Марафон трезвости #17_Парфенон

[Ипполит Матвеевич]

@шаромыжница @Andromeda @kenst
Профильное #7
Алкоголизм-это болезнь.Бесспорно.Недуг скорее психологический,чем физический.Соответственно,пациент вырабатывает свою логику мышления и образ жизни.Логика на данном этапе одна-пойтикупитьвыпить.Однозначно,это не есть правильно,если смотреть с точки зрения здорового человека.
Но алкоголику-фиолетово.Алкоголь воспринимается как поощрение-как у собаки Павлова,как лекарство от всех болезней,как духовник у верующего.
Описывать,чем я пытался задобрить своего"чужого"-очень долго и нудно.Практически любое действие,успешное или нет,заканчивалось употребом.Во здравие или же за упокой.
Обесценивание же-борьба вечная,как и борьба добра со злом.Одноразово и сразу это невозможно.Можно оперировать научными фактами,личными познаниями,ну и Его Величеством Опытом-которого у каждого вагон и маленькая тележка.Исходя из вышесказанного,обесценивание алкоголя у меня происходит ежеминутно, ежечасно,ежедневно,ежемесячно-каждый раз,когда я вижу употреб,вижу бутылку с этанолом.
Психически достаточно уравновешен,поэтому алкогольное мышление остается в своих рамках.Но вот рамки его гораздо более расширились,и оно теперь вторгается практически во все сферы жизни.Одним обесцениванием алкоголя здесь не обойтись.Нужна комплексная методика со сменой образа жизни(частично,конечно же),приоритетов и мыслей.Работа предстоит огромная...Dixi.

 

[Yellow Pony]

@Бренда @Сансара @anfisa_ego
1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.

Логики нет от слова совсем.
Радостно- надо выпить, грустно- надо выпить. Устал - надо выпить. Любое событие сводится к употребу.
Мышление больного человека однозначно. Здоровому человеку не нужен яд чтобы проживать радость , грусть и скуку.

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
Например: «Мне нужно расслабиться. Алкоголь расслабляет» - Все научные доказательства давно развеяли этот миф. Он не расслабляет. Напрягает, разрушает нейронные связи.

1. Я могу себя контролировать ( не могу!)
2. Все пьют вокруг ( не все , а даже если все то не обязательно и тебе пить )
3. Много стресса , надо расслабиться. ( расслабиться можно и в ванне с пеной , и на массаже , и при занятии любимым делом.
4. Алкоголь раскрепощает. ( алкоголь конкретно меня раскрепощал в нехорошего человека и как выяснилось позже трезвая я вообще другая . и без алкоголя можно чувствовать себя раскрепощенной .)
5. Ну ты ж под забором не валяешься ( нет , не валяюсь , но все к этому шло медленно и верно)

3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?
Еще бы разобраться что свойственно мне , а что не свойственно. Думаю это еще долгая работа впереди. Но бросив , я поняла что не такая уж я и редиска , каковой себя представляла. Эгоцентризма выше крыши было , теперь благодаря АА хотя бы понимаю где меня заносит и что с этим делать. Я вообще многое узнаю о себе в трезвости , заново знакомлюсь . Поэтому думаю что на этот вопрос у меня пока нет ответа , я в процессе самопознания !

 

[Ялия]

1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.

Это напрочь больное мышление)
У меня оно проявляется в том, что когда возникают трудности в жизни, сразу хочется убежать и спрятаться (раньше в алкоголь) Кажется что выхода нет, а он конечно же есть, просто неприятный. И всë хочется перевалить на других, а самой ничего не решать)
Алкогольное мышление - избегание ответственности, негативные прогнозы и прочая безысходность


2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
Например: «Мне нужно расслабиться. Алкоголь расслабляет» - Все научные доказательства давно развеяли этот миф. Он не расслабляет. Напрягает, разрушает нейронные связи.

Самое моë любимое, это что с алкоголем станет веселее и раскрепощëннее - это не так, особенно последнее время моего употребления.
Веселее не становится) Просто снижается критика и потом приходится разгребать кучу дичи

Ещë - что алкоголь поможет пережить боль - нет и нет - усилит и умножит!

3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?


Конечно, замечала. Эгоцентризм и безответственность проявляются во всех сферах жизни.

И как раз искореняя эти черты уходит алкоголь и становится не нужен, а не наоборот)

Чем с переменным успехом и занимаюсь



@Павлуша @Salamander @Флейта

 

[anfisa_ego]

@Бренда @Сансара @anfisa_ego
1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.

