Запой

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Началось все после того, как он ушёл из компании и занялся собственным делом. Щас он мне говорит, что начал пить потому, что я его пилила, чтобы он вернулся на работу ( он очень хорошо зарабатывал), а пока начинался бизнес, первый год было очень тяжело- мы вообще без денег сидели, у меня не очень большая зарплата. Только потом потихоньку пошли клиенты.началось все с 0,5 пива вечером, потом литр, потом больше и водка. Сначала пил месяц-3, потом говорил, что бухло стало работе мешать- легко бросал,потом опять пить начинал
Кто то в семье пил? Его отец, или может кто то из дедов? Предрасположенность передается по наследству, не в 100% а как вероятность. И то что он сейчас так пьет - это не распущенность и не его какой то бзик а именно болезнь. Не помню уже, не смогу конкретно написать, но это особенности организма, врожденное, можно при желании почитать в соседнем разделе для алкоголиков.

И потому пьет он или нет, не зависит от тебя, cовсем не зависит. А вот если ты останешься рядом с ним, то постепенно тебясаму будет затягивать всё больше и глубже, невроз, навязчивые состояния, потом пойдет психосоматика и чем дальше тем тебе будет сложнее выбраться. Форум, на группы вот пойдешь, читай, изучай, помоги себе.
 
Кто то в семье пил? Его отец, или может кто то из дедов? Предрасположенность передается по наследству, не в 100% а как вероятность. И то что он сейчас так пьет - это не распущенность и не его какой то бзик а именно болезнь. Не помню уже, не смогу конкретно написать, но это особенности организма, врожденное, можно при желании почитать в соседнем разделе для алкоголиков.

И потому пьет он или нет, не зависит от тебя, cовсем не зависит. А вот если ты останешься рядом с ним, то постепенно тебясаму будет затягивать всё больше и глубже, невроз, навязчивые состояния, потом пойдет психосоматика и чем дальше тем тебе будет сложнее выбраться. Форум, на группы вот пойдешь, читай, изучай, помоги себе.
Его отец пил, умер в 51 от инсульта. С отцом мы не жили. С моей стороны никого алкоголиков нет. Только его отец. У нас все окружение трезвое.
 
Мне интересно - как так - сын был ангел во плоти, не пил, и вдруг стал массированно бухать каждый день и распускать руки?

Началось все после того, как он ушёл из компании и занялся собственным делом. Щас он мне говорит, что начал пить потому, что я его пилила, чтобы он вернулся на работу ( он очень хорошо зарабатывал), а пока начинался бизнес, первый год было очень тяжело- мы вообще без денег сидели, у меня не очень большая зарплата. Только потом потихоньку пошли клиенты.началось все с 0,5 пива вечером, потом литр, потом больше и водка. Сначала пил месяц-3, потом говорил, что бухло стало работе мешать- легко бросал,потом опять пить начинал
Я уже не новенькая, много читала и тд, но мне вот тоже такую историю рассказали, даже профессии похожи.
Тоже вечером, за компом, тихо и мирно.
Единственное, человек уже семейный, дети, жена в этом проблему не видела. Как она сказала, что думала алкоголики только на улице валяются. Дома вел себя как обычно, просто пил почти каждый вечер, когда работал.
А потом с ним случился приступ. Я так поняла, когда три дня не пил, и он попал в больницу. Про приступ рассказывать жутко.
Не пьет несколько лет уже.
Это я не к тому, что от приступов пить прекращают, а видимо действительно какая-то наследственность.
 
