Прошу помощи

[мадонна]

Получается, что у тебя муж тоже алкоголик, только работающий... А ты удивляешься, почему сын пьет... Он просто берет пример с отца... Только очень часто у детей алков всё это проявляется раньше и злокачественнее...

А я и не удивляюсь, почему сын пьёт. Хоть у него с этим отцом не кровная родственность, но наследственность всё равно плохая. Его биологический отец умер от цирроза печени в достаточно молодом возрасте. Правда к этому времени, кроме моего он "настрогал" ещё троих (а, может, и больше). Я всегда боялась этого, вот, наверно, и "наломала дров" в воспитании: опекала, контролировала, держала в "чёрном теле"... Просто теперь я хочу, чтоб он понял, что такой образ жизни ни к чему хорошему не приведёт, а он это понять не хочет. Думает побалуется и бросит, когда надо. Да только всё очень далеко зашло... Да ещё теперь понимаю, что я всегда этому способствовала. От этого я в ещё большем отчаянии: сама виновата. Сама заслужила такой жизни. Но моя жизнь это отдельная тема, а ведь жизнь сына рушится и я понимаю, что у меня ничего не получается...

 

[Элиза]

Мадонна,ты сделала уже,что могла,вот ты так понимала,как надо воспитывать. Что же сейчас себя винить. Что сделано,то сделано. Отпусти поводья хоть сейчас. Дай ему возможность жить его жизнь. Меня резануло,как это:заберите меня из больницы. Он что безногий,инвалид,что его надо забирать. Дите...... Отделяй его.
Скажи: пожалею,тарелку борща налью, а остальное сам живи. И деньги его я бы ему отдала, с напутствием: теперь у тебя твоя самостоятельная жизнь. А то хорошо устроился,на выпить денег находит, а все остальное мать давай. А вот не дам,самой надо.

Жестко,жестоко,ну что ж. Не оторвала его от себя раньше,теперь придется. Иначе сама разрушишься, а он и на могилу не придет. Пока он сам ложкой дерьмо не похлебает, не поймет,ну что же все сопли то за ним подтирать.

Бабушку на скамейке около магазина встретила,сидит плачет,сын все деньги у нее отбирает и пропивает,еще и бьет ее. Сочувствия хотела. Мне ее,конечно,было жаль, но сама ведь она себя довела до этого. Моя ровесница.а старушка старушкой......Говорю ей:гони его из дому,она - так он дверь выломает,а ты милицию вызови,как же ж это,ведь сынок, а сынку к 40-ка........

переломи себя, если самой невмочь,скажи: мы с мужем так решили: поезжай в город,ищи там работу.

а ведь жизнь сына рушится и я понимаю, что у меня ничего не получается...

Почему рушится? Он так не считает. А что должно у тебя сейчас получаться? У тебя со своей жизнью сейчас ничего не получается. А над его жизнью ты уже не властна.

 

[мадонна]

Да не держу я его, он сам не уходит. А как выгнать-то? С полицией? Когда я ему твёрдо сказала, чтоб уезжал, уходил, оставил дом, он ушёл в страшнейший запой, что и закончилось больницей. Это такой повод никуда не ехать. У него 100 причин. Дома ему плохо, но и порывать с домом он не желает. Боится, видимо. Год назад попытались с девушкой отделиться от нас. Три месяца снимали квартиру - не потянули. Всё вернулось на руги своя.

 

[Lana F]

Да не держу я его, он сам не уходит. А как выгнать-то? С полицией? Когда я ему твёрдо сказала, чтоб уезжал, уходил, оставил дом, он ушёл в страшнейший запой, что и закончилось больницей. Это такой повод никуда не ехать. У него 100 причин. Дома ему плохо, но и порывать с домом он не желает. Боится, видимо. Год назад попытались с девушкой отделиться от нас. Три месяца снимали квартиру - не потянули. Всё вернулось на руги своя.

А девушка то в теме хоть чуть? или сама выпить любит?
Если нормальная, то тебе бы ей посоветовать - бежать роняя тапки, не портить еще себе жизнь, а то сейчас детишек рожать начнет, а сын от этого пить не бросит, вот и придут к тебе...

А сын твой хорошо устроился - живет в тепле, не голодает, не работает, только пьет и гуляет, а мамка и девушка вокруг него носятся...
Вот запой закончился и в город пусть едет.
И еще в 26 лет - бесплатно не кормить, тем более и деньги у него есть, вот пусть пока у тебя живет за проживание деньги дает..

 

[qrqma]

Видео лекции Осиной посмотри, может, почерпнешь для себя что-нибудь.

