Трезвая чёрная полоса

[Oljarja]

Oljarja Вы не совсем точно поняли,какого рода я вам совет пытаюсь дать.Пробежки-это прекрасно,но практика наблюдения за дыханием поможет вам понять очень простую истину,вы и ваши мысли ,вы и ваши желания это не одно и тоже.Мысли и желания НИКАКОГО к вам отношения не имеют.Как только данный тезис вам станет абсолютно ясен(это и происходит в процессе практики),вам станет ясно и то,что бороться вам ни с чем не нужно и можно просто отпустить проблему,как можно отпустить любую мысль или чувство. И проблема раствориться,а вы останетесь жить,жить долго и счастливо со знанием победы. Чего вам искренне желаю! P.S. У людей отождествляющих себя со своими мыслями всегда спрашиваю один вопрос.Что вы подумаете через 3 минуты и 10 секунд.Ни один не ответил! Но каждый задумался-так уж он и его мысли одно и тоже.

Игорь, видимо, чтобы до конца понять, что вы хотите донести, нужно действительно познакомиться с этой практикой, раз не только правильное дыхание задействовано, но также духовная тема. Спасибо за совет!

 

[БеС-надежный Алк]

Олярия, с птисаме тебя!

На самом деле, как мне лично кажется, ты слишком многого ждешь от трезвости. Это опьянение наступает быстро, а отрезвление - процесс куда более длительный. И твои перепады настроения - "Качели" - симптом вполне классический, ты же не стала бы удивляться насморку и боли в горле, если бы три дня легко одетая бродила бы по лужам на холодном ветру накануне? Да и успокоительные таблы, те же афобазол, новопассит, глицин и прочие - пьют курсом, у них накопительный эффект и действовать они начинают лишь недели через три регулярного приема...

Не гони коней - пила не один день и месяц, трезветь придется теперь тоже оч-чень долго, возможно - всю оставшуюся жизнь. Однако побочка после отказа от этанола со временем проходит, и в основном это зависит от тебя и твоего настроя. Я рад тому что бросил пить, и мне лично трезвость не в тягость, а только в позитив и в удовольствие. В первые дни и недели я и тем не открывал, прислушивался и присматривался к себе, читал на форуме бывалых ремиссионников, на ус мотал. И для себя вел записки свои, отмечал: ага, вот один симптом, вот это - другой, а это - вот так бывало у тех-то юзеров на НД... Здесь накоплен колоссальный опыт и я лично не вижу оснований ему не верить, равно как и не вижу необходимости искать свои собственные, личные грабли. Читай, спрашивай, не спеши с выводами. 😉
Удачи тебе.

 

[Доныч]

Привет. Доброго утра тебе.

С группами - постарайся не делать стремительных выводов. Дай им шанс. Сходи хотя бы раз 10-15. До этого преждевременно принимать решение о том, твое это или не твое.

Мен поначалу тоже многое раздражало. Даже пугало. Потом разобрался, что к чему. И понял, отчего все устрено именно так, а не иначе.

И еще я бы посоветовал несколько различных групп посетить. Действительно группы бывают весьма своеобразные.

 

[Oljarja]

Олярия, с птисаме тебя!

На самом деле, как мне лично кажется, ты слишком многого ждешь от трезвости. Это опьянение наступает быстро, а отрезвление - процесс куда более длительный. И твои перепады настроения - "Качели" - симптом вполне классический, ты же не стала бы удивляться насморку и боли в горле, если бы три дня легко одетая бродила бы по лужам на холодном ветру накануне? Да и успокоительные таблы, те же афобазол, новопассит, глицин и прочие - пьют курсом, у них накопительный эффект и действовать они начинают лишь недели через три регулярного приема...

