Помогите

[Afro]

А чего ей плохо выглядеть, у нее же не последняя ещё стадия.

А как определить какая стадия? Не только по внешнему виду?

 

[Пуш]

Моя маму алкоголик, мы уже выросли и не живем с ней, пьет она очень давно…несколько раз вызывали похмельщика на дом, после этого она могла месяца три не пить,а потом постепенно опять уходила в космос,один раз возили ее в больницу на три дня,после чего она очень испугалась и не притрагивалась 6 месяцев,это самое большое что она не выпивала, я даже не знаю причину почему она это делает, мы все здоровы не голодаем по возможности ей помогает…. У нее есть внучка, младшая сестра 4 дня назад родила внука, вроде надо как то встрепенуться, но мы срываемся каждые 1,5, 2 месяца… недели на три, четыре. Она стала злой , всех не навидит,иногда оскорбляет людей с которыми даже и не общается особо, от нас отдаляется… с ней строить планы невозможно…чтобы провести там время пока она в состоянии… ей 59 лет она молодая женщина, у нее подагра,у нее болят все суставы на руках ,ногах везде…вот сейчас она неделю пьет… на звонки почти не отвечает к себе не пускает
Начинаешь ей предлагать о лечении она не хочет… я так хочу ей помочь,но не знаю как,я не хочу ее терять
Помогите пожалуйста,как поступить в такой ситуации

Когда пьют -суставы не болят....

 

[Белка]

А как определить какая стадия? Не только по внешнему виду?

А зачем Вам точно знать, какая стадия? Ваша мама - обыкновенная алкоголичка, психически больной человек. Алкоголизм это страшное, прогрессирующее заболевание, и приостановить его развитие может только сам больной. Внешний вид может быть потерян гораздо позже всех других проявлений - потери контроля, неконтролируемого желания выпить, лживости, эгоцентричности и пр. Алкоголик - это этаноловый наркоман. Независимо от стадии и внешности - наркоман он по любому

 

[Мурзена]

А как определить какая стадия? Не только по внешнему виду?

Врач- психиатр-нарколог может определить.

Но это определение стадии ничего не изменит.

 

[Sand Writer]

она попросит мы по возможности стараемся сделать, чтобы она не грустила..

Её эмоциональное состояние это её ответственность.
И ваше эмоциональное состояние тоже ваша ответственность, чужая грусть не должна лишать вас радости и привычного уклада жизни. Иначе получается алкоголик один, а страдают все вокруг. И какая тогда разница пьете вы сами или нет, если вся ваша жизнь будет крутиться вокруг других людей, на чьё состояние вы в реальности никак повлиять не можете.

Я с этим до сих пор борюсь, это не легко в один момент просто перестать реагировать на манипуляции других или на грусть и проблемы близких. Особенно, если вы обладаете высокочувствительной нервной системой или сильной эмпатией (или травмами, которые вам вручили с самого детства и вы до сих пор боитесь расстроить кого-то и думаете, что ответственны за состояние других людей).

Мне лично иногда помогает разозлиться на людей, которые ведут себя таким образом. Понять, что они инфантильные, что сами не хотят ничего решать, что не могут отвечать за последствия своих поступков, что на самом деле не думают ни обо мне, ни о ком-либо еще, только о себе (и даже не в хорошем смысле этого слова). Только их надо жалеть, вытягивать из различных негативных ситуаций, в которые они сами себя затащили, помогать, поддерживать. А остальные это так, обслуживающий персонал без своих эмоций, проблем и жизни.

Родственников не выбирают, но вы выбираете как с ними взаимодействовать и на какие манипуляции вестись. И да, большинство окружающих и сами родственники могут и будут навешивать на вас вину за то, что не несете ответственность за своих зависимых близких, но у вас одна жизнь, которую вы не можете (и надеюсь не хотите) класть на алтарь жизни другого человека, который сам выбрал как жить.

 

[О.Ж. Грант]

А как определить какая стадия? Не только по внешнему виду?

вторая глубокая. судя по тому что ты рассказываешь.