Во всяком случае, не трать на него ресурсы- внимание мужу и дочери, внутренне начинай отстраняться, сепарироваться. Да, не только дети от родителей сепарируются, но и родителям это надо делать, чтобы не мешать детям взрослеть. Лучше поздно,чем никогда.Себя не вини,щас это неконструктивно и только отбирает необходимые тебе силы.Ты отдавала сыну лучшее, как умела, невозможно знать и предусмотреть все.Сын молод, дай бог, у него ещё есть шанс.
Одежду ему не покупать, денег не давать, (если совсем край и трезвый, только в долг, не отдал- больше не давать)
Самое сложновыполнимое- не кормить.Это в идеале.Понимаю,что тебе это будет непросто,но и это надо продумать. И главное- не вестись на его обидки и попытки навестить на тебя вину.Тебе жалко еды? Нет, мне не жалко, мне жалко, что ты превратился в иждивенца. Пока живёт с вами- его доля должна быть в оплате коммуналки.
Вообще советы конкретные давать дело неблагодарное, но вектор примерно такой.

 

[Элиза]

Мадонна,вот запой сколько дней? Где он деньги брал на спиртное? А на еду? А стирать - сам стирал? А телик и телефон вы ему купили? А кровать? А одежду с ботинками?
Вы обеспечиваете ему комфортное питие. А если не обеспечивать. Разделить хозяйство. В сарай его отправлять не хочешь, выдели комнату - вставь замок и дай ключ. Хочешь здесь жить - заплати за коммуналку,за воду и свет. Хочешь есть - купи еду. Хочешь постирать - купи порошок и тазик. Не хочешь мерзнуть - купи себе зимнюю одежду.
Раз раньше не научила его самостоятельно себя обслуживать и обеспечивать - сейчас учи.
У меня два сына и оба лет с 17/18 на самостоятельном обеспечении. Были у меня деньги,много было,давала,когда просили.Потом возвращали. Ничего зазорного я не видела в том, что уходили в самостоятельную жизнь.

Тебе все-таки надо поработать с собственными страхами, а вдруг,если я не сделаю того-то и того-то,произойдет то-то и то-то. Страхи они от недоверия к жизни( я бы сказала к Богу). Все равно будет так как будет. Господь Бог не ты, ты - человек, которому дана его жизнь,эту свою жизнь надо жить, а не за другого. Родив ребенка,ты не становишься его владелицей,ты только временно поддерживаешь его в силу его детской еще неготовности к взрослой жизни, социальной и физиологической несформированности. А дальше - у каждого его собственная самостоятельная жизнь,его ошибки,его достижения,его ответственность. Можно мирно существовать рядом,можно разбежаться в разные стороны света. И не нести ответственность или вину за то,что другой сделал что-то не так,что другой живет не в соответствии с твоими желаниями.
Отталкиваться приходится от себя, мне хорошо или мне плохо. Если мне плохо,то.что я могу сделать,чтобы мне было хорошо.

 

[мадонна]

Да вроде как бы я всё понимаю, но не могу всё реализовать в реалии. Отдельная комната, не кормить, не стирать, одежду не покупать и т.п.... У нас в доме нет отдельных комнат, всё вокруг одной печи расположено. А в деревне, если даже и не готовить (я разве что по выходным готовлю), всё равно с голоду не умрёшь. Полный подвал продуктов и заготовок. Да и холодильник не пустой, т.к. другие члены семьи тоже хотят есть. А каждый раз конфликтовать - себе дороже. Чаще просто молча взираю. Впрочем, не оправданий я себе ищу, и не конкретных советов, как мне поступить в той или иной ситуации, а просто глобальная поддержка в моих начинаниях. И, Слава Богу, я это от вас всех получаю, чувствую. Спасибо.

 

[qrqma]

Ещё. Выбрасывай из головы мысли- я вот так щас с ним жёстко, а он пойдёт, куда-нить влипнет, что-нить с собой сотворит.. Как инфантил, может это применить "мамке назло, чтобы испугалась". Алки и инфантилы очень себя любят, чтобы себе вредить.А манипуляции такие скорее всего первое время будут. Просто будь готова.

 

[мадонна]

Ещё. Выбрасывай из головы мысли- я вот так щас с ним жёстко, а он пойдёт, куда-нить влипнет, что-нить с собой сотворит.. Как инфантил, может это применить "мамке назло, чтобы испугалась". Алки и инфантилы очень себя любят, чтобы себе вредить.А манипуляции такие скорее всего первое время будут. Просто будь готова.

Спасибо за совет.

 

[qrqma]

Выдели ему полочку в холодильнике. Он,ясно, все равно будет еду воровать у тебя. Но- ему будет противно(может быть). Уже дискомфорт от своего образа жизни.

 

[Элиза]

а просто глобальная поддержка в моих начинаниях. .