Логики нет от слова совсем.
Радостно- надо выпить, грустно- надо выпить. Устал - надо выпить. Любое событие сводится к употребу.
Мышление больного человека однозначно. Здоровому человеку не нужен яд чтобы проживать радость , грусть и скуку.

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
Например: «Мне нужно расслабиться. Алкоголь расслабляет» - Все научные доказательства давно развеяли этот миф. Он не расслабляет. Напрягает, разрушает нейронные связи.

1. Я могу себя контролировать ( не могу!)
2. Все пьют вокруг ( не все , а даже если все то не обязательно и тебе пить )
3. Много стресса , надо расслабиться. ( расслабиться можно и в ванне с пеной , и на массаже , и при занятии любимым делом.
4. Алкоголь раскрепощает. ( алкоголь конкретно меня раскрепощал в нехорошего человека и как выяснилось позже трезвая я вообще другая . и без алкоголя можно чувствовать себя раскрепощенной .)
5. Ну ты ж под забором не валяешься ( нет , не валяюсь , но все к этому шло медленно и верно)

3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?
Еще бы разобраться что свойственно мне , а что не свойственно. Думаю это еще долгая работа впереди. Но бросив , я поняла что не такая уж я и редиска , каковой себя представляла. Эгоцентризма выше крыши было , теперь благодаря АА хотя бы понимаю где меня заносит и что с этим делать. Я вообще многое узнаю о себе в трезвости , заново знакомлюсь . Поэтому думаю что на этот вопрос у меня пока нет ответа , я в процессе самопознания !

Благодарю за профильное! По-моему у тебя прекрасные открытия, в трезвости, оказывается, ты очень даже хороший человек, это мешал видеть алкоголь, там где он, всегда есть самоедство и самоуничижение. Узнавать себя-это такое интересное приключение

 

[Arctic]

Профильное №7

@Павлуша @Salamander @Флейта

1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.

Мне это представляется так: заболел зуб, ты не идешь в клинику его лечить, а пьешь таблетку обезболивающего. Боли нет, но проблема остается, к тому же еще и усугубляется. Это же проще - достал табл, выпил, боль прошла и сидишь дальше радуешься с гниющим зубом. Так и с алкоголем, в моем понимании - если есть проблемы, ты их не решаешь, а на время абстрагируешься, усугубляя. Если нет проблем, а есть радость - то эту радость можно легко трансформировать в проблему неумеренностью в потреблении алкоголя. Так что это больше - "больное мышление".


2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание.

1. Под алкоголем ты искрометный и интересный собеседник! Нет, под алкоголем, ты просто тупая пьяная свинья. От которой еще и несет спиртягой.
2. Хорошо посидеть вечерком перед телеком, посмотреть сериальчик, попить пивка с селедочкой, или заказать роллы и пиццу. А потом по синей дыне поср*ться со своей второй половиной и уйти творить какую нибудь дичь, с самооправданием "поругались, теперь делаю, что хочу". Ну и наломать дров в результате...
Это, естественно, не все убеждения, но вот они были наиболее частыми в последнее время.


3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность?

Вообще такое по молодости часто за мной наблюдалось - когда тебе кажется, что ты пуп Земли. И музыку ты слушаешь "правильную", и кино такое же смотришь. Все быдло - а ты Д'артаньян. Есть только твое мнение и неправильное. И драки случались на этой почве в пьяных компаниях, и ссоры с близкими, и прекращение общения с некоторыми людьми, ибо не все достойны такого собеседника, как я. Нужно было по любому поводу высказать своё "фи". В общем, я был то еще говно.
Потом посмотрел на себя со стороны - осознал кто я, где я, и куда и к чему могу придти (точнее,в тот момент уже доковылять) После такого анализа, здравый смысл взял таки верх. Пришлось сравнить себя с другими, посмотреть, что не так во мне, сделать выводы. Работа заключается в самоанализе, если хочешь жить, не оставляя после общения с собой островки ненависти - от чего и почему всё не так, как хотелось бы. Выявляется корень зла, и безжалостно выкорчёвывается. На сегодняшний день совершенно точно могу сказать - что во всех моих проблемах прямо или косвенно был виноват алкоголь.
И после всех торгов, после срывов, после завязки и штиля на этом фоне, через какое то время, после знакомства с собой, уже новым - в парусах наконец то появляется попутный ветер.

 

[Polka Dot]

Профильное задание № 7.