Не гони коней - пила не один день и месяц, трезветь придется теперь тоже оч-чень долго, возможно - всю оставшуюся жизнь. Однако побочка после отказа от этанола со временем проходит, и в основном это зависит от тебя и твоего настроя. Я рад тому что бросил пить, и мне лично трезвость не в тягость, а только в позитив и в удовольствие. В первые дни и недели я и тем не открывал, прислушивался и присматривался к себе, читал на форуме бывалых ремиссионников, на ус мотал. И для себя вел записки свои, отмечал: ага, вот один симптом, вот это - другой, а это - вот так бывало у тех-то юзеров на НД... Здесь накоплен колоссальный опыт и я лично не вижу оснований ему не верить, равно как и не вижу необходимости искать свои собственные, личные грабли. Читай, спрашивай, не спеши с выводами. 😉
Удачи тебе.

Пингвинчики - мои любимые птички 😄
Знаешь, я много и не жду от трезвости, просто хочется просыпаться утром в свежей постели без головной боли и без чувства стыда перед самой собой за вчерашнее, перестать находить оправдания, почему я почти ночью срываюсь в супермаркет, помнить, с кем и о чём общалась и т.д. Понятно, что проблемы, не связанные с алкоголем, как были, так и будут. Но по-трезвому они уже не кажутся проблемами, а текущими задачами, которые надо решать.
Я вижу, что ты активный участник форума, думаю, твоё имя как минимум на слуху у постоянных юзеров НД, по крайней мере у меня так точно)) Вообще это замечательно, что я нашла этот сайт, где можно, не боясь быть непонятым, рассказать о своей проблеме, услышать или дать совет. Я уже не заметила, как сидя перед компом, пальцы сами набирают ND 😄

 

[Oljarja]

Привет. Доброго утра тебе.

С группами - постарайся не делать стремительных выводов. Дай им шанс. Сходи хотя бы раз 10-15. До этого преждевременно принимать решение о том, твое это или не твое.

Мен поначалу тоже многое раздражало. Даже пугало. Потом разобрался, что к чему. И понял, отчего все устрено именно так, а не иначе.

И еще я бы посоветовал несколько различных групп посетить. Действительно группы бывают весьма своеобразные.

Доброе утро, AlcoDon!
Я и не говорю, что я не верю в АА и что это не для меня. Группа была замечательная, и люди в ней тоже замечательные, весёлые. Почти все из них успешно реализовали себя в жизни. Может быть, я просто ещё не созрела, ну не могу я открываться практически незнакомцам, пусть даже у нас общая проблема. А ты часто посещаешь группы? У нас в городе всего одна группа и собираются они три раза в неделю.

 

[Виконт]

Доброе утро, AlcoDon!
Я и не говорю, что я не верю в АА и что это не для меня. Группа была замечательная, и люди в ней тоже замечательные, весёлые. Почти все из них успешно реализовали себя в жизни. Может быть, я просто ещё не созрела, ну не могу я открываться практически незнакомцам, пусть даже у нас общая проблема. А ты часто посещаешь группы? У нас в городе всего одна группа и собираются они три раза в неделю.

Привет, Oljarja! У нас тоже всего одна группа в городе и собирается тоже, три раза в неделю, но это не мешает найти там настоящих, близких по духу людей. Я тоже долго не мог раскрыться, но и просто слушая опыт других, я многое взял для себя. Главное в АА это-честность и открытость. 😉
С птичками!!!

 

[Oljarja]

Привет, Oljarja! У нас тоже всего одна группа в городе и собирается тоже, три раза в неделю, но это не мешает найти там настоящих, близких по духу людей. Я тоже долго не мог раскрыться, но и просто слушая опыт других, я многое взял для себя. Главное в АА это-честность и открытость. 😉
С птичками!!!

Доброго дня, Виконт!
Цыплятки чудесные 😄
В плане открытости и честности на данный момент очень помогает НД. Всё-таки я пока воздержусь от посещения АА, может осознание необходимости выполнения 12 шагов придёт со временем, но пока не ощущаю потребности в этом. Ещё не так много времени прошло с момента последнего раза нетрезвой жизни, хочется вначале разобраться в себе. Ещё с работой надо что-то решать, это сейчас на первом месте, так как официальной работы у меня больше нет, после последней 5-дневной неявки на работе.

 

[Доныч]

Виконт все написал уже. Я и сам на группах нечасто высказываюсь. Чаще слушаю. И сама вот эта групповая нацеленность на сохранение трезвости как-то поддерживает. А еще помогает отвлечься от тягот рабочего дня.

