В тылу врага

[FcknDrunk]

Как хорошо что мне наср@ть на политику

 

[ягуарчик]

Мы говорим на разных языках.
Окей, повторю в сотый раз - из алкоголя, кроме пива, я НИЧЕГО не пил - ни че го. Для меня пиво было и питание, и снятие усталости, боли, стресса и пр.
У меня пиво снимает боль - ну вот так ! Попробуй мозг обмани, я стараюсь, это непросто.
Сижу сейчас, всё ноет, десну расковыряли, ремонт на нервах, жена с разводом, мама с дачей "не помогаю пожилым".
Короче как там в народе " и хлеб и квас и ребёнок обгадился ".
Понимаю, что со стороны всё это мелочи, но для меня это совсем не мелочи.
Ладно много букв. Одно и тоже уже пишу.
По ребячески может, но меня задело, теперь дело принцЫпа - (9) !
----------------------------------------------------------------------------------------------------------


Demure, не буду много болтать, я в людях очень редко ошибаюсь, - у тебя всё будет путём, с таким подходом, настроем, и проделанной работой иначе быть не должно. *YES*
------------------------------------
Именно сейчас всё в кучу :
Человек, на которого я равнялся почти год, пишет эти строки выше.
Сегодня приснился сон, что меня ограбили.
Пошёл в магазин, забыл купить что нужно, вернулся купил, пришёл домой - а это уже было куплено вчера. Бред какой то.
Нервы не к чёрту, чем больше пытаюсь успокоится, тем больше завожусь.
Интересно люди сходят с ума сразу или постепенно ?

Не пить может и легко, а научиться жить трезво - это сложнее.
Жить нормально, хотя понятие " нормально " у всех разное.
Кажется всё больше начинаю понимать, именно не прочитать или прописАть, а понимать ! - очень многое нужно менять в жизни, если этого не делать, всё вернётся обратно на круги своя.
------------------------------------------------------------------------
343 дня . ( 9 )

Задача - ГОД.

Цель - учиться жить трезво.

Идём дальше.

Эх Лорак хорошо пишешь -и по делу -знакомые мысли -мелочи эти совсем не мелочи, нервы и бред -невозможно жить в таком аду, помню после года трезвости я чётко осознала если я что то делать не буду (ещё не знала что буду делать )- Я в такой обстановке сойду с ума и....а чтоб не сойти -пойду пить.
Молодец что пишешь, а не замыкаешься. Это уже шаг.

 

[lorak]

Это не Лорак, но состояние очень схоже.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Привет, Лорак! Я вчера про Локомотив увидел в новостях, сразу про тебя подумал. Поздравляю : ) Я в молодости за Спартак топил, а сейчас безразличен стал, так что за тебя хоть порадовался.

По поводу царей и прочего мне кажется ты зря тему поднимаешь, все таки есть здравый смысл в том, чтобы не говорить здесь за политику. По крайней мере ответы в твоей теме это только подтверждают. Не отвлекайся : )

Jens, привет, за поздравление спасибо. Уже писАл - здесь эмоции настоящие, я много лет болею за ЛОКО, и так рад сейчас, правда, особенно сейчас на трезвую голову. Это не просто выпил и получил кайф, здесь иначе, ведь не зря столько миллионов людей помешаны на спорте и азарте. Не было бы этого, наверно Лорак придумал что то ещё, хотя как ещё, - у меня есть шахматы. В сентябре опять собираюсь на турнир в Анапу, тоже дело, я так дУмаЮ.
Не отвлекайся.
Я и не отвлекаюсь. Вчера наконец оторвал пятую точку от дивана и выразил свою гражданскую позицию - я против "@@@@@@".
Россию просто разворовывают по кусочкам, а по телеку вешают лапшу и говорят если не Он, то кто ?
Не люблю когда меня считают за дурака и говорят что в России нет нормальных людей кто мог бы управлять страной.

Кирилл, привет! Утоли пожалуйста моё любопытство, свергните царя, поставите своего...дальше что?!

Дим, давай проедем, зря я начал вчера с дуру. Просто написал тебе посмеяться про " Долой царя в 2018 году ". Я говорил что недавно прочёл "Мать" Горького, вот и навеяло. В России похоже ничего не меняется, и люди ничему не учатся, даже на своих ошибках. Ну хотят быть рабами, пускай.
P.S. Подобрал себе музыку для релакса, блин понравилось, уметь расслабляться тоже прикольно, нужно учиться этому, впрочем как и всему остальному.*SCRATCH*
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Эх Лорак хорошо пишешь -и по делу -знакомые мысли -мелочи эти совсем не мелочи, нервы и бред -невозможно жить в таком аду, помню после года трезвости я чётко осознала если я что то делать не буду (ещё не знала что буду делать )- Я в такой обстановке сойду с ума и....а чтоб не сойти -пойду пить.
Молодец что пишешь, а не замыкаешься. Это уже шаг.