1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.

Болезнь зависимость, ага. Это оправдание своей болезни перед самим собой и окружающими. Собственно на данный момент я определяю это как безумие - совершение одних и тех же действий в надежде на иной результат. Основные симптомы болезни - эгоизм и эгоцентризм (я хочу и мне должны). Вы должны меня понять, я хочу расслабиться. Как то так. На импульсе можно позволить себе забухать. Рассудок вырубается нафик и ага. Логикой вся эта фигня и не пахнет, когда врубается зависимое мышление, критическое отключается напрочь.

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.

Отдохнуть, расслабиться. - Напряг будет по любасу, я уже на том этапе, когда убедить себя в этом не смогу.
Как всё за***ло, пойду стопаря накачу, сдохну, так и надо. - Проблемы не уйдут. Они останутся. Сдохнуть тоже не выйдет, организм пока силён.
Зубы болят, кости ломит, болт не стоит, анальгетики со спиртом наш выбор. - Такое себе убеждение. Проще сразу пойти к врачу, в баню, да и проблемы полшестого куда то делись после полугода трезвости.
Сломал руку, всё равно дома сижу, делать нечего, ух, счас оторвусь. - Тоже уже не канает. Найдётся чем заняться.
Всякие моменты из юности насчёт стесняшек и прочей ахинеи опущу. Не тот возраст, оки? На праздники не бухал. Тоже никак не связано.

3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?

Постоянно. Я и сейчас их замечаю. Но десятый и одиннадцатый шаги с определённого момента начинают работать на автомате. И если есть сомнения, то есть группа, спонсор, форум, ВС. Иногда помогает в натуре просто замолчать и сказать тихонько. Боже, дай мне разум и душевный покой. Короче, более менее всё ништяк на данном этапе.

Наставник @File_o_Fish
Помощник наставника @Polka Dot

Спасибо за профильное, Борис
Я так рада за тебя и твою семью такие мысли у тебя хорошие, правильные и настрой классный. Удачи тебе!

 

[Dr. Feelgood]

Профильное задание № 6
@Dr. Feelgood @Агидель @andrik_bro

1. Как изменилась ваша социальная жизнь после отказа от алкоголя, стала ли она более насыщенная или сошла на нет?

Общаюсь лучше трезвым. С женой, с сестрой, с родней, есть несколько друзей и друг с детства. Общаюсь в мастерской по работе и дружим. В пьяные компании я и раньше так то не общался, обычно один-два друга собирались, пили и все. Сейчас трезвым больше общаюсь. Люди стали уважать.

Особо не изменилась - так и запишем.

2. Если в силу тех или иных причин она отсутствует, переживаете ли вы об этом? Считаете ли вы что лишились чего-то важного в вашей жизни?

Не жалею ни о чем, наоборот радуюсь. Все хорошо.

3. Как вы думаете, сможете ли вы в будущем налаживать социальные контакты, не употребляя для этого алкоголь? Какие психологические техники , навыки вы знаете, пробовали или собираетесь пробовать в вашем трезвом будущем?

Техник не знаю. Не знаю даже что это такое. Контакты обычно по делу, по работе, что-то узнать, или спросить. Хватает. Потому что и сам болтать не люблю. Люблю слушать, если есть что.

Ваши достоинства? Неболтлив. А недостатки? Неразговорчив.
Спасибо!

 

[Мотька]

Профильное задание № 7.

1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.

Болезнь зависимость, ага. Это оправдание своей болезни перед самим собой и окружающими. Собственно на данный момент я определяю это как безумие - совершение одних и тех же действий в надежде на иной результат. Основные симптомы болезни - эгоизм и эгоцентризм (я хочу и мне должны). Вы должны меня понять, я хочу расслабиться. Как то так. На импульсе можно позволить себе забухать. Рассудок вырубается нафик и ага. Логикой вся эта фигня и не пахнет, когда врубается зависимое мышление, критическое отключается напрочь.

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.

Отдохнуть, расслабиться. - Напряг будет по любасу, я уже на том этапе, когда убедить себя в этом не смогу.
Как всё за***ло, пойду стопаря накачу, сдохну, так и надо. - Проблемы не уйдут. Они останутся. Сдохнуть тоже не выйдет, организм пока силён.
Зубы болят, кости ломит, болт не стоит, анальгетики со спиртом наш выбор. - Такое себе убеждение. Проще сразу пойти к врачу, в баню, да и проблемы полшестого куда то делись после полугода трезвости.
Сломал руку, всё равно дома сижу, делать нечего, ух, счас оторвусь. - Тоже уже не канает. Найдётся чем заняться.
Всякие моменты из юности насчёт стесняшек и прочей ахинеи опущу. Не тот возраст, оки? На праздники не бухал. Тоже никак не связано.