У меня тоже одна группа в городе. Езжу еще на одну время от времени - в 30 км от меня. Местная два раза в неделю собирается. Удаленная - раз в неделю.

Здесь на НД все хорошо. Но нет личного контакта. Обмен энергетикой, тепло личного общения - иногда по этому скучаешь. И в этом мне группы помогают.

Вне зависимости от того, что ты для себя выбираешь, не стоит так вопрос ставить, мол, сперва с проблемами разберусь, с работой. У тебя теперь трезвость - на первом месте. Все остальное - производные от нее. Будет трезвость - будет карьера, семья, дети. Не будет трезвости и этого всего не будет.

 

[Иллюзия]

Привет! Согласна с тобой по поводу АА, у нас в городе тоже 1 группа, и как-то не хочется раскрывать свою душу в таком режиме (да и боюсь, что кто-нибудь знакомый попадется). Мне все это заменяет форум, здесь все ответы на вопросы.. Я считаю, что АА не для всех (может ошибаюсь).
По поводу твоего настроения можно было бы сказать, что у тебя качели, но думаю, что это у тебя от свалившихся проблем. Хотя я тоже например не чувствую какого-то куража, как-то все пресно. Надеюсь, что у тебя все наладится. Жизнь как зебра 😄

 

[БеС-надежный Алк]

Пингвинчики - мои любимые птички 😄
Знаешь, я много и не жду от трезвости, просто хочется просыпаться утром в свежей постели без головной боли и без чувства стыда перед самой собой за вчерашнее, перестать находить оправдания, почему я почти ночью срываюсь в супермаркет, помнить, с кем и о чём общалась и т.д. Понятно, что проблемы, не связанные с алкоголем, как были, так и будут. Но по-трезвому они уже не кажутся проблемами, а текущими задачами, которые надо решать.
Я вижу, что ты активный участник форума, думаю, твоё имя как минимум на слуху у постоянных юзеров НД, по крайней мере у меня так точно)) Вообще это замечательно, что я нашла этот сайт, где можно, не боясь быть непонятым, рассказать о своей проблеме, услышать или дать совет. Я уже не заметила, как сидя перед компом, пальцы сами набирают ND 😄

На самом деле это не важно, мне кажется - кто более активный участник, кто менее, кто чаще говорит на группах, кто просто слушает других. Мне этот ресурс дал многое и самое главное - уверенность в том, что бросить пить МОЖНО. И что если смогли другие, то смогу и я. Надо только научиться говорить правду самому себе - какой бы паскудной эта правда не выглядела. Других можно и обмануть при определенном навыке и таланте, а себя обмануть так легче всех, но - зачем? Смысл? И когда я перестал себя обманывать, когда начал говорить себе самому правду, тогда пришло и ПОНИМАНИЕ много раз уже прочитанного, но не принятого сначала...

Теперь я могу спокойно говорить о своем алкоголизме с кем угодно, хоть в реале, хоть на НД. Не кичась, не гордясь, но и не рвя на себе волосы. Да, я бухал - и это знали коллеги, родня, соседи и продавцы во всех трех магазинах микрорайона. Теперь я не бухаю - и это, опять же, знают все, кому это интересно. А сам я просто живу: просыпаясь в свежей постели без похмелья, ведя сына в сад и приходя на работу без перегара, помня с кем и о чем говорил накануне и т.д. и т.п.

 

[Oljarja]

Привет! Согласна с тобой по поводу АА, у нас в городе тоже 1 группа, и как-то не хочется раскрывать свою душу в таком режиме (да и боюсь, что кто-нибудь знакомый попадется). Мне все это заменяет форум, здесь все ответы на вопросы.. Я считаю, что АА не для всех (может ошибаюсь).
По поводу твоего настроения можно было бы сказать, что у тебя качели, но думаю, что это у тебя от свалившихся проблем. Хотя я тоже например не чувствую какого-то куража, как-то все пресно. Надеюсь, что у тебя все наладится. Жизнь как зебра 😄

Привет, Иллюзия! Добро пожаловать ко мне на огонёк 😄 Да, всё как-то свалилось в одно мгновение, надо просто пережить эту полосу зебры. Главное, быть готовой к белой полосе)) У тебя тоже всё получится!