Во! И только на 12 странице спросили про отца. Пил, рано умер. Удивительно, чего сын бухает?!
Лена, я тебе как алкаш скажу - слушай что тебе тут говорят. Правда на 1000%. Я прочитал твою тему - ты вообще не слышишь людей. Перечитай. Попробуй понять что тебе пытаются донести.
Я вообще не понимаю как здоровый лоб может с мамой жить. Это не нормально. И по себе скажу. Когда я после развода на пол-года подселился к маме я просто жесточайшим образом покатился под откос. (Не. Не из-за развода. Из-за мамы. Она у меня махровый соз) папа умер из-за алкоголя. Ей только после этого полегче стало. А тут я! Подарок е-мае!!
Но я сам понимал что это днище. И оно конечно. Разобрался с жильем и от мамы сразу в ребуху укатил, а из неё уже сразу в своё жильё. Иначе вообще было бы без шансов.
Надо понять одну вещь - ты его своим поведением лишаешь шанса на выздоровление. Не убиваешь. Нет. Убивает его алкоголь. А ты лишаешь шанса на спасение единственного сына.
Я уж молчу про твою жизнь. Ты ее уже слила в унитаз. С мужем алком, а теперь с сыном. Если любишь сына, прими эту правду.
 
Во! И только на 12 странице спросили про отца. Пил, рано умер. Удивительно, чего сын бухает?!
Лена, я тебе как алкаш скажу - слушай что тебе тут говорят. Правда на 1000%. Я прочитал твою тему - ты вообще не слышишь людей. Перечитай. Попробуй понять что тебе пытаются донести.
Я вообще не понимаю как здоровый лоб может с мамой жить. Это не нормально. И по себе скажу. Когда я после развода на пол-года подселился к маме я просто жесточайшим образом покатился под откос. (Не. Не из-за развода. Из-за мамы. Она у меня махровый соз) папа умер из-за алкоголя. Ей только после этого полегче стало. А тут я! Подарок е-мае!!
Но я сам понимал что это днище. И оно конечно. Разобрался с жильем и от мамы сразу в ребуху укатил, а из неё уже сразу в своё жильё. Иначе вообще было бы без шансов.
Надо понять одну вещь - ты его своим поведением лишаешь шанса на выздоровление. Не убиваешь. Нет. Убивает его алкоголь. А ты лишаешь шанса на спасение единственного сына.
Я уж молчу про твою жизнь. Ты ее уже слила в унитаз. С мужем алком, а теперь с сыном. Если любишь сына, прими эту правду.
Это не правда. Все люди разные и не возможно просчитать что может повлиять. Ты вот от мамы свалил, а другой, даже если его мать выгонит взашей пинками и не будет ни разу созом, найдет себе "мамочку" и продолжит пить - в этом разделе есть такое понятие как "допсоза".

Ваще нет смысла думать о его шансах, есть они или нет - просто потому что просчитать всё равно не получится!

И потому единственное - учиться строить свою жизнь, вот в этих условиях. Понимать что и жить отдельно - это не перестать любить сына и не значит бросить его. А это о понимании что сын - взрослый, отдельный человек. Разделить что есть моя ответственность а что его и не вмешиваться, не брать на себя ответственность за то что мне не подвластно, что решает он и только он ...

Не люблю про шансы, это вранье что кто то кого то может чего то лишить или наоборот дать-подарить.

И тебе советую помнить, что даже вверяя кому то право за себя решать - это всё равно твой выбор, проехаться за счет кого то или запрячь конягу самому и поехать))).
 
Последнее редактирование:
Я сегодня договорились ходить на группу ал- анон в нашем городе

Группу выбирайте, меняйте, бывают деструктивные. Среди созависимых попадаются махровые алкоголики, которые не видят у себя проблемы в плане пития, а считают что только их партнер алкоголик, т.к.пьет больше, или чаще, чем они, в результате начинают заводить темы, что хорошо бы начать лечить и спасать алка разными методами, подсознательно зная правду о себе. Возьмите на форуме книжку с шагами, чтоб был проверенный образец, как двигаться, над чем работать, что искать.
 
Сейчас найду
... Вот это важно понять про себя, про свою проактивность. Но также неплохо это понимать и про проактивность чужую.