3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?

Постоянно. Я и сейчас их замечаю. Но десятый и одиннадцатый шаги с определённого момента начинают работать на автомате. И если есть сомнения, то есть группа, спонсор, форум, ВС. Иногда помогает в натуре просто замолчать и сказать тихонько. Боже, дай мне разум и душевный покой. Короче, более менее всё ништяк на данном этапе.

Наставник @File_o_Fish
Помощник наставника @Polka Dot

Ну усе рассказал))

 

[Канат Верёвкин]

Профильное №7

Огни Олимпа
Наставник/Учитель: @шаромыжница
Помощники наставника: @Andromeda @kenst

1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.
Алкогольное мышление - мышление, которое не способно давать рациональную оценку происходящему вокруг себя и своей жизни. Такое мышление заполнено мнимыми стереотипами, ложными убеждениями, самообманом, неверным определением ценностей жизни, здоровья, отношением и поведением в обществе, отсутствием долгосрочных перспектив в жизни.
2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
"Я могу позволить выпить, потому что я не алкоголик" - да, да, да, 10500 раз одно и тоже повторяешь, и всегда заканчивается одинаково, ни разу ты не остановился поэтому с чего ты решил, что сейчас будет по-другому?.
"Я всю неделю плохо засыпаю, сейчас просто по 100 грамм и спать лягу крепко-крепко" - никогда ты не ложился по-раньше и тем более засыпал, пока не кончится бутылка, а то и ещё хуже, за следующей поедешь. Нет уж, лучше валерьянки и кислород.
"Нужно помянуть, офицеры всё-таки!" - ты не остановишься, тебе нельзя пить, вспомни как уже помянул так, что даже не приехал на похороны, стыдоба, рвота, головная боль, больные почки, диабет стучит в дверь второй год, а ты....
"Близкие собрались, все пьют и мне нужно чуть-чуть" - мне нельзя, я алкоголик, не смогу нормально играть на гитаре, петь песни, сесть за руль и покатать по городу родственников, рано завалюсь спать и опять похмелье и водку с утра... фи.

3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?
Не скажу, что произошли какие-то изменения, но определенно я стал собраннее, увереннее в своих силах, легко стал признавать ошибки и не бояться совершать новые. Меньше сквернословлю, стал обращать внимание на здоровье, наладил нормальное взаимоотношение в обществе и с родственниками. Признаю себя эгоистом, но не эгоцентризмом, потому что что учитываю и признаю мнения отличных от собственной - нужно же чем-то зопу вытирать....

 

[Dr. Feelgood]

Профильное задание №6.
1. Как изменилась ваша социальная жизнь после отказа от алкоголя, стала ли она более насыщенная или сошла на нет?
Социальная жизнь особо не изменилась. Стало просто меньше встреч с собутыльниками, так как мы на разных волнах, но это меня совсем не напрягает.

Потом может и ваще не будет.

2. Если в силу тех или иных причин она отсутствует, переживаете ли вы об этом? Считаете ли вы что лишились чего-то важного в вашей жизни?
Мне повезло, что я умудрился сохранить круг общения, который живет трезвой, адекватной жизнью, поэтому я не испытываю проблем с общением. Да и в целом в трезвости появляется столько интересных увлечений и занятий, что просто всё не успеваешь и даже некуда вставить выпивку в расписание)

Это прекрасно жи!

3. Как вы думаете, сможете ли вы в будущем налаживать социальные контакты, не употребляя для этого алкоголь? Какие психологические техники , навыки вы знаете, пробовали или собираетесь пробовать в вашем трезвом будущем?
Опять таки мне везёт в том, что нет сложности выстроить общение либо взаимоотношения в трезвости. Поэтому никаких проблем с общением нет. С алкоголем даже хуже получается в силу отсутсвия контроля и полной расторможенности.

@Dr. Feelgood @Агидель @andrik_bro

Спасибо!

 

[Гайвер]

Профильное задвние #7
@Бренда @Сансара @anfisa_ego

1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.

