Публичный дневник трезвости

[Шэмас]

Мне видиться, что трезвление и есть путь обретения смысла жизни.

целей,скорее ,обретение
ибо мотивы, причины ,цели наши и есть главными совокупными, обычно,побудителями к действию,к процессу, к пути и называемом довольно таки несложно--жизнь

 

[Камрад]

Можно и нужно ,полезно выработать режим и по нему стараттся жить.

Я вот пробовал неоднократно жить что называется по графику, возможно даже к определенным вещам привык, но когда так несколько недель поживёшь, как то скука начинает одолевать, все пресным и привычным становиться и волей не волей начинаешь отклонятся от запланированного, делая некоторые дела спонтанно, а то и не делая вовсе. Говорят строить планы - небеса смешить, но в деле обретения трезвости, кажется без дисциплины никак...

 

[Камрад]

Возможно смысл лежит вне человеческого понимания.

Да порой кажется что попытка вырваться из себя и определить что же я такое и для чего неправомерна и не правильно. Это попытка Мюнхгаузена вытащить себя самого зв волосы из болота. Как находить в пределах (вунтири) своей ограниченной жизни определить ее смысл и значение? Кажется никак, и мы приходим к пониманию что смысл находится за рамками этой жизни, вне ее. Как смысл стакана (содержание жидкости) понимается только во вне этого стакана, но не через сам стакан. Тем не менее человеку нужно на что-то опереться, и только по этому я написал опус выше. В мудрых рекомендациях АА, предлагается довериться высшей силе, но и мести свою половину улицы. Вот пока мету, размышляю)

Читай Достоевского и живи по -христиански. И смыслом будет сам жизненный путь. Но это лишь мое скромное мнение)

С творчеством Федора Михайловича знаком, хоть и не в совершенстве, он как раз является одним из тех писателей и тонких психологов в творчестве которых обсуждаемая проблема стояла очень остро. Но он мыслитель не системный, и крайне мрачно оценивающий греховную природу человека, он выносит ему слишком жестокий приговор, как "дрожащей твари", которой хоть рай на земле устрой а он пойдет и убьёт. Так по крайне мере рамышлыет его герой из "Записок из подполья". Здесь мне кажется я мог бы ему возразить, хотя и очень осторожно. Мне часто греет душу его мысль о том что, человек есть существо ко всему привыкающее, он понял это находясь на каторге, мне же предстоит изменить свои привычки и убедится в точности его наблюдения.

 

[Шэмас]

Я вот пробовал неоднократно жить что называется по графику, возможно даже к определенным вещам привык, но когда так несколько недель поживёшь, как то скука начинает одолевать, все пресным и привычным становиться и волей не волей начинаешь отклонятся от запланированного, делая некоторые дела спонтанно, а то и не делая вовсе. Говорят строить планы - небеса смешить, но в деле обретения трезвости, кажется без дисциплины никак...

Да,без дисциплины никак

 

[Holden]

С творчеством Федора Михайловича знаком, хоть и не в совершенстве, он как раз является одним из тех писателей и тонких психологов в творчестве которых обсуждаемая проблема стояла очень остро. Но он мыслитель не системный, и крайне мрачно оценивающий греховную природу человека, он выносит ему слишком жестокий приговор, как "дрожащей твари", которой хоть рай на земле устрой а он пойдет и убьёт. Так по крайне мере рамышлыет его герой из "Записок из подполья". Здесь мне кажется я мог бы ему возразить, хотя и очень осторожно.

Вершина его творчества и посыл будущим поколениям- это « Братья Карамазовы» . И как раз там есть и люди со светлой природой человека, есть и с греховной, но восстанавливающейся. Есть конченные мракобесы среди героев))) так что, почитай этот роман)) не пожалеешь.

 

[Камрад]

Пошла вторая неделя без выпивки, чему просто невозможно не радоваться. Даже на фоне плохого физического самочувствия мысли о возможности у потребления практически не посещают, видимо решимость и систематическое чтение профильной литературы дает свое. Алкогольный демон покинул сферу сознания, отойдя на задний план, но уверен что у меня хватит бдительности различить среди своих мыслей и желаний его зов. Почитываю Гроски, говорит что для того чтобы сорваться достаточно бросить пить и продолжить жить как прежде. Да, многое в своем поведении и жизни в целом я хотел бы изменить, стать более спокойным, сконцентрированным, ясномыслящим, более тонко чувствующим себя, трезвее хотел бы быть. Но пока не все получается. Надеюсь решение стоящих передо мной вопрос мне удастся найти в будущем, и хватит воли для воплощения этих решений в жизнь.