 

[Доныч]

НД, увы, полноценно заменить 12-шаговой программы и живого общения не может. Да, есть люди, отказывающиеся от алкоголя без АА - это правда. Тут полно методик. Но важно понимать, что НД - это не АА.

У меня городок тоже маленький. И я действительно сталкивался на группах с людьми, с которыми знаком в обычной жизни. Поверьте, это никак не изменило ни наших отношений, ни секретности моей проблемы для остального мира. Не в их интересах болтать обо мне. Как они объяснят факт того, каким образом сами там оказались, если начнут сплетничать? 😉 это старый и совершенно надуманный страх перед группами.

Решил написать это больше для новичков, читающих тему. Чтобы не сложилось неверного представления об анонимных.

 

[Oljarja]

По поводу АА могу сказать, что для их посещения нужно созреть. Многие из тех, с кем я познакомилась на городском форуме и в группе, говорили, что они не с первого раза оставались на группе, бросали по несколько раз, но всё равно возвращались. Посмотрим, не буду зарекаться, туда можно вернуться в любой момент, там всегда рады тем, кто вернулся) А ещё там всегда есть вкусняшки с чаем или кофе))

 

[Oljarja]

НД, увы, полноценно заменить 12-шаговой программы и живого общения не может. Да, есть люди, отказывающиеся от алкоголя без АА - это правда. Тут полно методик. Но важно понимать, что НД - это не АА.

У меня городок тоже маленький. И я действительно сталкивался на группах с людьми, с которыми знаком в обычной жизни. Поверьте, это никак не изменило ни наших отношений, ни секретности моей проблемы для остального мира. Не в их интересах болтать обо мне. Как они объяснят факт того, каким образом сами там оказались, если начнут сплетничать? 😉 это старый и совершенно надуманный страх перед группами.

Решил написать это больше для новичков, читающих тему. Чтобы не сложилось неверного представления об анонимных.

Я не знала, что Москва - маленький городок. Тогда Харьков - вообще деревушка, которой даже на карте нет 😄

 

[Доныч]

По поводу АА могу сказать, что для их посещения нужно созреть. Многие из тех, с кем я познакомилась на городском форуме и в группе, говорили, что они не с первого раза оставались на группе, бросали по несколько раз, но всё равно возвращались. Посмотрим, не буду зарекаться, туда можно вернуться в любой момент, там всегда рады тем, кто вернулся)

Факт. Я уходил и возвращался. Это да. На и про "дозреть", наверное, тоже правда. Я перепробовал все, кроме подшивки до того, как сдаться и пойти уже на группы. Жаль только времени. У меня на это дозревание полтора года ушло, которые не вернуть, и которые я просыхал, спотыкался, бухал и снова просыхал.

Не суть. Тебе сейчас важно просто трезвой оставаться. Дальше сама решишь, как тебе быть.

Единственный, быть может, совет: можно просто скачать "Большую Книгу" и просто ее читать вечерами. Тоже помогает здорово отвлечься от тяги и настроиться на нужный лад.

 

[Oljarja]

Факт. Я уходил и возвращался. Это да. На и про "дозреть", наверное, тоже правда. Я перепробовал все, кроме подшивки до того, как сдаться и пойти уже на группы. Жаль только времени. У меня на это дозревание полтора года ушло, которые не вернуть, и которые я просыхал, спотыкался, бухал и снова просыхал.

Не суть. Тебе сейчас важно просто трезвой оставаться. Дальше сама решишь, как тебе быть.

Единственный, быть может, совет: можно просто скачать "Большую Книгу" и просто ее читать вечерами. Тоже помогает здорово отвлечься от тяги и настроиться на нужный лад.