А ты можешь прописать какие это твои начинания. Ну хотя бы первый шажок. Что сделала ты, чтобы изменить свою жизнь в свете существующих обстоятельств.
Есть хорошая поговорка: кто не хочет,ищет причины,кто хочет - ищет возможности.
Какие причины,почему не можешь сделать что-то, ты прописала. А как с возможностями?

 

[qrqma]

Извини за повелительное наклонение.Т9 сам изменяет слова. Пишу выдели, он,@, меняет на выделить.. И так очень часто..(((
И щас изменил)))

 

[Дейл]

Мадона , ну в деревне да вокруг печки много же дел всяких хозяйственных.
Он по хозяйству помогает ? В огороде?

 

[мадонна]

А ты можешь прописать какие это твои начинания. Ну хотя бы первый шажок. Что сделала ты, чтобы изменить свою жизнь в свете существующих обстоятельств.
Есть хорошая поговорка: кто не хочет,ищет причины,кто хочет - ищет возможности.
Какие причины,почему не можешь сделать что-то, ты прописала. А как с возможностями?

Вот, Элиза, задала ты мне вопрос о моих начинаниях и я задумалась. А действительно ли я начала что-то делать?... Ну, вроде как уменьшила контроль, не стала устраивать скандалов по поводу очередной выпивки. Стала в разговоре больше употреблять слова типа "это твой выбор", "твоё право", "сам знаешь", "как считаешь нужным" и т.д. Вчера вот не поддалась на жалость, не забрала его с больницы (а ведь запросто могла). Реже стала названивать.... Но ещё не перестала его держать в зоне ближайшего видения: интересуюсь о нём через других, оказываю помощь, привлекая родственников. Вроде как не напрямую, но... Я пока только набираюсь опыта в исправлении от созависимости. Я постараюсь.

 

[Элиза]

Да,все вокруг одной печки - это никаких личных границ,вот и попираете друг друга. Дочка еще младшая растет без границ. Переломал совок деревенскую жизнь. Раньше как.вырос сын - ему отдельное жилье или строят или выделяют.
И все же набирайся сил,чтобы сказать: сынок,ты - вырос,иди в люди. Сами-то готовы к этому или нет? Или хотите под крылышком держать? Для себя решение надо принять, потом уже о реализации подумать.
Не кидаться словами на эмоциональном взрыве, а принять для себя это решение.
Трудно? Трудно. Вот жили себе колхозом,жили и вдруг надо что-то кардинальное делать.
Хочется спрятаться в раковину,там плакать и жалеть себя, но это убийственно.
Что-то делать - это как заржавевшее колесо толкать, но если не пытаться,то оно еще больше заржавеет.......

 

[мадонна]

Мадона , ну в деревне да вокруг печки много же дел всяких хозяйственных.
Он по хозяйству помогает ? В огороде?

Да, он когда не пьёт, всё делает. Вообще он классно готовит. Постирать в автомате не заподло. Друзьям последнюю рубашку отдаст. Да и нуждающихся пожалеет. Правда, вот без стержня он.

 

[Элиза]

Но ещё не перестала его держать в зоне ближайшего видения: интересуюсь о нём через других, оказываю помощь, привлекая родственников. Вроде как не напрямую, но...

Останавливай себя, переключайся на дочь, сколько ей лет? У нее как со здоровьем,с учебой,с увлечениями?

 

[мадонна]

Да,все вокруг одной печки - это никаких личных границ,вот и попираете друг друга. Дочка еще младшая растет без границ. Переломал совок деревенскую жизнь. Раньше как.вырос сын - ему отдельное жилье или строят или выделяют.
И все же набирайся сил,чтобы сказать: сынок,ты - вырос,иди в люди. Сами-то готовы к этому или нет? Или хотите под крылышком держать? Для себя решение надо принять, потом уже о реализации подумать.
Не кидаться словами на эмоциональном взрыве, а принять для себя это решение.
Трудно? Трудно. Вот жили себе колхозом,жили и вдруг надо что-то кардинальное делать.
Хочется спрятаться в раковину,там плакать и жалеть себя, но это убийственно.
Что-то делать - это как заржавевшее колесо толкать, но если не пытаться,то оно еще больше заржавеет.......

Да я вроде как правда его при себе не держу. Может, это как-то косвенно получается?

 

[Элиза]

Правда, вот без стержня он.

Это кто так решил? Возможно,оказавшись без поддержки совсем,и стержень выявится)

 

[мадонна]

Останавливай себя, переключайся на дочь, сколько ей лет? У нее как со здоровьем,с учебой,с увлечениями?

Да, дочке времени, возможно, оказываю не много. Но это больше из-за работы. Я в школе завучем работаю, засиживаюсь допоздна. А доча у меня умница. Она пока со мной откровенничает, делится своими проблемами. Я её балую (поздний ребёнок). Да и бабушка с дедушкой в ней души не чают. Бабушка её опекает, заботится о ней, пока я в школе.