 

[Rum_Raisin_Ice_Cream]

В переди

Моя мама пила всё время, что я её помню. Но у меня и мысли в голову не приходило, что её надо спасать и что о ней надо беспокоится... так как она взрослый человек. Я больше думала о том, как бы мне из этого ада спастись... Мне непонятно, почему у тебя такие мысли, что твою мать надо спасать и что о ней надо беспокоится? Как так получилось, что ты ведёшь себя не как её дочь, а как её мать?

 

[Afro]

Моя мама пила всё время, что я её помню. Но у меня и мысли в голову не приходило, что её надо спасать и что о ней надо беспокоится... так как она взрослый человек. Я больше думала о том, как бы мне из этого ада спастись... Мне непонятно, почему у тебя такие мысли, что твою мать надо спасать и что о ней надо беспокоится? Как так получилось, что ты ведёшь себя не как её дочь, а как её мать?

Ну

Моя мама пила всё время, что я её помню. Но у меня и мысли в голову не приходило, что её надо спасать и что о ней надо беспокоится... так как она взрослый человек. Я больше думала о том, как бы мне из этого ада спастись... Мне непонятно, почему у тебя такие мысли, что твою мать надо спасать и что о ней надо беспокоится? Как так получилось, что ты ведёшь себя не как её дочь, а как её мать?

Её эмоциональное состояние это её ответственность.
И ваше эмоциональное состояние тоже ваша ответственность, чужая грусть не должна лишать вас радости и привычного уклада жизни. Иначе получается алкоголик один, а страдают все вокруг. И какая тогда разница пьете вы сами или нет, если вся ваша жизнь будет крутиться вокруг других людей, на чьё состояние вы в реальности никак повлиять не можете.

Я с этим до сих пор борюсь, это не легко в один момент просто перестать реагировать на манипуляции других или на грусть и проблемы близких. Особенно, если вы обладаете высокочувствительной нервной системой или сильной эмпатией (или травмами, которые вам вручили с самого детства и вы до сих пор боитесь расстроить кого-то и думаете, что ответственны за состояние других людей).

Мне лично иногда помогает разозлиться на людей, которые ведут себя таким образом. Понять, что они инфантильные, что сами не хотят ничего решать, что не могут отвечать за последствия своих поступков, что на самом деле не думают ни обо мне, ни о ком-либо еще, только о себе (и даже не в хорошем смысле этого слова). Только их надо жалеть, вытягивать из различных негативных ситуаций, в которые они сами себя затащили, помогать, поддерживать. А остальные это так, обслуживающий персонал без своих эмоций, проблем и жизни.

Родственников не выбирают, но вы выбираете как с ними взаимодействовать и на какие манипуляции вестись. И да, большинство окружающих и сами родственники могут и будут навешивать на вас вину за то, что не несете ответственность за своих зависимых близких, но у вас одна жизнь, которую вы не можете (и надеюсь не хотите) класть на алтарь жизни другого человека, который сам выбрал как жить.

как вы точно попали, наверное мне н

Моя мама пила всё время, что я её помню. Но у меня и мысли в голову не приходило, что её надо спасать и что о ней надо беспокоится... так как она взрослый человек. Я больше думала о том, как бы мне из этого ада спастись... Мне непонятно, почему у тебя такие мысли, что твою мать надо спасать и что о ней надо беспокоится? Как так получилось, что ты ведёшь себя не как её дочь, а как её мать?

нууу я не жила с ней с 15 лет …у меня не было ее любви… иии когда ей плохо…я даже не знаю… кому нужна помощь,мне или ей

 

[Afro]

Её эмоциональное состояние это её ответственность.
И ваше эмоциональное состояние тоже ваша ответственность, чужая грусть не должна лишать вас радости и привычного уклада жизни. Иначе получается алкоголик один, а страдают все вокруг. И какая тогда разница пьете вы сами или нет, если вся ваша жизнь будет крутиться вокруг других людей, на чьё состояние вы в реальности никак повлиять не можете.

Я с этим до сих пор борюсь, это не легко в один момент просто перестать реагировать на манипуляции других или на грусть и проблемы близких. Особенно, если вы обладаете высокочувствительной нервной системой или сильной эмпатией (или травмами, которые вам вручили с самого детства и вы до сих пор боитесь расстроить кого-то и думаете, что ответственны за состояние других людей).