Полтора года - это ещё не так уж много, тем более, когда бухаешь, времени вообще не замечаешь и за календарём особо не следишь. У меня три года прошло со времени первого кодирования по Довженко. С высоты опыта могу сказать, что тогда не было осознанного желания бросить пить, скорее для галочки, для эксперимента. А насчёт Книги, возьму на заметку, раньше не слышала о такой книге.

 

[Андреас]

Привет, Андреас! Я с тобой уже заочно знакома, заходила к тебе в тему и читала твою историю. И действительно, даты трезвости у нас похожи, только ты меня опережаешь на несколько дней. Желаю тебе всё время опережать меня на столько же дней, и чтобы ничего не менялось 😄 Будем выздоравливать вместе, всё получится!

Доброго утра!
Спасибо!
😄

 

[Oljarja]

Очень иронично может прозвучать, но свой месяц трезвости я отметила алкоголем. А точнее произошло всё так: познакомилась на сайте знакомств с парнем, пообщались какое-то время виртуально, потом решили познакомиться вживую. На встречу я шла без единой мысли, что буду употреблять алкоголь. Всё было прекрасно, съездили на каток, покатались на коньках, было весело и здорово. Потом он пригласил меня в клуб, зашли, расположились за столиком. Дело дошло до выбора напитков в меню, я захотела выпить энергетика, а парень заказал ещё бокал вина, хотя я предупреждала, что пить не намерена. Сам он не пьёт - во-первых за рулём, а во-вторых, по его же словам, раньше имел проблемы с алкоголем, три года уже не пьёт. И я заметила, что он любит поговорить об алкоголе и ему даже доставляет удовольствие, когда в его компании выпивают. В общем, принесли наш заказ, и как-то незаметно для себя я опустошила эти 100 грамм вина. Моё состояние после вина особо не изменилось, разве что расслабило немного. Потом был ещё один бокал вина, и что удивительно, мне не захотелось продолжить. То есть в ту ночь всё ограничилось двумя бокалами вина. А вот наутро было не очень приятное ощущение, отходняка не было, но было большое сожаление, что я, целый месяц лелея свою трезвость, так легко поддалась на провокацию. В этот же вечер был ужин по-домашнему (у того же парня), и ещё два неполных бокала вина, один недопитый. И снова отсутствие тяги к продолжению. Я осознаю, что играю с огнём и даю себе отчёт в том, что излечение - это утопия. поэтому обнуляю счётчик, но в то же время не считаю, что в этот раз начинаю трезветь по-новому. То есть, осознание того, что делаю неправильно, было и до, и во время, и после употребления и есть осознанное желание не продолжать банкет, а продолжать трезветь после вот такого небольшого инцидента.

 

[Oljarja]

Всем привет!
Решила отметиться и написать пару строк в своей теме. Обнулила пять дней назад свой счётчик после того, как почти неделю назад на ночь выпила баночку коктейля. До этого в течение трёх недель я выпивала от одного до двух бокалов вина, опять же перед сном. Не могу объяснить, что это было - похоже на какой-то мгновенный порыв. Но есть в этом и положительный момент - не хотелось продолжения. В отличие от первых неуверенных попыток бросить пить в основном основанных на силе воли, в этот раз я вооружена сильным желанием измениться внутренне (что я постепенно и делаю), регулярным посещением НД и чтением новых тем, да и перечитыванием старых тоже))
Что я о таких мини-срывах думаю? Ругаю себя, понимаю, что это не хорошо, что это хождение по лезвию бритвы. Но почему-то, когда приходит время ложиться спать, почти каждый день, возникает необъяснимая тревога, что приводит к проблемам со сном. Небольшие дозы алкоголя снимают эту проблему так же, как и Корвалол. Но опять же, не хочется подсаживаться на химию. Хочу вернуть здоровый сон, чтобы засыпать в тот же момент, как голова коснётся подушки. Эхх, парня бы хорошего, который будет бодрить по утрам и расслаблять перед сном 😄

 

[Oljarja]

А ещё кто-то из форумчан посоветовал фильм "Песни пьющих". Начала смотреть - очень занимательный фильмец, посмотрела уже треть, хотя надо заниматься работой, но я совмещаю приятное с полезным))