 

[Шэмас]

Но пока не все получается. Надеюсь решение стоящих передо мной вопрос мне удастся найти в будущем, и хватит воли для воплощения этих решений в жизнь

Тише едешь.....

 

[Камрад]

Тише едешь.....

Дальше будешь! Согласен)

 

[Sergi0]

Почитываю Гроски, говорит что для того чтобы сорваться достаточно бросить пить и продолжить жить как прежде.

Я к этому выводу тоже пришёл. Только я понимаю, что как бы я себя не улучшал и как бы не стремился к тому чтобы стать достойным человеком, толку не будет. Нужны какие-то системные изменения в жизни. Не могу пока представить в какую сторону смотреть

 

[Камрад]

Нужны какие-то системные изменения в жизни. Не могу пока представить в какую сторону смотреть

У меня тоже какая то дезориентация на этот счёт... Но я для себя определил что первостепенной задачей моей жизни появляется трезвость, а что из этого следует пока выясняю, изучая опыт других трезвеющих людей и предлагая свой здесь. Плохо что системно мало кто описывает свои действия, особенно на форуме, или я плохо смотрю. Системность я вижу только в 12 шагах АА, но они действуют в сообществе и в работе с наставником, для самостоятельной работы над собой они слишком абстрактны. А я выбрал именно такой путь, ну если не учитывать поддержу форума.

 

[Sergi0]

У меня тоже какая то дезориентация на этот счёт... Но я для себя определил что первостепенной задачей моей жизни появляется трезвость, а что из этого следует пока выясняю, изучая опыт других трезвеющих людей и предлагая свой здесь. Плохо что системно мало кто описывает свои действия, особенно на форуме, или я плохо смотрю. Системность я вижу только в 12 шагах АА, но они действуют в сообществе и в работе с наставником, для самостоятельной работы над собой они слишком абстрактны. А я выбрал именно такой путь, ну если не учитывать поддержу форума.

У меня алкоголизм это последствие, а не причина. Сейчас тяги к алкоголю нет абсолютно уже 4й месяц. Но я веду себя как алкоголик. На выходных обжираюсь едой, убиваю время. Пустота внутри никуда не делась. А алкоголь эту пустоту даже не заполнял, а просто приглушал. Хочу докопаться до причины. Когда бухал даже не задумывался об этом

 

[Holden]

У меня тоже какая то дезориентация на этот счёт... Но я для себя определил что первостепенной задачей моей жизни появляется трезвость, а что из этого следует пока выясняю, изучая опыт других трезвеющих людей и предлагая свой здесь. Плохо что системно мало кто описывает свои действия, особенно на форуме, или я плохо смотрю. Системность я вижу только в 12 шагах АА, но они действуют в сообществе и в работе с наставником, для самостоятельной работы над собой они слишком абстрактны. А я выбрал именно такой путь, ну если не учитывать поддержу форума.

Системы лечения нет. Это как система « Жить». Есть ли система верных последовательных действий для правильной жизни? Правильной для кого? Есть только методика.. но вот вопрос о причинах алкоголизма и характерных чертах личности, а также о способах менять свою жизнь я пытался описать в своей теме. Будет интересно, заходи

 

[Камрад]

Системы лечения нет.

Здесь пожалуй ты прав. К сожалению универсального пути нет, а если так то надо учитывая общий и личный опыт, опираясь на методички, искать свой. Обязательно зайду почитать твою тему)

 

[Камрад]

Но я веду себя как алкоголик. На выходных обжираюсь едой, убиваю время.

Многие люди насколько мне известно ведут себя так, не являясь алкоголиками, и не только на выходных) Проблема видать не только в твоей алкогольной зависимости, но и в лени и конформизма. У меня тоже так, только с другой стороны, мой алкоголизм в сухости превращается в трудоголизм. Я начинаю посматривать в сторону психологических практик по корректировке своего поведения, может что и получится. Проблемы всегда комплексные, причины и следствия переплетаются и замыкаются на нашем болезненном образе жизни, надо как то этот круг разобрать!