Мне лично иногда помогает разозлиться на людей, которые ведут себя таким образом. Понять, что они инфантильные, что сами не хотят ничего решать, что не могут отвечать за последствия своих поступков, что на самом деле не думают ни обо мне, ни о ком-либо еще, только о себе (и даже не в хорошем смысле этого слова). Только их надо жалеть, вытягивать из различных негативных ситуаций, в которые они сами себя затащили, помогать, поддерживать. А остальные это так, обслуживающий персонал без своих эмоций, проблем и жизни.

Родственников не выбирают, но вы выбираете как с ними взаимодействовать и на какие манипуляции вестись. И да, большинство окружающих и сами родственники могут и будут навешивать на вас вину за то, что не несете ответственность за своих зависимых близких, но у вас одна жизнь, которую вы не можете (и надеюсь не хотите) класть на алтарь жизни другого человека, который сам выбрал как жить.

Вы спасибо, я просто боюсь правда..вдруг в один прекрасный момент ее не станет, и я не помогла,большую часть жизни меня не было рядом…да и поддержки с ее стороны не было,я не виню ее… наверное мне больше нужна помощь психолога,чем ей от ее зависимости
Спасибо Вам,вы как почувствовали…

 

[Afro]

Когда пьют -суставы не болят....

У не в этом состоянии ни чего не болит,болеть начинает когда она не пьет

 

[Бусилинда]

Вы спасибо, я просто боюсь правда..вдруг в один прекрасный момент ее не станет, и я не помогла,большую часть жизни меня не было рядом…да и поддержки с ее стороны не было,я не виню ее… наверное мне больше нужна помощь психолога,чем ей от ее зависимости
Спасибо Вам,вы как почувствовали…

В прекрасный момент. Как причудливо работает подсознание)

 

[Sand Writer]

Вы спасибо, я просто боюсь правда..вдруг в один прекрасный момент ее не станет, и я не помогла,большую часть жизни меня не было рядом…да и поддержки с ее стороны не было,я не виню ее… наверное мне больше нужна помощь психолога,чем ей от ее зависимости
Спасибо Вам,вы как почувствовали…

Все люди рано или поздно уходят, это нужно просто принять.
И если человек выбрал доживать свою жизнь с алкоголем, то это его право, не нам решать что для человека лучше. Пусть даже нам кажется, что мы правы, а он нет. Да и иногда алкоголики в семье еще всех переживают.

Вы уже предложили ей помощь, но лечиться она не хочет. Чтобы снять своё чувство вины, что вы "не помогли", можете сказать ей один раз, что готовы будете помогать, если она примет решение трезветь. Больше вы сделать ничего не можете, поверьте опыту других "спасателей".

Про поддержку вы тоже верно заметили. Почему-то мы нормально относимся к тому, что нас не поддерживают. А иногда мы делаем всё возможное, чтобы за нас вообще лишний раз не переживали. Почему-то заботимся об эмоциональном состоянии других и не дай Боже не хотим их расстроить своими проблемами (а то вдруг загрустят или разозлятся). Проблемы решаем сами, болеем сами, переживаем какие-то жизненные ситуации тоже сами. Но почему-то думаем, что именно мы должны нестись сломя голову спасать остальных, даже когда нас об этом не просили. И считаем нормальным, когда близкие не переживают о том, что загрустим мы. Да и вообще непрошеная помощь это вредительство.

Больше фокуса на себе, и правда, если чувствуете, что эти мысли и переживания мешают вам жить, то можете сами обратиться за помощью. Я, например, никак не могу совладать с физическими проявлениями тревожности. Сколько б теории в голове у меня не было, но организм на некоторые ситуации умеет реагировать только так. Поэтому иногда нужны и медикаменты.

 

[Afro]

Все люди рано или поздно уходят, это нужно просто принять.
И если человек выбрал доживать свою жизнь с алкоголем, то это его право, не нам решать что для человека лучше. Пусть даже нам кажется, что мы правы, а он нет. Да и иногда алкоголики в семье еще всех переживают.