Спасибо на добром слове, Ягуарчик.

 

[РirЪ]

Это не Лорак, но состояние очень схоже.

Лорак привет)
Локомотив оказывается РЖД спонсирует, а я без билета при каждом удобном случае езжу что бы системе отомстить за загубленные алкоголем годы, как все в мире взаимосвязано)

Почитай полемику с Весла и в конце про старичка с шестнадцатью годами трезвости, как такое может быть даже не знаю: - Выздоровели

Пока я за спичками ходил весь старый интерфейс поломали, теперь разбираться нужно)

 

[NexWat]

В России похоже ничего не меняется, и люди ничему не учатся, даже на своих ошибках

ты знаешь, изменения начнут происходить не тогда, когда у руля поставят/выберут "правильного" дядю/тётю, а когда человек, курящий в автомобиле, уберет окурок в пепельницу, а не выбросит его в окно, когда выгуливающий своего четырехногого друга на придомовой территории будет убирать за ним продукты жизнедеятельности, и не потому, что боится штрафов, а потому что он любит и ценит то место, в котором живет, потому пытается сохранить его в чистоте и порядке....

 

[lorak]

Лорак привет)
- Выздоровели

Рад, Пирамидон, очень рад присутствию в теме лично, давно не виделись.
Вот понатыкал -
Программа АА не про воздержание от первой рюмки. Она про личностные изменения (коренной перелом психики.

Что значит выздороветь ? - здраво смотреть на всё что происходит и что окружает. Принимать ответственность за дела свои ,жить без страха за завтра, короче не ныть и не кочевряжиться - вот что значит выздороветь .

Алкоголик по определению не может не пить. Выздоровевший алкоголик - алкоголик, который не хочет пить и может не пить. И при этом не страдает, а живёт.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вообще мысль мне импонирует, а то как то - нет, нельзя, никогда.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот чем отличается ЕУ от Запойного : запойный ( Профессор, Пемс ) предположем, он так сказал "помалу находится на форуме не может, либо сидеть часами, либо вообще не заходить", а ЕУ - это каждый день по чуть чуть. Эт - я !
Ушёл.

348 дней ( 14 ).

Задача - ГОД.

Цель - учиться жить трезво.

Идём дальше.

 

[Professor]

когда человек, курящий в автомобиле, уберет окурок в пепельницу, а не выбросит его в окно, когда выгуливающий своего четырехногого друга на придомовой территории будет убирать за ним продукты жизнедеятельности, и не потому, что боится штрафов, а потому что он любит и ценит то место, в котором живет, потому пытается сохранить его в чистоте и порядке.

Ну да, ну да... И кто же человека научит всему этому? Родители?
А если родителей никто не научил?
Сам научится?
Тяжело, знаете ли, самому научиться, когда все вокруг окурок мимо урны кидают.
Кто-то, может, конечно и научится, вопреки окружению. Да вот сколько их таких будет? 1 из 100? И что это тогда изменит?
Все будут равняться на этого одного, и следующее поколение будет лучше?
Да как бы не так. Равняться будут на тех, кто бросает мимо урны. Потому, что это просто легче. Это проще.
Рай на земле сам по себе не случится. Все не "поумнеют постепенно". Нужно стальная рука, и железная воля, тащащая инертную массу (а масса инертна на 96%) в нужном направлении.
В нужном направлении для массы, а не для того, кто тащит.
И когда я говорю в нужном направлении - я не имею ввиду дешёвое бухло, и бесцельное выткание в телевизор. Я имею ввиду постановку на рельсы развития, а не деградации.
Без людей, имеющих силу и волю вести других ничего не произойдёт. Нигде и никогда не происходило. Всегда были "отцы основатели", которые тащили всю нацию к "светлому будущему" в понимании "отцов основателей".
Главное. чтобы "отцы" были отцами, а не паразитирующими временщиками.

 

[Чингизхайм]

Пока я за спичками ходил весь старый интерфейс поломали, теперь разбираться нужно)

Вот и Пирамидон объявилсо! Где пропадал?

 

[РirЪ]

Вот и Пирамидон объявилсо! Где пропадал?

Долго рассказывать, завтра в газетах читай.
Скучал по мне, мой шалунишко?)))

 

[lorak]

Если не будешь меняться, то возврат у употреблению почти гарантирован.
Лиллиланд.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Интересно, а похоже жаркое время будет даже труднее зимних холодов и весеннего авитоминоза - депресняка.

Лето и тепло пришли ? - ДА.
Выпить пива хочется ? - ДА.
11 месяцев не пьёшь пиво ? - ДА.
Настрой на запрет употребления жёсткий и непоколебимый ? - ДА.

Лорак садись - четыре, зачёт.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

то ли еще через полгода будет....а если еще гимнастику и йогу подключишь, внутренний стержень за счет физического тонуса укрепляться начнет, мир совсем другими красками заиграет

Странно, Дим, какое то спокойствие пришло. Я спокоен и это хорошо, но всё же странно.

Лорак, моё почтение, а то я как всегда забыл поздороваться.

Профессор, и Вам наше с кисточкой.
Заметил, может некстати, ну уж очень у Вас настроение меняется, определитесь уже, вы за красных или за серобурмалиновых, за какой интернационал ?
А про "окурок мимо урны", это не политика, а воспитанность, элементарная воспитанность и власть тут не причём.
Моё Имхо, без намёка на продолжение дискуссии.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Из рубрики "мысли дня" :
Как же все таки приятно решать трудности, и вообще задачи, на трезвую голову. Вот раньше представляю, сколько бы ушло времени сил и нервов на эти же решения проблем.
Уже давно лежал бы на диване, еле ворочая языком, выдумывая что бы придумать, чтобы отлучиться и сбегать догнаться, в лучшем случае, или стоял бы в подъезде уже с догоном.
Вот уж поистине "ремонт нельзя закончить, его можно только остановить".

350 дней (16).

Задача - ГОД.

Цель - учиться жить трезво.

Идём дальше. Ёшкин кот, через 15 дней год ! Дойдём, мы обязательно дойдём, иначе быть не должно. Step-by-step.

 

[Alex79]

Вот смотрю как многие говорият что если даже человек 25 лет не пил, ну к примеру он решил завязать и у него был не столь запущенный случай, к примеру, но так же допустим у него были реальные проблемы такие как фобии, окр, тревожные расстройства по которым в том числе он употреблял алкоголь и он ему помогал снимать тревоги и страхи, вследствии чего у него сформировалась зависимость. Так вот допустим этот человек в годы полной трезвости решил эти проблемы и в том числе из за этих проблем он пил, считая что алкоголь помогает ему справляться с ними но позже осознал что это не так и уже проработал их, почему он должен сразу же с первой стопки уйти в запой после нескольких лет воздержания? Проверено кучей алкашей это понятно, но все ли эти алкаши работали над собой разбирали свои психологические проблемы, в том числе по которым у них сформировалась зависимость? После 25 лет нет уже ни физической, ни психологической зависимости. Да есть люди которым совсем нельзя ничего, тк они просто склонны к зависимостям, но может все намного глубже? почему есть люди которые выпивают разные количества время от времени при этом у них никогда не бывает запоев, опохмелов, они не напиваются и не рассматривают алкоголь как единсьвенный источник кайфа в жизни...

 

[Alex79]

Я решил для себя завязать на года 3-4 для начала, поработать над своими проблемами, улучшить качество жизни, хоть я и не дошел до дна и нигде не валялся, но все же лучше завязать раньше чем позже. Кстати вопрос бывалым трезвенникам, безалкогольное пиво и квас можно? Один знакомый нарколог сказал что в принципе можно и 0,33 или один бокал вина, но мне кажется это уже только искушать себя...

 

[lorak]

Я решил для себя завязать на года 3-4 для начала, поработать над своими проблемами, улучшить качество жизни, хоть я и не дошел до дна и нигде не валялся, но все же лучше завязать раньше чем позже.

Alex79 - на форуме 1 год, счётчик трезвости - 2 дня.
Решил ? - делай !
Удачи, у меня путь несколько другой.
-------------------------------------------------------------------------------------

Кстати вопрос бывалым трезвенникам, безалкогольное пиво и квас можно?
Один знакомый нарколог сказал что в принципе можно и 0,33 или один бокал вина, но мне кажется это уже только искушать себя...

На форуме Вы уже год и наверно каждый день здесь читаете про "первую рюмку"
Если есть такой знакомый, да ещё нарколог, да с такими мыслями.... в общем Ваша тема КУ, чуть не туда попали коллега.*PARDON*
КУ, только в КУ тему, лично я пас с ответами.
"Бывалый трезвенник" - шедеврально )))

 

[Alex79]

Alex79 - на форуме 1 год, счётчик трезвости - 2 дня.
Решил ? - делай !
Удачи, у меня путь несколько другой.
-------------------------------------------------------------------------------------

На форуме Вы уже год и наверно каждый день здесь читаете про "первую рюмку"
Если есть такой знакомый, да ещё нарколог, да с такими мыслями.... в общем Ваша тема КУ, чуть не туда попали коллега.*PARDON*
КУ, только в КУ тему, лично я пас с ответами.
"Бывалый трезвенник" - шедеврально )))

Не, в КУ не хочу, там все бухают постоянно))) вообще я думаю надо достаточно длительное время быть трезвым и работать над собой, только потом возможно КУ

 

[РirЪ]

Я решил для себя завязать на года 3-4 для начала,...

Alex, уважаю, пацан сказал - пацан сделал)

Иди к Димахе, он тебя научит.

Только ты темы попутал, - это Лорак, а Димаха это тот который в теме: Суть взаимосвязь вещей понятий и явлений в свете Нейрофизиологической концепции алкоголизма. Он все тебе расскажет, как, что, когда и сколько...)

 

[РirЪ]

Лорак привет)
У тебя как-то разносортица пошла, с одной стороны:

Выпить пива хочется ? - ДА.

А далее:

Уже давно лежал бы на диване, еле ворочая языком, выдумывая что бы придумать, чтобы отлучиться и сбегать догнаться, в лучшем случае, или стоял бы в подъезде уже с догоном.

Нельзя ли как то разложить на составляющие, чего от пива хочется - вкуса, опьянения или на диване овощем полежать?

У меня порой приходят мысли, в какой либо ситуации, что раньше бы я в данный момент обязательно нажрался и далее, в мыслях, минуя первых два этапа, сразу попадаю в жопный хэппи энд, т.е. приятных воспоминаний вообще нет. Только недоумение, когда Борщев все успевал - И в фонтаны нырять, и на танцах драться))

 

[lorak]

Лорак привет)
У тебя как-то разносортица пошла,
Нельзя ли как то разложить на составляющие, чего от пива хочется - вкуса, опьянения или на диване овощем полежать?

Пирамидон, привет.
Не хотел говорить раньше времени, но что же.
Расстраивает и напрягает одна вещь.
Я понимаю, прошло уже 11 месяцев, но до сих пор проходя мимо полок в магазине, сердечко ёкает и ком желания подступает. Я пытался НЕ думать о желании, пытался Думать и настраивать мозг НЕ думать, пытался как то НЕ замечать свои мысли, - воз там же. Приходится тратить силы на погашение мыслей о желании. Просто увидеть пиво и пройти мимо не получается, пока не получается. Выходит 11 месяцев мало, или я мало работаю над этим, либо не так работаю.
Сделано очень много - я спокойно веду себя в выпывающей компании, спокойно веду разговоры об алкоголе вообще, меня уже мало что раздражает и задевает. Ну пьют и пьют, их проблемы, здесь я подготовлен и спокоен.
А вот "полки в магазине", уже как то не смешно, прямо как у собаки Павлова реакция. Вот это немного беспокоит, именно это. Только это я и имел ввиду в том посте, всё остальное хорошо.
Мелочи ? - да, но чтобы окончательно избавиться от этих алко-мыслей паразитов, и жить спокойно, нужно научиться не реагировать на эти мелочи.
Я это имел ввиду.
А то, что чего хочется - опьянения или овощ на диване, наверно не так понято.*DONT_KNOW*
Хочется, это плохо, должно не хотеться !
Буду работать, выкорчёвывать - год так год, два так два.
Как то так.

 

[Professor]

11 месяцев мало, или я мало работаю над этим, либо не так работаю.

По моему скромному мнению - вы молитесь на пиво. Вы никак не смиритесь с мыслью, что вы алкаш обыкновенный, каких миллионы.

Вы томным, надрывным голосом рассказываете историю вашей уникальной и страстной любви к ней, к единственной - к пивной жиже. Считаете, что такую страстную, многолетнюю привязанность могут понять лишь немногие, сами испытавшие что-то подобное.

Рассказываете как пиво заменяло вам еду, было неотъемлемой составляющей каждого праздника, каждого дня, давало вам успокоение, расслабление, снимало боль, не давало разжиреть... И у других всё было не так, у других всё было проще и банальнее.

И всё вот эта вот "уникальность" вашего случая - это всего лишь попытка "обожествления" пива. Попытка представления своего алкоголизма не как алкогольной зависимости, а как страстного, саморазрушающего поклонения божеству.

Разумеется, с таким настроем пиво вас не "отпустит".

Относитесь к нему как к вонючей жиже, с дрянным вкусом, которая ничего вам не давала, а только отнимала. Поэтому что это правда. А все ваши истории про "вкус", про "расслабление", про "снятие боли" - ложь. Глупая ложь вашего алкосознание, которую вы, непонятно зачем, продолжаете транслировать уже почти год.

Пора открыть глаза. Пора увидеть правду.
Пора освободиться от зависимости.

 

[Чингизхайм]

Да кстати почему именно пиво? Реально какое то обожествление этого напитка, нечеловеческие страдания и вообще вся тема пиво, пиво, пиво... не пофиг ли чем упарываццо? Есть ещё что то в жизни?

 

[Чингизхайм]

Может тебе на водку перейти? Ну хоть как то отвлечься от пива? А уже потом, всё осознав, идти к трезвости?