Вы можете завалить другую личность "ресурсами" (как неправильно употребляют это слово), ни одного ресурса у такой личности не будет. Все ресурсы, которые вы дадите якобы этой личности, останутся у вас, а она просто будет физически и эмоционально подпитывать себя вашими ресурсами, паразитически, все время прося добавки. Вам покажется, что вы сделали эту личность сильной, но она стала еще слабей. Сделать сильней извне нельзя!

Исключение составляют случаи, когда нужно спасти жизнь и здоровье. Спасти физическое тело от смерти можно и вопреки личности. Пусть личность остается отключенной, вы возьмете спасение тела на себя, дадите человеку минимум еды, тепла, защиты, чтобы этот человек не погиб. Это важно, это спасение физической жизни. Но если речь идет о спасении не тела, а личности, вы должны помнить, что любая ваша благотворительность - это кредит, который личности придется вернуть. Нет, не вам. Вы можете милосердно подарить ей все и дарить дальше. Ей придется возвращать кредит собственной проактивности, которая отключается каждый раз, когда вы предоставляете этой личности свои(ваши!) ресурсы. И потом для включения собственной проактивности ей требуется уже больше энергии. Именно поэтому следует давать только минимум, для спасения, а не упиваться собственной щедростью. Проценты энергии могут быть так велики, что ваша щедрость выйдет человеку боком.

Вам кажется, что вы создаете безопасное пространство, в котором личность окрепнет, нальется силой, встанет на ноги. Но окрепнуть и налиться силой можно только изнутри, в процессе собственной активной деятельности, создавая свою безопасность самостоятельно. Нельзя окрепнуть извне! Нельзя присвоить чужие опоры, которые сам в себе не построил. Это невозможно физически. Если вы даете человеку ресурс, значит свой собственный он не развивает. Если вы поддерживаете человека, и он опирается на вас, опоры его слабеют.

Это не значит, что люди не должны друг друга поддерживать. Должны, чтобы снизить уровень чрезмерного стресса. Но поддержка здорового, взрослого человека может быть только минимальной и обязательно одновременно с уважением. А уважение - это признание за человеком права на его субъектность, то есть вот эту самую проактивность, на само-стоятельность. Он должен сам стоять, сам все делать и решать в своей жизни сам. Сам делать свои ошибки, сам их исправлять. Сам, а не вы за него. ...

Ну и книга Барьеры Барьеры - Клауд Генри :: Режим чтения
 
Это не правда. Все люди разные и не возможно просчитать что может повлиять. Ты вот от мамы свалил, а другой, даже если его мать выгонит взашей пинками и не будет ни разу созом, найдет себе "мамочку" и продолжит пить - в этом разделе есть такое понятие как "допсоза".

Ваще нет смысла думать о его шансах, есть они или нет - просто потому что просчитать всё равно не получится!

И потому единственное - учиться строить свою жизнь, вот в этих условиях. Понимать что и жить отдельно - это не перестать любить сына и не значит бросить его. А это о понимании что сын - взрослый, отдельный человек. Разделить что есть моя ответственность а что его и не вмешиваться, не брать на себя ответственность за то что мне не подвластно, что решает он и только он ...

Не люблю про шансы, это вранье что кто то кого то может чего то лишить или наоборот дать-подарить.

И тебе советую помнить, что даже вверяя кому то право за себя решать - это всё равно твой выбор, проехаться за счет кого то или запрячь конягу самому и поехать))).
А я никому не вверяю за себя решать. И раньше не делал.
И не говорил про перестать любить сына не говорил.
И то что ТС, отделившись эмоционально и желательно физически, всего лишь даст возможность человеку шанс (увеличит возможность) принятия человеком решений, которые возможно смогут изменить его жизнь.
Я себя только как один из многих примеров привёл.
А то что кто то там найдёт себе доп созу это исключительно его решение и ответственность.
Выражение «без шансов» в данном контексте я перенял в ребцентре по работе с наркоманами. Там опытные люди без лишних сантиментов.
Я не говорю бросить. Но отпустить.
Я ж как алкаш пишу. Мне эта сторона баррикад понятнее не много ;)
 
Деньги, выходит, его не интересуют А ты откуда знаешь? Мимо писает, слив не работает? Рядом стоишь?
Задумайся, говорят, что у трезвого на уме , то у пьяного на языке. С трезвым можно и нужно и поговорить на эту тему. С трезвым . С одной стороны ты очень много знаешь о нем, а с другой, может совсем его не знаешь.
Деньги его никогда не интересовали, как цель.
 