Вы уже предложили ей помощь, но лечиться она не хочет. Чтобы снять своё чувство вины, что вы "не помогли", можете сказать ей один раз, что готовы будете помогать, если она примет решение трезветь. Больше вы сделать ничего не можете, поверьте опыту других "спасателей".

Про поддержку вы тоже верно заметили. Почему-то мы нормально относимся к тому, что нас не поддерживают. А иногда мы делаем всё возможное, чтобы за нас вообще лишний раз не переживали. Почему-то заботимся об эмоциональном состоянии других и не дай Боже не хотим их расстроить своими проблемами (а то вдруг загрустят или разозлятся). Проблемы решаем сами, болеем сами, переживаем какие-то жизненные ситуации тоже сами. Но почему-то думаем, что именно мы должны нестись сломя голову спасать остальных, даже когда нас об этом не просили. И считаем нормальным, когда близкие не переживают о том, что загрустим мы. Да и вообще непрошеная помощь это вредительство.

Больше фокуса на себе, и правда, если чувствуете, что эти мысли и переживания мешают вам жить, то можете сами обратиться за помощью. Я, например, никак не могу совладать с физическими проявлениями тревожности. Сколько б теории в голове у меня не было, но организм на некоторые ситуации умеет реагировать только так. Поэтому иногда нужны и медикаменты.

С физическими??? Именно так как вы написали, какое-то дебильное чувство вины, надо научиться жить для себя, господи мне 38 лет а я учусь жить для себя,всегда завидовала тем людям которые легко ко всему относится…

 

[Rum_Raisin_Ice_Cream]

Ну


как вы точно попали, наверное мне н

нууу я не жила с ней с 15 лет …у меня не было ее любви… иии когда ей плохо…я даже не знаю… кому нужна помощь,мне или ей

То есть у тебя не было её любви, и теперь ты сама любишь её вместо той любви, которой у тебя не было?

Если твоя мама всю жизнь была пьющий, то считай, у тебя не было мамы, потому что наркоман не может быть родителем, так как у них с психикой проблемы и они уродуют психику своих детей под себя, отсюда и проблемы ВДА.

 

[Afro]

То есть у тебя не было её любви, и теперь ты сама любишь её вместо той любви, которой у тебя не было?

Если твоя мама всю жизнь была пьющий, то считай, у тебя не было мамы, потому что наркоман не может быть родителем, так как у них с психикой проблемы и они уродуют психику своих детей под себя, отсюда и проблемы

То есть у тебя не было её любви, и теперь ты сама любишь её вместо той любви, которой у тебя не было?

Если твоя мама всю жизнь была пьющий, то считай, у тебя не было мамы, потому что наркоман не может быть родителем, так как у них с психикой проблемы и они уродуют психику своих детей под себя, отсюда и проблемы ВДА.

То есть у тебя не было её любви, и теперь ты сама любишь её вместо той любви, которой у тебя не было?

Если твоя мама всю жизнь была пьющий, то считай, у тебя не было мамы, потому что наркоман не может быть родителем, так как у них с психикой проблемы и они уродуют психику своих детей под себя, отсюда и проблемы ВДА.

Извините пожалуйста,что такое ВДА

 

[РirЪ]

Извините пожалуйста,что такое ВДА

Взрослые дети алкоголиков (ВДА) и дети, выросшие в деструктивных семьях

 

[Afro]

Взрослые дети алкоголиков (ВДА) и дети, выросшие в деструктивных семьях

Спасибо

 

[Мурзена]

@Piramidon, ты не читал, семья, где нет употребляющих, а есть гиперопека ребенка, такая семья деструктивная?

 

[РirЪ]

@Piramidon, ты не читал, семья, где нет употребляющих, а есть гиперопека ребенка, такая семья деструктивная?

Конечно, у нас почему то только на алкоголиков принято ярлыки ВДА вешать.
Следует из утверждения:

Следовательно, деструктивная семья – это семья, порождающая неадаптивное, ненормальное поведение одного или нескольких ее членов, в которой существуют условия, препятствующие их личностному росту.

гиперопека последствия

 

[Rum_Raisin_Ice_Cream]

Спасибо

Тогда хоть немного почитай про алкоголиков и начни спасать себя: https://notdrink.ru/threads/kak-umiraet-alkoglik.25243/