Пора бы и мне...

[kenobi]

Или так

Возможно, мы чего-то не учитываем

 

[SA]

Способ мыслить после 9 шага появляется в виде ежедневной тренировки. До 9го - расхлёбывание грехов прошлого.

И тем не менее!

 

[kenobi]

И тем не менее!

Но и не более Попрошу записать в протокол.

 

[Былинка]

Но ЭТО уже в тебе. Структура или направление, отчасти способ мыслить, а не хаотически перемещаться.

Могу по себе сказать, несмотря на то, что понимаю, что главное это шаги, но даже если погрузиться в изучение БК, слушать спикерские, посещать хотя бы онлайн группы и просто разбирать ситуации с людьми из АА уже способ мыслить меняется.

 

[Былинка]

Способ мыслить после 9 шага появляется в виде ежедневной тренировки. До 9го - расхлёбывание грехов прошлого.

По мне так избавление от эго и духовное пробуждение шаги дают, а там и понимание чего натворил и сколько говнишка сидит внутри

 

[kenobi]

Могу по себе сказать, несмотря на то, что понимаю, что главное это шаги, но даже если погрузиться в изучение БК, слушать спикерские, посещать хотя бы онлайн группы и просто разбирать ситуации с людьми из АА уже способ мыслить меняется.

Шаги - вообще не главное ни разу. Смысл неплохой в них спрятан, но в 21 веке человечество уже располагает совсем другой базой мышления. И этими достижениями кощунственно не пользоваться.

Выдирать зубы клещами вместо лечения - воистину странное решение.

 

[SA]

Могу по себе сказать, несмотря на то, что понимаю, что главное это шаги, но даже если погрузиться в изучение БК, слушать спикерские, посещать хотя бы онлайн группы и просто разбирать ситуации с людьми из АА уже способ мыслить меняется.

Вообще первоопределяющей считаю трезвую среду, то есть общение.

 

[Былинка]

Шаги - вообще не главное ни разу. Смысл неплохой в них спрятан, но в 21 веке человечество уже располагает совсем другой базой мышления. И этими достижениями кощунственно не пользоваться.

Выдирать зубы клещами вместо лечения - воистину странное решение.

Духовные ценности во все века одинаковы.

 

[LasTo4ka]

Тебе наверное и сложнее, я могу пойти по стандартному пути программы. А ты кстати агностик или атеист?

Наверное мне все таки ближе агностик. Или скорее даже пантеизм.
Ибо я признаю наличие некоей жизненной силы, отличающей живых существ от неживых.
Просто изучая предметно религии, Библию и прочее - я пришла к неразрешимым логическим противоречиям. А верить слепо - я не умею, мой мозг всячески сопротивляется нелогичным вещам.

Да, стандартный путь проще. Вверить себя личностному Богу и просить у него помощи - гораздо проще, чем шагать самому, взяв как костыль опыт других. Но зато второй путь - гораздо интереснее)

 

[kenobi]

По мне так избавление от эго и духовное пробуждение шаги дают, а там и понимание чего натворил и сколько говнишка сидит внутри

Реально забавно слушать про "духовное пробуждение", ибо даже близкого определения этому действию не существует. Каждый волен понимать его как хочет. А "натворил" и "говнишко", сидящие внутри - это хреновый вариант, подразумевающий жёсткое сопротивление изменениям себя - по сути, отказ от этого самого "пробуждения".

 

[kenobi]

Духовные ценности во все века одинаковы.

Ты ещё разные страны и общества сюда приплети - и вообще будет каша. Учитывая то, что АА выползло из христианского сектанства, "духовные ценности" - штука сомнительная.

 

[SA]

Реально забавно слушать про "духовное пробуждение", ибо даже близкого определения этому действию не существует.

И хорошо что не существует, это обнадеживает.

 

[LasTo4ka]

Но ЭТО уже в тебе. Структура или направление, отчасти способ мыслить, а не хаотически перемещаться.

Ты знаешь, да.
В любом случае, я не жалею, что начала. И обязательно продолжу.
Просто была несколько самонадеяна чтоли...перепутала самоуверенность с уверенностью в себе.
Ну и плюс внешние факторы ударили.

Ну я сейчас передохнУ, потом сложу в узелочек необходимое и снова пойду лошадку искать)

 

[kenobi]

И хорошо что не существует, это обнадеживает.

Людям с моим типом мышления ближе определения и формулы-таки. Другие живут яркими эмоциями, третьи считают социальные связи и порядок основой общества.
И обусловлено это генетикой.

Не знаю, что и зачем обнадёживает, для меня важен смысл и польза от конкретных действий, коих необходимо совершить очень много, чтобы изменить сложившиеся за предыдущие годы привычки.

 

[SA]

Реально забавно слушать про "духовное пробуждение", ибо даже близкого определения этому действию не существует.

И хорошо что не существует, это обнадеживает.

Обнадеживает на поиски собственных смыслов, а не чужих. Обнадеживает, что нет единого шаблона и искать свое "духовное пробуждение" может любой.

 

[Andrey035777]

Я кстати тоже не понимаю что значит духовное пробуждение и.т.п

 

[SA]

Я кстати тоже не понимаю что значит духовное пробуждение и.т.п

Как и дно, индивидуальная категория. Может, кому-то научиться чихать в носовой платок, а не в занавески, есть великое духовное пробуждение.

 

[kenobi]

Обнадеживает на поиски собственных смыслов, а не чужих. Обнадеживает, что нет единого шаблона и искать свое "духовное пробуждение" может любой.

Соглашусь.

Мне только слово "духовное" не нравится Оно "ракозакаменьзаводительное". Годится, чтобы им прикрываться и нихрена не делать, как я в прошлой псевдоремиссии своей...

Нейронные связи менять надо, а не дух пресловутый.

 

[LasTo4ka]

Нейронные связи менять надо, а не дух пресловутый.

Людям верующим понятие "дух" ближе. Это частица, которая связывает их с богом.
Потому и "духовное пробуждение" - это как бы открываешь канал для прямого общения с творцом

 

[LasTo4ka]

Я кстати тоже не понимаю что значит духовное пробуждение и.т.п

выше написала.