, что бывает "мало", "невкусно"... даже там, типа, "с болезнями" - проблем (с принятием всего этого) ну, не то что совсем нет, но - мало.
Проблема - принять себя, со всеми тараканами и грехами... жизнь утекающую никчемную... Ну, как я её воспринимаю.
Я на самом деле не знаю (хоть и 63 года)) как здесь жить?!
Думать, что я такой-сякой, урод и пр... Это я сейчас так и живу, примерно. Думаю, что это не правильно. Уныние - грех...
Думать, что "Да все нормально со мной! Ну, какой уж есть! Все хорошо..." - не получается. Да и не уверен, что к таким мыслям нужно стремиться. Тоже ведь болото, только не унылое, а "радостное" )
Есть что-то среднее...
Может я слишком извращенно обостренно всматриваюсь в себя? Не знаю.
А, наверное, правильнее всего было бы перевести "прожектор" с себя на других. Но это какой-то тако-ой дли-инный шаг для моих "коротких ножек", что... Сам я не верю, что шагну ) Тут вот, может, и помощь нужна. Да и там ещё... и там... нужна ))
Ладно... Буду дальше жить )
Спасибо )

ПС Уфффф!... Профильные кончились

 

[Mushka]

Думать, что я такой-сякой, урод и пр... Это я сейчас так и живу, примерно. Думаю, что это не правильно.

Мне кажется, ли я ошибаюсь, что ты верующий? Для верующих вот такое отношение это гордыня. Меня создал Бог, как и всё, а Бог не ошибается и не создает несовершенства. Когда я думаю, как ты, я ставлю под сомнение создание божье и его самого.