А я никому не вверяю за себя решать. И раньше не делал.
И не говорил про перестать любить сына не говорил.
И то что ТС, отделившись эмоционально и желательно физически, всего лишь даст возможность человеку шанс (увеличит возможность) принятия человеком решений, которые возможно смогут изменить его жизнь.
Я себя только как один из многих примеров привёл.
А то что кто то там найдёт себе доп созу это исключительно его решение и ответственность.
Выражение «без шансов» в данном контексте я перенял в ребцентре по работе с наркоманами. Там опытные люди без лишних сантиментов.
Я не говорю бросить. Но отпустить.
Я там выделила на что ответила. Когда то я проходила через это тут на форуме, и мне писали - ты лишаешь его шанса (муж). И я знаю точно что от этого моя боль не ушла а наоборот мне было ещё хуже и больнее - это неподъемная ноша и мне понадобилось не мало лет что бы понять что та ноша не моя. При этом такая ответственность не давала мне повернуться к себе, ну как же, это же я в ответе, будет ли у него шанс или нет - а теперь куча матов на подобное навешивание ответственности на близких.
Это не наше! И отпустить - это можно только самой, пройдя путь, но не ради него ...
 
Деньги его никогда не интересовали, как цель.

В итоге могут оказаться кредиты, *инвестиции* как источник средств. Созависимые могут не знать правды о близких, к сожалению.
 
Я там выделила на что ответила. Когда то я проходила через это тут на форуме, и мне писали - ты лишаешь его шанса (муж). И я знаю точно что от этого моя боль не ушла а наоборот мне было ещё хуже и больнее - это неподъемная ноша и мне понадобилось не мало лет что бы понять что та ноша не моя. При этом такая ответственность не давала мне повернуться к себе, ну как же, это же я в ответе, будет ли у него шанс или нет - а теперь куча матов на подобное навешивание ответственности на близких.
Это не наше! И отпустить - это можно только самой, пройдя путь, но не ради него ...
Ну у любой медали две стороны. Ты реально полезла в психологию. ТС до этого, судя по всему, ну очень далеко.
Здесь и сейчас нужен план, набор действий, которые надо обязательно выполнять. Именно это позволит (возможно) сохранить жизнь и здоровье всем участником драмы. Знаешь как говорят в АН - делай все что говорят. Не думай, делай. Голова догонит потом. Не у всех догоняет. Это правда. Но тут, видимо, кому что на роду написано. Мое ИМХО.
 
...
Я ж как алкаш пишу. Мне эта сторона баррикад понятнее не много ;)
Конечно, твой пост и есть со стороны алкоголика. Отпусти дай мне шанс. А то через что проходят близкие, тебе не понятно. А для близких выход - это поменять точку координат, точку отсчета - с "он" на "я". Я чувствую, как мне рядом, я тоже важна и моя жизнь есть ...
 
Ну у любой медали две стороны. Ты реально полезла в психологию. ТС до этого, судя по всему, ну очень далеко.
Здесь и сейчас нужен план, набор действий, которые надо обязательно выполнять. Именно это позволит (возможно) сохранить жизнь и здоровье всем участником драмы. Знаешь как говорят в АН - делай все что говорят. Не думай, делай. Голова догонит потом. Не у всех догоняет. Это правда. Но тут, видимо, кому что на роду написано. Мое ИМХО.
Вину не навешивай. Это там где то в центрах может быть подобрано под вас но ты в разделе для близких, а не для алкоголиков. Я знаю подобную точку зрения , читала в соседних разделах но не лезла туда со своим пониманием - я не алкоголик и не знаю как вам трезветь.
 
