здесь дают волшебные пендали?

jorbit777! Объясните мне, пожалуйста, что Вы имеете в виду под этой фразой?
Он имеет в виду, что созависимости не существует и женщина обязана стелиться под мужика. независимо от его поведения. Убьет? Неважно. Будет другая, но, главное, чтобы все в его благо.

Судя по справке = психопатическое развитие личности. НО! Личности!
Психопатия - это врожденное уродство характера. Оно не лечится и часто сопровождается алкоголизмом.
 
Ну что за идиотская и вредная привычка примерять все сразу на себя??? речь шла о женщинах. выбирающих себе в мужья пьющих мужчин и пытающихся сохранить эт отношения во чтобы то ни стало и при любом раскладе. Ты - это вообще отдельная тема. Даже если и у тебя был срыв. который лично я считаю недоразумением, ты же не пытаешься со своим алкоголизмом в обнимку, как в соседней теме, занять в троллейбусе места для детей и инвалидов?Поэтому я лично тебя действующим не вижу. Спотыкнувшимся - да. Ну и что?Покажи мне того. кто не спотыкается?
И при чем тут вкус апельсинов? И при чем тут разрывающе? Если у человека случайно завелся молоток. то все вокруг начинает казаться ему гвоздями ))) Н е стоит искать для твоего внутреннего состояния каких-то внешних причин. Не считая, конечно, того. что у тебя на самом деле происходит...Этого и так достаточно...
Из пытающихся сохранить при любом раскладе, мне вспоминается только несчастная (или счастливая, не знаю) Мерзлючка. У других расклады всё-таки не совсем такие уж совсем "любые". И у большинства из приходящих сюда ещё и обстоятельства, кажущиеся неразрешимыми, которых ты, например, была лишена. А у тех, у которых этих обстоятельств нет --- те и разрубают эти отношения, вместе со своей... созависимостью, скажем так.

А на счёт себя... Чего-то я, действительно, фигню какую-то всё время на себя примеряю. Склад мышления такой. Примеряющий. А на самом деле я, конечно, отдельная песня. И ещё какая)))
 
Из пытающихся сохранить при любом раскладе, мне вспоминается только несчастная (или счастливая, не знаю) Мерзлючка. У других расклады всё-таки не совсем такие уж совсем "любые". И у большинства из приходящих сюда ещё и обстоятельства, кажущиеся неразрешимыми, которых ты, например, была лишена. А у тех, у которых этих обстоятельств нет --- те и разрубают эти отношения, вместе со своей... созависимостью, скажем так.
Песня моя ))) Каких таких обстоятельств я была лишена? Детей общих не было и совместно нажитой жилплощади? Так потому и не оказалось у меня этих страшных обстоятельств, что у меня предохранители - спасибо маме с папой за абсолютно трезвый образ жизни - сработали. А ребенка я могла родить запросто - тока не стала. хотя хотела. и квартиру нормальную вместом моего сарая - тоже хотела, и тоже тянула до последнего с приобретением, потому как понимала. что все - что происходит в этих отношениях - это неправильно. Но это только потому, что у меня были ориентиры и я знала. какими на вкус должны быть апельсины ))). А не было бы нормальной родительской семьи и опыта настоящих и открытых отношений в моих предыдущих браках - спеклась бы. как и все остальные тут.
Поэтому хвастаться мне особо нечем и большой моей заслуги нет, в том. что я из этого вылезла без отягчающих жизнь обстоятельств - мне просто повезло родиться и вырасти в трезвой семье.
 
Песня моя ))) Каких таких обстоятельств я была лишена? Детей общих не было и совместно нажитой жилплощади? Так потому и не оказалось у меня этих страшных обстоятельств, что у меня предохранители - спасибо маме с папой за абсолютно трезвый образ жизни - сработали. А ребенка я могла родить запросто - тока не стала. хотя хотела. и квартиру нормальную вместом моего сарая - тоже хотела, и тоже тянула до последнего с приобретением, потому как понимала. что все - что происходит в этих отношениях - это неправильно. Но это только потому, что у меня были ориентиры и я знала. какими на вкус должны быть апельсины ))). А не было бы нормальной родительской семьи и опыта настоящих и открытых отношений в моих предыдущих браках - спеклась бы. как и все остальные тут.
Поэтому хвастаться мне особо нечем и большой моей заслуги нет, в том. что я из этого вылезла без отягчающих жизнь обстоятельств - мне просто повезло родиться и вырасти в трезвой семье.
Солнышко, а почему у меня те же самые ориентиры? Если у меня мать алкоголичка, которую я не помню хотя бы на протяжение одной недели трезвой? И отец, который по всем местным раскладам получается созик. И только благодаря тому что он оказался этим самым созиком и не бросил меня с перманентно пьяной женщиной в моём детстве один на один, я из себя хоть что-то представляю. Слава созависимости? Вот, если бы не она, эта самая созависимость и эти самые обстоятельства, я бы сейчас бутылки, наверное, собирал. И был бы этим счастлив.

А тебе, действительно, повезло. И сарай твой --- не сарай совсем. Ты как-то странно и непонятно отзываешься о том неповторимом уюте, который имеешь.
 
Душевную разруху несет собой не пребывание на форуме, а попытка любить и строить семью с действующим алкоголиком. О чем здесь на форуме и проходит красная ниточка. И в этом плане он многим понимает разобраться в том, что происходит именно в твоей жизни, с тобой и почему. И что здесь возможно сделать - по шагам. Изменить свое поведение, предоставить человеку информацию и собственные последствия. и если ничего не меняется - просто уйти и предоставить человека самому себе.
ТУТ ведь еще в чем засада...Вот ты говорил о квазисемье... Все правда - нет семьи. там где есть зависимость. Только вот понятия о семье у каждого разные. исходя из собственной картины мира, в детстве нарисованной. И для многих вариант семьи с пьющим человеком - единственно возможный. потому что другого они никогда не видели и себе не представляют. Поэтому и упорно считают его жизнеспособным. Они -то выжили в такой семье - и ничего. Живут.
ЕСТЬ МУЖЧИНА, ЖЕНЩИНА И ДЕТИ - и чем это не семья??? иЗ СЕРИИ - кТО СКАЖЕТ. ЧТО ЭТО ДЕВОЧКА, ПУСТЬ ПЕРВЫЙ БРОСИТ В МЕНЯ КАМЕНЬ)))
и ПРИЗЫВАТЬ ТАКХ ЛЮДЕЙ К ДРУГОМУ ТИПУ ОТНОШЕНИЙ. ВСЕ РАВНО. ЧТО РАССКАЗЫВАТЬ О ВКУСЕ АПЕЛЬСИНА человеку, никогда в жизни его не пробовавшему...
ПОЭТОМУ И ЗАНИМАЮТСЯ ПУСТОПОРОЖНЕЙ. КАК ТЫ ГОВОРИШЬ. ГОВОРИЛЬНЕЙ. потому что другого берега себе не представляют. Да и не верят. что он существует...
И форум тут не при чем... Абсолютно...
Вот именно в этом-то и суть. Я до недавнего времени жила и верила в то, что человек может измениться - ради меня, ради семьи и т.д. (скажу даже больше, я была настолько глупа и слепа, что считала - ребенок сможет помочь ему измениться. Спасибо БОГУ, или не знаю кому там еще, но, возможно, чисто интуитивно я не пошла на этот шаг, понимая всю его ответственность) Но только здесь до меня донесли мысль, что ни фига подобного не произойдет и это действительно РАЗРУШИТЕЛЬНО ПЫТАТЬСЯ СТРОИТЬ СЕМЬЮ С АЛКОМ и для него и для меня. Для меня это было ОТКРЫТИЕМ. И даже семья с алком - это СЕМЬЯ, потому что верно замечено - каждый вкладывает свой смысл в это слово. Человек устроен таким образом, что может оправдать любые свои поступки. И такой в том числе.
 
А у тех, у которых этих обстоятельств нет --- те и разрубают эти отношения, вместе со своей... созависимостью, скажем так.

Алелуйя!!!! Панацея найдена!!! и не от одной болезни а зразу от обеих!!! Стоит только разорвать отношения с партнером и все!!! А если серьезно и без стеба, скажите, Йорбит, вы и правда думаете, что это поможет? И не столько алку, здесь я с вами согласна, а созикам. Я вот, вроде, и не живу с моим алком уже, а все еще его "своим называю", да и воднует меня переодически вопрос что с ним и где он. И мне кажется, что, если я не буду работать с этим, то никуда эта моя созиковость не уйдет(((
 
Алелуйя!!!! Панацея найдена!!! и не от одной болезни а зразу от обеих!!! Стоит только разорвать отношения с партнером и все!!! А если серьезно и без стеба, скажите, Йорбит, вы и правда думаете, что это поможет? И не столько алку, здесь я с вами согласна, а созикам. Я вот, вроде, и не живу с моим алком уже, а все еще его "своим называю", да и воднует меня переодически вопрос что с ним и где он. И мне кажется, что, если я не буду работать с этим, то никуда эта моя созиковость не уйдет(((
nebo, я ничего такого не думаю. И даже слово "партнёр" мне более чем противно. Разрывайте, не разрывайте. Толку не будет. Вы, может, как-нибудь странно или предвзято думаете, что моё мышление --- или мышление какого-нибудь алкоголика конкретного --- совсем уж невыразимо отличается от вашего. Ну, может у особоодарённых ааевской трехомудью и отличается. Но это особый вопрос. Этим особоодарённым приходится свои огороды бетоном заливать, меж тем как мы, нормальные люди))), свои эти огороды пропалываем с неиссякаемой любовью. Потому как нам есть что спасать, в отличие от них. Поэтому, я вам скажу, что не поможет. Не поможет. И не надейтесь.
 
nebo, я ничего такого не думаю. И даже слово "партнёр" мне более чем противно. Разрывайте, не разрывайте. Толку не будет. Вы, может, как-нибудь странно или предвзято думаете, что моё мышление --- или мышление какого-нибудь алкоголика конкретного --- совсем уж невыразимо отличается от вашего. Ну, может у особоодарённых ааевской трехомудью и отличается. Но это особый вопрос. Этим особоодарённым приходится свои огороды бетоном заливать, меж тем как мы, нормальные люди))), свои эти огороды пропалываем с неиссякаемой любовью. Потому как нам есть что спасать, в отличие от них. Поэтому, я вам скажу, что не поможет. Не поможет. И не надейтесь.
А у тех, у которых этих обстоятельств нет --- те и разрубают эти отношения, вместе со своей... созависимостью, скажем так. (это ваша цитата, извините, не умею ссылки делать)
Именно про это и спрашивала, а вы как-то отлыниваете от ответа...
 
nebo, я не отлыниваю. Даже не смотря на то что вы созик. Достающий до печёнок. Не отлыниваю. Повторяю --- не поможет. Расстаться --- поможет. Или, как я там написал --- разрубить. Выздороветь, или на человеческом языке, --- стать счастливой --- нет.
 
Недавно позвонила мне бывшая жена и поведала, что она приняла решение на развод со мной, т.к. поняла почитав форум- что она созик...
Именно почему-то именно ощущение, что она больна (так она не знала, но прочитала тут) тяжело на нее подействовало...
Правда, я пытался сказать, что, вряд-ли в медицинской литературе она найдет такую болезнь....
 
nebo, я не отлыниваю. Даже не смотря на то что вы созик. Достающий до печёнок. Не отлыниваю. Повторяю --- не поможет. Расстаться --- поможет. Или, как я там написал --- разрубить. Выздороветь, или на человеческом языке, --- стать счастливой --- нет.

вооот, мы созики, всегда требуем точных формулировок))))
 
Спасибо всем, кто сюда заходил и давал мне ценные советы.
Я понимаю, что тема уже стала немного длинной, поэтому попробую немного конкретизировать.
Мы сейчас не в Африке, а в хорошей, развитой, богатой но мусульманской стране. Сыночку здесь устраивает все и он активно не хочет уезжать.
Муж меня не бьет и никогда не бил.
Я не хочу бросать мужа, я хочу ему помочь. А вот если он трезвый решит с нами расстаться, вот тогда и расстанемся. Может, я и женщина, которая любит слишком сильно, но я смогу отпустить человека, если ему без меня будет лучше.

Вчера ездили кататься по городу и в магазин. Ближе к вечеру у мужа начались проблемы. У него давно проблемы со щитовидкой, была операция на левой половине груди (выброс женских гормонов вызвал гинекомастию). Я вот и думаю, что все психозы его из-за щитовидки, а еще и усугубляются алкоголем. В общем, вчера ему было реально плохо - он задыхался и почему-то боялся ходить в туалет (говорит, боюсь, что кишка выпадет). Но вечером все равно выпил и немало. Не знаю, поможет ли ему это бросить пить, но я ему сказала, что проблемы со щитовидкой надо срочно решать, а к доктору пьяным идти не выйдет, тем более делать УЗИ. Пообещал (фу, как я не люблю это слово) сегодня больше не употреблять и вообще сказал сам, что ему надоело это состояние и надо из него выходить.... Посмотрим.
Ребята, не бросайте меня, заходите в темку, поддержите меня!
 
да какие проблемы, живите
мазохизм законами не запрещен 😋
Ежик! Ну почему же сразу мазохизм? Ну что, если человек пьет, надо сразу бежать, роняя тапки? Я более 10 лет работаю с людьми и за все это время я была знакома только с 2 (!!!!!!!!!!) реально непьющими мужчинами. Один был мусульманин, второй просто в завязке (бросил пить около 5 лет назад, в молодости был боксером, потом, когда ушел с ринга крепко запил, начало сносить башку, где-то что-то разгромил и посадили на 2 года, это и помогло). Если бы в моей жизни была только беспросветная пьянка, то это был бы мазохизм. А так я прекрасно помню прежние времена, да и до сих пор муж на последние деньги купит не бутылку себе, а подарок мне или сыну! И это мазохизм?
Я просыпаюсь, мой милый несет мне завтрак. Эй! Ребята! Только не думайте, что я такая-растакая, у нас просто заведено - кто раньше проснулся, тот и делает завтрак. Сейчас я просыпаюсь раньше всей семьи, уже больше месяца, значит, завтрак на мне.

А давайте немножко не по теме, но позитивно? Мы вчера купили верблюжатину. Вот. Пожарили. Вкусно, но жилисто. Видимо, верблюд был скакуном 😁
 
Тигра, так сама думаешь бросать пить?
Совушка! В третий раз отвечаю - УЖЕ! Счетчик включила, а вообще в этом году выпила только немного мартини на Рождество.
 
Тигра, извини, не видела ответов. Это я к тому спрашиваю, потому что ты писала -
твой спутник жизни тебе всё время предлагает с ним распивать
и раньше ты пила с ним достаточное количество спиртного,
а потом перешла на один стакан.
Так вот, предлагаю вообще не пить и с ним не пить. Короче говоря - начать с себя.
 
Я не хочу бросать мужа, я хочу ему помочь. А вот если он трезвый решит с нами расстаться, вот тогда и расстанемся. Может, я и женщина, которая любит слишком сильно, но я смогу отпустить человека, если ему без меня будет лучше.
😁 😜
 
... Не знаю, поможет ли ему это бросить пить, но я ему сказала, что проблемы со щитовидкой надо срочно решать, а к доктору пьяным идти не выйдет, тем более делать УЗИ. Пообещал (фу, как я не люблю это слово) сегодня больше не употреблять и вообще сказал сам, что ему надоело это состояние и надо из него выходить.... Посмотрим.
не знаю , мне помогло очень ..... даже как это назвать то ..... отлепиться от мужа . сложно было , но когда начало получаться ... ну вот мое настроение не зависит от его настроения , от того как и что он говорит и делает ... ощущения для меня были настолько необычные и яркие - обалденно !
и чувства то никуда при этом не делись . и сейчас как то даже ближе мы друг к другу , чем когда я чувствовала , делала и жила ... в зависимости от его настроения . попробуй ! проживи именно для себя денек , другой , третий ... наполненность своей жизни радостью - на мой взгляд само то , что надо ! дай себе время - только для себя и занимаясь только собой . отпусти его прямо сейчас - мысленно . пусть - взрослый и самостоятельный мужчина поживет сам и сам позанимается своими проблемами ! а уж потом и будешь посмотреть .
а уж по врачам взрослый человек должен ходить сам и захотеть пойти к врачу то же . и я волнуюсь за здоровье своего мужа . но я не умею не только лечить серьезные болячки ( не , ну горчичники и банки то я ему поставлю и чаем с мёдом напою и больного накормлю ) , но и заставить мужа пойти к врачу . может и тебе дать мужу возможность - а он имеет полное на то право - подумать и позаботиться о своём здоровье самому ?
 
Привет Тигра!
Почитал я Вашу историю и остался, честно говоря, в некотором недоумении, ибо она (история) полна внутренних противоречий, недомолвок и непоняток. Во-первых, Вы видимо энергичная женщина, образованная (курсы переводчиков) и имеющая немалый жизненный опыт, выходите замуж за человека значительно себя моложе, с 6 классами образования, не очень-то здорового и явно склонного к алкоголизму. Только не говорите, что любовь зла.

Во-вторых, Вы поднимаете с колен фирму, доставшуюся Вам от первого мужа, и выводите в прибыль. Покупаете машину и дачу, а это значит, что счёт идёт на десятки тысяч долларов. И вдруг, решаете бросить все дела, и устроить второго мужа на высокооплачиваемую (!?) работу (это с 6-7 классным образованием???!!!) и попасть таким образом в зависимость от непредсказуемого алка. Для этого покупаете ему права и едете в Центральную Африку. Я много поработал в южных странах и знаю структуру и работу посольства. Кем он там может работать? Водилой, завгаром, максимум завхозом (ну не дипломатом же ). Зарплаты у них сейчас на уровне 3-4 тыс. долларов в месяц. И стоило оно того? Если бы Вы ещё там работали переводчиком или секретарём, тогда (вместе с деньгами мужа) ещё понятно, а так...

И последнее. Не обманывайте честнУю публику и сами не обманывайтесь по поводу его ежедневных заверений о завязке. Какая завязка, если брага и дня не может настояться, даже с учётом серьёзных заболеваний? 😲
Я уж не говорю о том, что в таком климате в любой момент можно и кони двинуть, и быть высланным за пьянку в 24 часа с последующей потерей работы. Извините за длинный пост.
 
Назад
Сверху Снизу