Для меня это любое оправдание употребления алкоголя. Это мысли-паттерны, которые срабатывают на опрделенные триггеры. У меня, как у алкаша, триггером может стать чуть больше, чем всё. От плохого настроения до самого счастливого момента в жизни. Это голос, котоый говорит, что сейчас точно надо випить "потому что", а это самое "потому что" прикрывет саму болезнь, ведь если ты пьешь без причины, значит ты болен, ты алкоглик, а если признаться себе в том, что я алкоглик, то значит надо что-то делать, лечиться. Вот поэтому и есть это "потому что".

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
Например: «Мне нужно расслабиться. Алкоголь расслабляет» - Все научные доказательства давно развеяли этот миф. Он не расслабляет. Напрягает, разрушает нейронные связи.

С самого начала своего трезвого пути я разрушил и обесценил все обычные иллюзии, касательно употребления алко. Стресс, радость, секс, коммуникация, праздники, поминки.. Нет ни одной ситуации, где алкоголь бы что-то решал или помогал.
Первый алко-развод нашел сложный вариант. Я внушил себе, что трезвый потому что боюсь сорваться и соответственно, моя трезвость зиждется на фундаменте страха, а не решения "не пить". А это неправильно, должно быть решение, я не хочу всю жизнь бояться сорваться- я сорвался. Да, бояться перестал, но ушёл снова в КУ, по итогу которого принял таки решение. - по большому счету не имеет никакого значения, почему мы трезвые, потому что трезвость сама по себе цель и смысл. Только оставаясь в трезвости можно и нужно работать над собой и в том числе тем, что является фундаментом трезвости. Чистый развод.
Второй развод был как раз на этом решении - раз я решаю не пить, я могу же и изменить это решение. Ошибкой тут было то, что решаю не я, я мой алко-мозг. Который и привёл меня быстренько назад к еу. Стрессовая ситуация на работе послужила дополнительным стимулом, как я сейчас вижу. Вывод очень простой есть я трезвый и я алкаш. И никаких решений по поводу выпить я-трезый не принимаю.


3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?

Трезвый-я это ещё та личность, с которой предстоит познакомиться поближе). А алко-мышление прослеживается везде. В неумерянности в еде, общении, чтения, одним словом всего вкусного, что есть в моей жизни. С этим ещё предстоит поработать, пока не знаю с помощью каких инструментов.
Спасибо за профильное!

 

[Dr. Feelgood]

Профильное №6
@Dr. Feelgood @Агидель @andrik_bro

1. Как изменилась ваша социальная жизнь после отказа от алкоголя, стала ли она более насыщенная или сошла на нет?

Первые месяца два я осознанно избегала пьющих компаний, не ходила с мужем к нашим общим друзьям, не посещала корпоративы. Но со временем я смогла чувствовать себя комфортно в компании, которые употребляет алкоголь. Сейчас общение с друзьями, родственниками и коллегами практически не отличается до того, как я отказалась от употребления, при этом мне приятней общаться с людьми, которые не пьют.

С адекватно выпивающими вполне можно общаться, да. Получается несколько изменилась поначалу, потом вернулась, можно сказать, как было

2. Если в силу тех или иных причин она отсутствует, переживаете ли вы об этом? Считаете ли вы что лишились чего-то важного в вашей жизни?
Переживаний нет, мне нравится, то что я не употребляю.

3. Как вы думаете, сможете ли вы в будущем налаживать социальные контакты, не употребляя для этого алкоголь? Какие психологические техники , навыки вы знаете, пробовали или собираетесь пробовать в вашем трезвом будущем?

Мне всегда было достаточно трудно, знакомиться с новыми людьми, а после знакомства продолжать общение. Алкоголь никогда не способсвавал началу или продолжению общения, отказ от употребления дал только положительные последствия для меня. Навыков психотехники не знаю, пока не применяла, но если будет необходимость, буду изучать и применять

Привет привет))
Не всегда и надо знакомиться, старый друг лучше новых и все такое. Спасибо!

 

[Алиса-а]

Профильное № 7
Наставник /Учитель: @Павлуша
Помощники наставника: @Флейта @Salamander

1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.
Алкогольное мышление в моем понимании - это набор ложных установок, которые оправдывают употребление алкоголя. Для большинства это именно логика, заложенная где-то на бессознательном уровне. Устал - выпил, купил машину - выпил, стресс - выпил, получил зарплату - выпил и т.п. Все логично вроде бы) И это мышление не обязательно "больное", то есть человек с таким мышлением не обязательно уже алкоголик. Но привычка может спровоцировать болезнь...

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай. Например: «Мне нужно расслабиться. Алкоголь расслабляет» - Все научные доказательства давно развеяли этот миф. Он не расслабляет. Напрягает, разрушает нейронные связи.
Таких убеждений было очень много, напишу только основные свои.
"Я устала, хочу ничего не делать и пить вино" - "Алкоголь не расслабляет, куда приятнее залезть ванну с вкусной пеной и там порелаксировать".
"Наконец-то я сделала (купила), что давно хотела, я молодец, могу отблагодарить себя и выпить" - "Да, я молодец, но разве алкоголь добавит мне радости? Нее, выпью и что-нибудь накосячу, а завтра буду болеть с похмелья, так что мое счастье будет омрачено".
"Сейчас выпью для храбрости и позвоню, напишу" - " Нет, как показывает прошлый опыт, все звонки/сообщения по пьяни - большое зло! Нужно немного настроиться на разговор, выпью чай, съем конфету и позвоню))"
3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?
В употребе я стала нервной, обидчивой, постоянно себя жалела, разучилась радоваться простым мелочам, стала меньше улыбаться и смеяться. Сейчас мозг приходит в порядок и всё постепенно налаживается. Соответственно с уходом негативного мышления возвращается радость, хорошие эмоции, настроение

 

[SvetЛана]

Профильное задание № 7
Наставник @File_o_Fish
Помощник наставника @Polka Dot
1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.
Это мышление больное, неадекватное и оно в корне разниться с трезвым, а так как бОльшую часть жизни мышление было под градусом, то какая тут логика. Логики нет уже в том, что я выбрала вот это деградирующее состояние и поведение, где мозг находится в состоянии не стояния. Сравнивая эти два мышления (алкогольное и трезвое), я например ужасаюсь, чем думала? где были мозги?
2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
"Понервничала", "устала", "давно не виделись", "праздник", "меня никто не понимает", "банный день", "обидели", "бросили", "одиночество", "конфликт", "всё бесит", "не чем заняться", "просто так" - это лишь повод, развод на употребление алкоголя. Эти эмоции имеют место быть у всех, не зависимо какой человек, зависимый или нет. Значит справляться с ними нам дано от природы, а ведь и были такие времена, пока не вкусили запретный плод. А то, что алкоголь помогает - это миф и бред сивой кобылы.
3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?
Затрудняюсь ответить на этот вопрос (скорее всего есть), мало времени я прожила в трезвости, в ней надо сначала утвердиться!!!, а уж потом замечать где и что еще со мной не так)

 

[Polka Dot]

Профильное задание № 7
Наставник @File_o_Fish
Помощник наставника @Polka Dot
1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.
Это мышление больное, неадекватное и оно в корне разниться с трезвым, а так как бОльшую часть жизни мышление было под градусом, то какая тут логика. Логики нет уже в том, что я выбрала вот это деградирующее состояние и поведение, где мозг находится в состоянии не стояния. Сравнивая эти два мышления (алкогольное и трезвое), я например ужасаюсь, чем думала? где были мозги?
2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
"Понервничала", "устала", "давно не виделись", "праздник", "меня никто не понимает", "банный день", "обидели", "бросили", "одиночество", "конфликт", "всё бесит", "не чем заняться", "просто так" - это лишь повод, развод на употребление алкоголя. Эти эмоции имеют место быть у всех, не зависимо какой человек, зависимый или нет. Значит справляться с ними нам дано от природы, а ведь и были такие времена, пока не вкусили запретный плод. А то, что алкоголь помогает - это миф и бред сивой кобылы.
3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?
Затрудняюсь ответить на этот вопрос (скорее всего есть), мало времени я прожила в трезвости, в ней надо сначала утвердиться!!!, а уж потом замечать где и что еще со мной не так)

Спасибо за профильное очень здорово, что ты на пути к трезвому мышлению удачи!

 

[Дана89]

Профильное 7.
Наставник /Учитель: @Павлуша
Помощники наставника: @Флейта @Salamander

1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.

Алкогольное мышление - это мышление зависимого от алкоголя человека, который оправдывает употребление, это отрицание своей зависимости. Однозначно, это больное мышление, но осознание этого приходит на пути к ремиссии. Алкоголь настолько прочно укореняется в сознании, что любое событие так или иначе становится связано с употреблением: праздник, отдых, стресс, усталость становится поводом выпить.

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
Например: «Мне нужно расслабиться. Алкоголь расслабляет» - Все научные доказательства давно развеяли этот миф. Он не расслабляет. Напрягает, разрушает нейронные связи.

1. Алкоголь помогает расслабиться и снять стресс.
До знакомства с сайтом НД, меня посещали мысли о том, что неплохо было бы отказаться от алкоголя. И вот в один из таких дней я была полна решимости не употреблять алкоголь). Но надо же, на работе случилась досадная неприятность. Она не имела катастрофических масштабов, да, стресс, да, неприятно ... Но я стала намеренно вкручиваться в эту ситуацию, раздувать ее буквально изнутри, пересказывать своим близким в самых ярких и красочных событиях... Ну и, конечно, вечером после работы я купила пиво... Что произошло? На тот момент я понимала, что происходит какая- то нездоровая фигня) сейчас я понимаю, что мозг развел меня на употребление) хотела ли я снять стресс и расслабиться? Определенно, да. Получилось? Нет, стало только хуже. К проблемам на работе добавились угрызения совести и паршивое самочувствие.
кстати, на следующее утро, я нашла сайт).

2.Алкоголь - неотъемлемый атрибут праздника.
Когда употребляешь, абсолютно точно в этом уверен. Когда нет, то первое мероприятие без алкоголя похоже на первый заход в воду. Идешь осторожно, неуверенно, как оно? На трезвую? А оказывается очень даже) и ты веселый не от алко, и шутишь без алко довольно неплохо, и даже танцуешь трезвый, вау)

3. Алкоголь помогает быть увереннее, раскрепощеннее.
А нужна ли уверенность в себе посредством употребления, искусственного кратковременного выброса серотонина, дофамина? А что будет потом, когда действие этанола закончится? Самое паршивое для меня в употреблении было ощущение собственной никчемности и неуверенности. Ощущение, что ты не можешь справиться со своей жизнью и алко берет над тобой верх. Поэтому это огромное заблуждение, как и предыдущие, сформированные алкомышлением.

3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе.

Употребление било по моей самооценке. Я осознавала, что появляется проблема, которую надо решать, иначе впереди совсем не та жизнь,которой бы мне хотелось. Но у меня не получалось, я становилась более замкнутой, вела какую- то двойную игру, становилась скрытной, депрессивной, безынициативной. Мне ничего не было интересно, мне ничего по- настоящему не хотелось. Кроме как "расслабиться" дома в одиночестве...

На сегодняшний день я чувствую себя комфортно. Я знаю, что мой нынешний путь - единственно верный, я ценю и уважаю себя на этом пути. Я стараюсь работать над негативными чертами характера, присущими мне: вспыльчивостью, раздражительностью. Без употребления алкоголя они появляются намного реже)

 

[Oleandra73]

Профильное задание №7
Алкогольное мышление
1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.
Алкогольное мышление это набор убеждений, установок и штампов, котырые приводят к употреблению и оправдывают его.
Логика в нём есть, своя больная, так как есть цель - употребить.
2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
Моё алкомышление использовало в основном такой нехитрый набор из 3 причин, который очень метко подметили в народе. Пью, потому, что мне плохо, потому, что мне хорошо и от нечего делать.
Когда плохо, после очень короткого периода обезболивания ( у меня из-за высокой толерантности этот период практически сошёл на нет) твоё угнетённое состояние только ухудшается и усугубляется. Когда плохо, гораздо эффективнее порадовать себя отдыхом, расслаблением, может, не слишком утомительной физической активностью, вкусной едой.
Когда хорошо, можно радоваться и веселиться в трезвом состоянии , разделить это состояние с близкими, с друзьями. На самом деле трезвое веселье гораздо более остро ощущается, когда оно ничем не замутненно и не искаженно. В детстве, мы все умели радоваться жизни трезвыми, и лишь позже, алкогольные установки и употребление, исказили это естественное природное умение.
Когда ощущение, что нечем заняться и все дела переделанны , награди себя на выбор чем угодно - отдыхом трезвым, кино, спортом, общением приятным.
3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?
Да, замечала, из-за постоянного употребления, я стала более конфликтой, по нестоящим того поводам, стала подавленной, хотя от природы оптимист, начала избегать общения, зацикленность на себе усугубилась. Характер, структура личности -всё пострадало. Что делать, чтобы исправить ? Для начала не пить, далее - заниматься своим духовным ростом. Для духовного роста развивать у себя терпимость, внимательность к людям, много читать, много думать. Относительно духовного роста - большая работа предстоит. Легко сказать, да, тяжело сделать.

Огни Олимпа
Наставник/Учитель: @шаромыжница
Помощники наставника: @Andromeda @kenst

 

[Andromeda]

Профильное 7
Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.
Алкогольное мышление для меня-это тележка внешних обстоятельств,глядя на которые и не умея проживать эти внешние поводы трезво, я оправдывала свой алкоголизм.Для меня это исключительно мышление больного человека,все моменты мы способны пропустить через себя трезво.

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
Например: «Мне нужно расслабиться. Алкоголь расслабляет» - Все научные доказательства давно развеяли этот миф. Он не расслабляет. Напрягает, разрушает нейронные связи.
Убеждение,что любой праздник должен быть сопровожден бокалами на столе,сейчас понимаю,что можно радоваться в компании интересных людей трезво и не болеть на утро.Или то,что жизнь с человеком,который не подходит для жизни невыносимо принять не употребляя.Оказалось можно уйти от него и чувствовать себя радостно,но этот выбор удалось осуществить в трезвости только.В целом мир глазами трезвого человека более красочен,пропущено через себя.Можно встречать рассвет в отпуске трезво и понимать вот сколько наполнености от этого и радости в тебе оживает,но это было не сразу,потребовалось время почувствовать способность смотреть на окружающий мир не через пелену выпитого.

3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?
Я могу сказать,что конечно состояние бывает разным и эгоизм ярко выражается в некоторые моменты и холодность,но работа постоянная идет над собой,ловишь себя и возвращаешь в правильное русло.
Мышление проявляется ярко в употреблении сладкого,мне плохо сейчас,пойду поем и оправдаю себя этим,с этим пытаюсь справляться и по сей день,схожая схема,в сравнении с выпивкой,наносит вред,но я привыкла к этому.Надеюсь у меня получится и от этого уйти со временем.
@шаромыжница @kenst @Andromeda

Благодарю за профильное! ЗАЧЕТ!

Зависимое мышление ищет пути получения быстрого удовольствия, отсюда и появляется тяга к сладостям. Как мы знаем, в первое время можно давать себе волю и есть все сладости. Но со временем важно прийти к умеренности во всех аспектах потребления, таким образом эмоциональный фон будет максимально стабильным и здоровье лучше.

 

[Andromeda]

@шаромыжница @Andromeda @kenst
Профильное #7
Алкоголизм-это болезнь.Бесспорно.Недуг скорее психологический,чем физический.Соответственно,пациент вырабатывает свою логику мышления и образ жизни.Логика на данном этапе одна-пойтикупитьвыпить.Однозначно,это не есть правильно,если смотреть с точки зрения здорового человека.
Но алкоголику-фиолетово.Алкоголь воспринимается как поощрение-как у собаки Павлова,как лекарство от всех болезней,как духовник у верующего.
Описывать,чем я пытался задобрить своего"чужого"-очень долго и нудно.Практически любое действие,успешное или нет,заканчивалось употребом.Во здравие или же за упокой.
Обесценивание же-борьба вечная,как и борьба добра со злом.Одноразово и сразу это невозможно.Можно оперировать научными фактами,личными познаниями,ну и Его Величеством Опытом-которого у каждого вагон и маленькая тележка.Исходя из вышесказанного,обесценивание алкоголя у меня происходит ежеминутно, ежечасно,ежедневно,ежемесячно-каждый раз,когда я вижу употреб,вижу бутылку с этанолом.
Психически достаточно уравновешен,поэтому алкогольное мышление остается в своих рамках.Но вот рамки его гораздо более расширились,и оно теперь вторгается практически во все сферы жизни.Одним обесцениванием алкоголя здесь не обойтись.Нужна комплексная методика со сменой образа жизни(частично,конечно же),приоритетов и мыслей.Работа предстоит огромная...Dixi.

Обесценивание алкоголя – это важный шаг для стабильной трезвости, а дальше предстоит еще большая работа над собой по развитию определенных качеств личности, которые в будущем будут предохранять от обратного скатывания в состояние, ведущее к употреблению.

Мои пожелания, чтобы у тебя все получилось! ЗАЧЕТ

 

[Ипполит Матвеевич]

Обесценивание алкоголя – это важный шаг для стабильной трезвости, а дальше предстоит еще большая работа над собой по развитию определенных качеств личности, которые в будущем будут предохранять от обратного скатывания в состояние, ведущее к употреблению.

Мои пожелания, чтобы у тебя все получилось! ЗАЧЕТ

Спасибо на добром слове.