 

[Камрад]

Давно заметил за собой противнейшую привычку спешить. На работе, в домашних делах, темпе шага и скорости просмотра роликов на видеохостинге проявляется моя импульсивность и излишняя энергичность, беспричинная спешка. Вот и сейчас приходится осознанно заметить что теперь спешу трезветь! Стараюсь впитать в себя как можно больше информации, ищу наиболее подходящее методики, пробую разные практики. “Сделать все чтобы не сорваться”, “Нельзя трезветь сложа руки” - такие мысли просто переполняют ум в последние дни. Хорошо что хватило наблюдательности чтобы распознать в этих мыслях свою старую злую привычку - спешку. Делаю вывод: не спешить и не суетиться уже будет одним из шагов к трезвости, по крайней мере моей.

 

[Alcogolik]

Давно заметил за собой противнейшую привычку спешить. На работе, в домашних делах, темпе шага и скорости просмотра роликов на видеохостинге проявляется моя импульсивность и излишняя энергичность, беспричинная спешка. Вот и сейчас приходится осознанно заметить что теперь спешу трезветь! Стараюсь впитать в себя как можно больше информации, ищу наиболее подходящее методики, пробую разные практики. “Сделать все чтобы не сорваться”, “Нельзя трезветь сложа руки” - такие мысли просто переполняют ум в последние дни. Хорошо что хватило наблюдательности чтобы распознать в этих мыслях свою старую злую привычку - спешку. Делаю вывод: не спешить и не суетиться уже будет одним из шагов к трезвости, по крайней мере моей.

"Всё и сразу" это почему то общая черта у всех алкоголиков. Я лично за своей спешкой обнаруживаю страх того что если я не буду спешить, то типа меня другие обгонят. Мне надо быстрее результаты, чтобы типа "преуспеть". Хз что с этим делать. Пока что переучиваюсь думать, что обстоятельность и медленное но упорное движение к цели наоборот в современном мире быстрых стимулов становится редким конкурентным преимуществом. Ну и поменьше соревноваться стараюсь с воображаемыми людьми в голове.

 

[Камрад]

Ну и поменьше соревноваться стараюсь с воображаемыми людьми в голове.

Да, это "соревнование" исключительно из сферы воображаемого. Современный мир слишком сложен, объёмен и ускорен до не вероятной скорости, как не гонись и как не старайся ты не схватишь его как Бога за бороду. Здесь и в правду кажется что если уж есть цель в чем то преуспеть, то нужно прежде всего себя ограничить и сконцентрировать на этом. А когда это удастся терпеливо и хладнокровно следовать к цели. Спешка и суета в любом деле становятся твоими врагами, с ними ты больше теряешь чем приобретаешь. Да и вообще достижениям и развитию нет предела, нет точки где будет можно сказать: "Ну все!)". Получается что ты в замкнутом цикле, поэтому гораздо выгоднее будет в нем верится спокойно и осознанно.

 

[Камрад]

На третьей неделе без выпивки самочувствие очень шаткое. То невероятная энергичность и бодрость появляется то полная апатия, когда мир сужается до одной невыносимо глупой мысли о каком-то пустяке и вращается вокруг нее часами. Старания чем то себя отвлечь ни к чему не приводят. Физические упражнения очень быстро выматывают, сразу чувствуется упадок сил. Чтение (так порой вдохновляющие) тоже не помогает сконцентрироваться, воображать и думать как то стало тяжело. Но благо я знаю как это называется, что это нормально и скоро пройдёт. Во всех рабочих и личных делах, назревают трудности, которые надо просто пережить, собравшись силами. Верю что так и будет.

 

[Шэмас]

. Во всех рабочих и личных делах, назревают трудности, которые надо просто пережить, собравшись силами. Верю что так и будет

Ага.
Так и нужно.

 

[Holden]

Просто отпусти ситуацию. Отпусти все до своего череда. Не пей. А остальное ,как волны в море .. накатят, смоют рисунки на песке, и отступят.