Деньги его никогда не интересовали, как цель.

У меня, Елена, есть мысль, может далекая от реальности, в плане того, что как парень работает программистом в пьяном виде?Как бы он квартиру на какие нибудь интернет мошенничества не подставил. Мне сомнительно, с нетрезвой головы работать.
 
Конечно, твой пост и есть со стороны алкоголика. Отпусти дай мне шанс. А то через что проходят близкие, тебе не понятно. А для близких выход - это поменять точку координат, точку отсчета - с "он" на "я". Я чувствую, как мне рядом, я тоже важна и моя жизнь есть ...
я понимаю о чем ты. правда. и я не спорю. Но как я вижу:
через смену фокуса на себя ТС естественно все в итоге изменит. но сколько на это понадобится времени? а связка алг-соз гибнет. по-этому надо сейчас разорвать связь, а дальше уже думать и анализировать, работать, меняться и тд.
ведь не даром в нашей ветке первый совет - бросай сегодня. не покупай, не наливай, не пей. ВСЕ! А в вашей вали или выселяй. Тоже ВСЕ! Это старт, это точка отсчета с которой у всех участников драмы появляется шанс включить голову и задуматься. дальше уже даже не в нашей власти все я бы сказал... но старт где-то такой.
я всего-лишь попытался написать ТС на понятном ей языке. (как мне показалось). а вот эта вот высшая математика про проактивность и тд - она сейчас с вероятностью 99% не зайдет.
 
У меня, Елена, есть мысль, может далекая от реальности, в плане того, что как парень работает программистом в пьяном виде?Как бы он квартиру на какие нибудь интернет мошенничества не подставил. Мне сомнительно, с нетрезвой головы работать.
Да дозы какие то огромные, для ежедневных. Ну пьет ещё мало лет и молодой здоровый. Как то быстро до таких доз дошел, я с таким не сталкивалась даже.
 
  • .
Реакции: Owl
я понимаю о чем ты. правда. и я не спорю. Но как я вижу:
через смену фокуса на себя ТС естественно все в итоге изменит. но сколько на это понадобится времени? а связка алг-соз гибнет. по-этому надо сейчас разорвать связь, а дальше уже думать и анализировать, работать, меняться и тд.
ведь не даром в нашей ветке первый совет - бросай сегодня. не покупай, не наливай, не пей. ВСЕ! А в вашей вали или выселяй. Тоже ВСЕ! Это старт, это точка отсчета с которой у всех участников драмы появляется шанс включить голову и задуматься. дальше уже даже не в нашей власти все я бы сказал... но старт где-то такой.
я всего-лишь попытался написать ТС на понятном ей языке. (как мне показалось). а вот эта вот высшая математика про проактивность и тд - она сейчас с вероятностью 99% не зайдет.
Не то, что валить от алка, а считаю, соза надо скручивать и отселять на край земли, иначе пять раз вернется обратно, *спасать*.
 
Вину не навешивай. Это там где то в центрах может быть подобрано под вас но ты в разделе для близких, а не для алкоголиков. Я знаю подобную точку зрения , читала в соседних разделах но не лезла туда со своим пониманием - я не алкоголик и не знаю как вам трезветь.
на кого я навешиваю вину? на тебя или на ТС? боже упаси на самом деле и от того и от того!
 
Пока сын не захочет, никто не заставит его бросить пить. Поверьте алкоголику. Спасайте себя. Очень рекомендую посетить собрания групп ал-анон, это как раз Ваш случай. И не решайте за других, я про животных. В одном месте откажут, в другом согласятся.
В любом случае Вам поддержка
У нас их много. Только не говорите, что их надо выкинуть.
 
Последнее редактирование модератором:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу