Зачем бороться, если нужно научиться игнорировать?

[FcknDrunk]

из этого ничего не является добровольным безумием. в отличие от пивасика евридей. или водочки.

Это удобно же.
Переложить ответственность на болезнь.
Напомнило: "денег нет, но вы держитесь"

 

[Ctc]

Это удобно же.

Не просто удобно, это в случае чего так обидно, что аж опять нет повода не выпить

 

[Ctc]

Так чтоб ну совсем понятно было.
Ты считаешь, что у тебя с женой некий социальный договор, в рамках которого ты кормишь её и детей, а она тебя терпит в любом виде. Врят ли, но допускаю, что это даже проговорено устно и акцептовано обеими сторонами.
Жопа в том, что в этом договоре ты хрен найдёшь место, где описана ситуация, что она завтра не откроет в себе бога и с радостным Хари-Кришна не убежит в синеющую даль. И максимум что ты сможешь сделать в этой ситуации, это бежать в трусах по улице и кричать "Ну я же пить бросил!". Разумеется это ничего не даст, ибо это будет проявлением её "свободной воли". Беру в ковычки, потому что аналогичным образом ты сам уже проявил такую же "свободу воли" бухая.
Вообще нет ничего удобнее, чем алкаш в серёдке второй стадии. А если ещё денег приносит, то вообще жизнь удалась. От личности остался гулькин хер, тушка ещё способна, пахнет неприятно конечно, но это терпимо.

 

[Ctc]

Ну и к созам, раз уж с них началось.
Они мыслят правильно, просто не углубляются в "доказательную базу", ибо она им нужна так же, как доказательноство теории относительности в 10м классе общеобразовательной школы. Берут они формулу и спокойно работают по ней. Им нафиг глубже?
Хотя есть приятные исключения, видел, знаю, помню )
Короче нефиг туда ходить. Они решают иные проблемы, свои. А мы свои. Вот поэтому понимания нет и не должно быть.

 

[О.Ж. Грант]

откроет в себе бога и с радостным Хари-Кришна не убежит в синеющую даль

эта пять ))))

 

[licedey]

@Ctc

Пытаюсь тебя понять.
Она в себе Бога уже давно открыла, то бишь православная "из-коробки", с пеленок. Что она куда-то побежит - вероятность практически нулевая. Да и бежать некуда, кроме как на сто шагов назад, к родителям и начинать все самой. Никто не знает, что завтра ей или родственникам упадет с неба лям баксов и деньги не станут в наших отношениях значить ничего. Но опять же, зачем бежать с двумя детьми, куда-то. "Там" в иллюзорном лучшем мире, может быть вовсе не лучше. Начинать с нуля.
Вы мне щас скажите, мол наивный. А я вам скажу, что если человек глубоко верующий, у него принципы библейские в отношении семьи. Там разводы явно противопоказаны.
Вот эти вот , кто жалом водит в теме про созов - явно далеки от этих принципов и все что связано с сохранением семьи.

Про перфокарты, что-то не заходит. И дальше про пояснения "что кому должен". Вроде никто никому не должен, но есть желание быть хорошим отцом и мужем. Например, мне явно сейчас тяжело дается всякие походы на карусельки и рестораны. Меня немного типает, если дети начинают орать как сирены на все заведение. Но я понимаю, что нормальное поведение, меня как отца - относиться к этому спокойно. Не игнорировтаь их желания (детей,жены), не прятаться за работой 24/7, уделять время семье.

Опять же, это мое чувство долга и видение здоровой семьи.

 

[О.Ж. Грант]

да, слегка наивный. отказываешь человеку в эмоциях, психике. сам то не робот, а жена у тебя - скриптовая какая то. "Конечный автомат" если говорить нашим языком. по твоему описанию, конечно.

 

[licedey]

Так чтоб ну совсем понятно было.
Ты считаешь, что у тебя с женой некий социальный договор, в рамках которого ты кормишь её и детей, а она тебя терпит в любом виде. Врят ли, но допускаю, что это даже проговорено устно и акцептовано обеими сторонами.

Вообще нет ничего удобнее, чем алкаш в серёдке второй стадии. А если ещё денег приносит, то вообще жизнь удалась. От личности остался гулькин хер, тушка ещё способна, пахнет неприятно конечно, но это терпимо.

Такой договор есть. С некоторыми оговорками. Это что-то плохое? Мужик - добывает мамонта, жена следит за очагом.
Чем же алкаш во второй стадии удобен - неясно. Возможно она бы с радостью променяла на неалкаша, пусть и не столько обеспечивающего. Слышал это при запоях.

 

[licedey]

отказываешь человеку в эмоциях, психике.

Поясни плз

 

[О.Ж. Грант]

Возможно она бы с радостью променяла на неалкаша

не все сразу, какой ты быстрый. созы вон годами терпят, маются.

 

[О.Ж. Грант]

Поясни плз

говоря "за жену" ты пишешь только о рациональном, как алгоритм. а кроме этого есть еще эмоциональная сфера, психология и психические состояния. которые так подробно изучают у созов, как раз.

 

[Мисато Кацураги]

да, слегка наивный

я бы сказала буквальный

 

[licedey]

Скриптовая, не скриптовая - все вы усложняете.

 

[О.Ж. Грант]

все вы усложняете

так ПФБЛ же.

 

[Ctc]

Пытаюсь тебя понять.

Ну я не смогу иначе объяснить, ты уж звиняй...
Может ещё не время просто для этих разговоров, мне вот полгода потребовалось, пока не допёрло. И "допрёт" ещё раз десять, прежде чем осознаю окончательно, как с этим работать. Короче не парься и не торопи события.

Она в себе Бога уже давно открыла

Это был "мягкий" пример... Просто вариант, один из тысяч возможных.

Да и бежать некуда

Тебе это сильно мешало убегать в свой пьяный мир? А ей чё, низя? Или боксовыя лицензия резаная?

сохранением семьи

Никто не говорит, что семью не надо сохранять. И для того, чтобы это сделать, надо переосмыслить суть в ней происходящего....

но есть желание быть хорошим отцом и мужем

Данные с перфоркарты, кстати

Опять же, это мое чувство долга и видение здоровой семьи

Они же. Вот именно это можешь похерить вообще не думая. И ничего не менять, пока заново не напишешь.
Но опять же, видать всему своё время. Я ещё сам мало чё тут понимаю )))

 

[О.Ж. Грант]

сохранить семью невозможно, это миф. другой вопрос что люди по каким то причинам продолжают жить вместе, но это не семья, квартиранты. семья это когда есть общее и есть у каждого свое. а когда только общее или только свое - это не то.

 

[Ctc]

Про перфокарты, что-то не заходит.

Ты когда-нибудь встречал людей, которые совершенно в любом диалоге врубают фразу "Кстати, анекдот!". И с таким в определённым момент просто разговаривать невозможно, потому что на любою твою фразу прилетает анекдот, причем сцуко тот, который ты уже знаешь )
Так вот в твоём случае, прилетают не анекдоты, а штампы, стандарты. Именно это я имею в виду говоря про перфокарты. Стандартные мысли, суждения, алгоритмы.... Очень-очень стандартные....
Сейчас пойми одно, в моих словах нет ничего оскорбительного. И это не попытка оценки тебя или что-то в этом роде. Может оно конечно так не смотрится, но блин, оно не так, тут уж придётся поверить или нахрен послать )))
Так вот задача чувака, который решил, что трезвость ему к лицу, переписать все эти вещи. Переписать начиная от отношения к себе, а дальше погнали по всему, к чему привыкли. Всё вообще надо поставить под сомнение, а дальше переубедиться в каждом убеждении.
Трезвость, как не принимание в себя ядовитой жидкости, это не совсем то, о чём форум. Если бы дело было только в этом, пей тетурам, да и всё. Тут иное... Тут изменение взглядов....
Всё ИМХО, если чо. Пока так вижу. )

 

[PutnikD]

Так вот задача чувака, который решил, что трезвость ему к лицу, переписать все эти вещи. Переписать начиная от отношения к себе, а дальше погнали по всему, к чему привыкли.

Может просто пересмотреть и выкинуть
И больше не собирать "перфокарты".

 

[Ctc]

Может просто пересмотреть и выкинуть
И больше не собирать "перфокарты".

Это для меня за горизонтом, я пока так )))

 

[FcknDrunk]

Трезвость, как не принимание в себя ядовитой жидкости, это не совсем то, о чём форум. Если бы дело было только в этом, пей тетурам, да и всё. Тут иное... Тут изменение взглядов

Как красиво сказал то!