Заполняем зияющие пустоты

[Тотошка]

Идентичность это что? Гены?

Как мы одновременно.

 

[Тотошка]

Нет. Образ.

Что за образ?

 

[ЖарПтица]

Что за образ?

На бессознательном уровне я есть папа+мама. Если образ/представление о родителе у ребенка негативное, то бессознательно этот негатив переходит на самоидентификацию ребенка. Папа плохой, значит и во мне есть что-то плохое. Это бессознательное.

 

[ЖарПтица]

И до 3х лет где отец? И куда надо отпускать?
(И что курил автор, сорри)

Тут история про границы. Ребенок рождается и думает, что мама - это его часть. Полное отделение от матери, появление границ, происходит к 3м годам. В 3 года - это личность. Маленькая, но личность. Я понимаю автора статьи, что после 3 лет отпускать мальчика к отцу, т.е. переставать "вытирать сопли"

 

[Чайкадома]

Тут история про границы. Ребенок рождается и думает, что мама - это его часть. Полное отделение от матери, появление границ, происходит к 3м годам. В 3 года - это личность. Маленькая, но личность. Я понимаю автора статьи, что после 3 лет отпускать мальчика к отцу, т.е. переставать "вытирать сопли"

Тогда можно просто перестать вытирать сопли. Если это абстрактная фраза, тогда и мужская фигура тоже абстрактна. Если отец алкоголик - куда отпускать ребенка?

 

[Тотошка]

На бессознательном уровне я есть папа+мама. Если образ/представление о родителе у ребенка негативное, то бессознательно этот негатив переходит на самоидентификацию ребенка. Папа плохой, значит и во мне есть что-то плохое. Это бессознательное.

Так и я о том же.
Что статья больше о том,как мама говорит условное "твой отец козел"- как установку для ребенка.
Зачем при этом говорить, что твой отец прекрасен, инициировать общение, мне все равно не понятно.

 

[ЖарПтица]

Зачем при этом говорить, что твой отец прекрасен, инициировать общение, мне все равно не понятно.

Инициировать общение, вроде, не предлагала. Отец был человеком, от которого захотели родить ребенка. Наверно, в этот момент он казался "прекрасен". Возможно, в нем даже много чего хорошего было. Потом человек ошибался. Это привело к негативным последствиям.

 

[ЖарПтица]

Тогда можно просто перестать вытирать сопли. Если это абстрактная фраза, тогда и мужская фигура тоже абстрактна. Если отец алкоголик - куда отпускать ребенка?

Абстрактно.

 

[Дейл]

Потом человек ошибался.

Как витиевато ты назвала психиатрию.
Мое мнение мама обязана оградить ребёнка от пагубного для него и порой опвсного общения с наркоманом.
И розовые очки никому не полезны.
Я за то,чтобы говорить правду.
Возраст, конечно, имеет значение. Наследственный фактор никто не отменял.
Предупреждён значит вооружен.

 

[ЖарПтица]

Как витиевато ты назвала психиатрию.
Мое мнение мама обязана оградить ребёнка от пагубного для него и порой опвсного общения с наркоманом.
И розовые очки никому не полезны.
Я за то,чтобы говорить правду.
Возраст, конечно, имеет значение. Наследственный фактор никто не отменял.
Предупреждён значит вооружен.

Ещё раз, общаться с челом в употребе не предлагаю. Если человек деградировал, то все, никакого общения.
Какого фига все замуж выходили и детей от психов рожали?! Тоже за правду. Тогда правда шире. Не всегда алк был таким. Да, была предрасположенность. И эта предрасположенность получила развитие в силу разных причин.

 

[Тотошка]

Какого фига все замуж выходили и детей от психов рожали?! Тоже за правду. Тогда правда шире.

Правда в том, что ребенок не отвечает за своего отца, ровно как и за мать. За поведение, косяки отца.
Мое мнение- надо ему это донести в первую очередь. И не должно быть никакого чувства вины у ребенка, что папаша чот там.

А вот отец/мать отвечает за своего ребенка. Если отец не в состоянии отвечать - нах с пляжу.

 

[Прохожая]

Вот эти все разговоры о том, что алк не всегда был таким выглядят как оправдание своего выбора. Не могла, дескать, я выбрать хренового мужика и родить от него. Был то хороший. При чем тут ребенок мне не понятно, если честно.

 

[solli]

Папа плохой, значит и во мне есть что-то плохое. Это бессознательное.

Думаешь у всех, у кого папы были "космонавты" и "полярники" все успешные и здоровые выросли

 

[Дейл]

Вот эти все разговоры о том, что алк не всегда был таким выглядят как оправдание своего выбора. Не могла, дескать, я выбрать хренового мужика и родить от него. Был то хороший. При чем тут ребенок мне не понятно, если честно.

Мне тоже.
Причём ребёнок чаще всего об этом и не спросит никогда.
Я как то давно уже поняла, что часто здесь на нд человек принимает для себя удобное решение, а потом ищет всякие "статьи" в доказательство.
И, главное ж, находит.

@ЖарПтица, это тема Линды.
Не дай Бог кому то пережить то,что эта девочка пережила в детстве и юнности.
Всё это аукнулось во взрослом возрасте.
И ни Линде, ни её детям не нужны " сказочки".
Есть то, что есть. А Линда огромная умница и закрыть эту дверь наглухо это самое верное, что можно сделать.

 

[ЖарПтица]

Вот эти все разговоры о том, что алк не всегда был таким выглядят как оправдание своего выбора. Не могла, дескать, я выбрать хренового мужика и родить от него. Был то хороший. При чем тут ребенок мне не понятно, если честно.

У меня 2а варианта. Возможнен микс обоих.
1. Алк был психическим, но выражалось это в дурном характере для обывателя. Далее деградировал. Это его выбор. Мог идти к психотерапевту, но не пошел. Мог остановиться после первых серьезных последствий. Но нет, деградировал дальше;
2. Психов выбирают психи.

Ребенок заложник ситуации. Его вины нет. Но ненависть к алкоголику от жены считаю неправильным для будущего развития ребенка. Он вообще в это не должен быть погружен.

 

[ЖарПтица]

Есть то, что есть. А Линда огромная умница и закрыть эту дверь наглухо это самое верное, что можно сделать.

Линда-огромная умница! И сил тебе во всем

 

[Дейл]

Ребенок заложник ситуации. Его вины нет. Но ненависть к алкоголику от жены считаю неправильным для будущего развития ребенка. Он вообще в это не должен быть погружен.

Где и у кого ты прочла про ненависть?
Это очень сильное чувство.
Читала здесь про что угодно, но не про ненависть.
Чаще " жалость, обида на несбывшееся", злость,когда бухой и т.д., но не ненависть.

 

[ЖарПтица]

Где и у кого ты прочла про ненависть?
Это очень сильное чувство.

Негативное отношение. Исправляюсь. Дискуссия затянулась. Далее не отписываюсь, чтобы не флудить в теме Линды. Пис

 

[Lana F]

Идентичность с биологическим родителем не выпилить-это мое мнение.

Идентичность формируется при жизни, когда реб общается или когда ему рассказывают об отце...
В некоторых ситуациях лучше забыть, хотя здесь и особо помнить нечего... Рассказывать про те ужасы и что делал алк пока не надо - в этой ситуации лучше забыть.
Не общаться с неадекватными родственниками - то же способ убрать негативные образы.
Они при желании могут обратиться в суд для установления общения с внуками. Очень сомневаюсь, что они это сделают.

Жить надо здесь и сейчас - психика детей пластична, они уже забыли тот трешь, который пришлось пережить,
спокойная интересная детская жизнь, то что им надо.

 

[Прохожая]

У меня 2а варианта. Возможнен микс обоих.
1. Алк был психическим, но выражалось это в дурном характере для обывателя. Далее деградировал. Это его выбор. Мог идти к психотерапевту, но не пошел. Мог остановиться после первых серьезных последствий. Но нет, деградировал дальше;
2. Психов выбирают психи.

Ребенок заложник ситуации. Его вины нет. Но ненависть к алкоголику от жены считаю неправильным для будущего развития ребенка. Он вообще в это не должен быть погружен.

Вариантов может быть гораздо больше. Может быть микс из разных вариантов. О каком дурном характере в пункте 1 ты говоришь, я не очень понимаю. И о какой ненависти тоже. Я считаю трансляцию ребенку того, что папа прекрасный не менее вредной. Я за правду и объяснение по возрасту. И да, мать человек и имеет право на свои чувства и эмоции, она не обязана притворятся перед детьми и играть что-то. И это не про закатывание истерик матерью и не о неадекватностом ее поведении.