Пьющая мать

[Есенька]

Единственный способ который я могу себе позволить и всегда так делала делаю и буду делать молиться за родного человека есть чудотворные иконы.

 

[Анэля]

тогда ваще ничо непонятно) моей матери, когда она трезвая, искренне важно как мое здоровье, интересно как мои дела, самочувствие и тд.
но вот когда она напивается с утра в стельку, тогда ей на меня уже пофиг) какие-то двойные стандарты получаются. и как они живут с такими двойными стандартами в башке по отношению даже к самым близким людям? сегодня я тебя люблю, а завтра мне уже насрать.
что же тогда в их глазах весь остальной мир? вот это жесть. не хотела бы я быть алком!

Зачем тебе это? Ты же не сможешь представить как мыслит шизофреник, например? Жить с ним в одном доме мало радости, неважно понимаешь ты механизмы болезни или нет...
Тебе нужно заботится о себе. Быть в слиянии с больным человеком опасно.

 

[Маша_с_уралмаша]

Видят понимаю испытывают чувство вины когда трезвеют из за этого им ещё больше хочется выпить и забыть об этом но только не на большом стаже там уже деградация. Так далеко я не зашла пока и если мои дети будут пить то не с моей подачи. На счёт созов не знаю как то так переживаю за папу помогу если заболеет куплю лекарство дам денег помогу когда. Но пить это его выбор он взрослый человек я его ребёнок а не он мой который нуждается в защите и помощи это его осознанный выбор себя гробить. Я просто искренне не понимаю как можно спасти человека пускай любимого но который не хочет спасения от алкоголя.

конечно же, никак не спасти.... но принять это трудно и больно.
то,что вы описали про чувство вины, но хочется выпить и забыть... это какая-то слабость и хрень, побег от ответственности. ну и жесть. еще раз убеждаюсь, что не хочу быть алком! но и созом быть тоже больше не хочу, пойду к психотерапевту. а то переживаю, что с такой наследственностью тоже алком стану.
а вам удачи! нужно очень много трудов и моральных сил, чтобы преодолеть всю вот эту вот дичь, которая в башке у алков вертится!

 

[Е-мое]

тогда ваще ничо непонятно) моей матери, когда она трезвая, искренне важно как мое здоровье, интересно как мои дела, самочувствие и тд.
но вот когда она напивается с утра в стельку, тогда ей на меня уже пофиг) какие-то двойные стандарты получаются. и как они живут с такими двойными стандартами в башке по отношению даже к самым близким людям? сегодня я тебя люблю, а завтра мне уже насрать.
что же тогда в их глазах весь остальной мир? вот это жесть. не хотела бы я быть алком!

Маш, что успела прочитать кроме чтения тем форума? Книги? Начни с Внуки алкоголиков, поможет увидеть реальность.

У ВДА-шек было только то что было - в родительской семье. Нам не с чем сравнивать, мы не знаем что такое любовь и забота. На самом деле нас и не видели и не слышали, а на первом месте в наших семьях стоит алкоголизм близкого. И когда вдруг нам доставались крохи - мы вот по своей реальности и делали выводы и несем это в свою взрослую жизнь. При этом часто подменяются понятия, потому что ни когда не видели иного и любовью, заботой называем что то своё. Так определяем детьми потому что ребенку важно и необходимо что бы его любили и о нем заботились - иначе не выжить.

А потом вырастая находим такого же партнера и довольствуемся крохами по своим впитанным установкам -
к примеру любовь - считаем что любовь это боль и чем мне больнее тем больше я люблю - ведь пропившись близкий дает мне ту "любовь" и "заботу" как давал пьющий отец или пьющая мать чья любовь мне была необходима. И не видела и выносила за скобки как мне было плохо рядом с пьяным когда ничего для меня не было - я с детства привыкла не только довольствоваться крохами а и стараться быть хорошей что бы те крохи получить ...
Почитай книжки из тем в Важном, разбирайся, это важно для тебя что бы не повторить модели своей родительской семьи.

На счет алкоголиков - они наркоманы. И всё. Потребность выпить перевесит всё. Деградация неизбежна. К стати, если не сталкивалась, можешь погуглить "мозг алкоголика", почитать и посмотреть на ютубе.

А нам с детства не хватало любви и это мы сами находим любовь и заботу там где их вовсе нет.
Как мать пьёт? Трезвые алкоголики - сами алкоголики пишут на этом форуме что их мозги начинают вставать на место только после года полной трезвости! Мне ближе мнение алкоголиков которые писали о 3 годах! Мышление меняется далеко не сразу, а когда человеку необходима его доза - его мозги и направлены на это, все остальное не важно.

 

[Маша_с_уралмаша]

Маш, что успела прочитать кроме чтения тем форума? Книги? Начни с Внуки алкоголиков, поможет увидеть реальность.

У ВДА-шек было только то что было - в родительской семье. Нам не с чем сравнивать, мы не знаем что такое любовь и забота. На самом деле нас и не видели и не слышали, а на первом месте в наших семьях стоит алкоголизм близкого. И когда вдруг нам доставались крохи - мы вот по своей реальности и делали выводы и несем это в свою взрослую жизнь. При этом часто подменяются понятия, потому что ни когда не видели иного и любовью, заботой называем что то своё. Так определяем детьми потому что ребенку важно и необходимо что бы его любили и о нем заботились - иначе не выжить.

А потом вырастая находим такого же партнера и довольствуемся крохами по своим впитанным установкам -
к примеру любовь - считаем что любовь это боль и чем мне больнее тем больше я люблю - ведь пропившись близкий дает мне ту "любовь" и "заботу" как давал пьющий отец или пьющая мать чья любовь мне была необходима. И не видела и выносила за скобки как мне было плохо рядом с пьяным когда ничего для меня не было - я с детства привыкла не только довольствоваться крохами а и стараться быть хорошей что бы те крохи получить ...
Почитай книжки из тем в Важном, разбирайся, это важно для тебя что бы не повторить модели своей родительской семьи.

На счет алкоголиков - они наркоманы. И всё. Потребность выпить перевесит всё. Деградация неизбежна. К стати, если не сталкивалась, можешь погуглить "мозг алкоголика", почитать и посмотреть на ютубе.

А нам с детства не хватало любви и это мы сами находим любовь и заботу там где их вовсе нет.
Как мать пьёт? Трезвые алкоголики - сами алкоголики пишут на этом форуме что их мозги начинают вставать на место только после года полной трезвости! Мне ближе мнение алкоголиков которые писали о 3 годах! Мышление меняется далеко не сразу, а когда человеку необходима его доза - его мозги и направлены на это, все остальное не важно.

Я щас читаю Москаленко "созависимость" и сижу на сайтах типа про докторов, выбираю психотерапевта себе. Ни у кого в специализации в моем городе не обозначена "созависимость", видимо, надо выбирать тех, кто по наркологии.
Про любовь - согласна с тобой. Полностью мой опыт в любви уже во взрослой жизни. Цеплялась за крохи внимания от зависимых, но бежала прочь, если чувствовала полноценность мужчины. А ты с этим сталкивалась? Исправила в себе это?
Кстати, сейчас ловлю себя на мысли, что мне стыдно идти к психотерапевту. Стыдно озвучивать свою боль другому человеку. Стыдно, что у меня вообще есть эти чувства. Ведь много лет я привыкла делать похерфэйс и быть при этом хорошей девочкой. А если пойду озвучивать свою боль, признавать, что она есть, то я вообще не молодец, тк не имею права иметь все эти чувства. Вот. Но я конечно все равно пойду. Хватит уже быть молодцом и хорошей ) пора стать счастливой и здоровой!)

 

[Е-мое]

Я щас читаю Москаленко "созависимость" и сижу на сайтах типа про докторов, выбираю психотерапевта себе. Ни у кого в специализации в моем городе не обозначена "созависимость", видимо, надо выбирать тех, кто по наркологии.
Про любовь - согласна с тобой. Полностью мой опыт в любви уже во взрослой жизни. Цеплялась за крохи внимания от зависимых, но бежала прочь, если чувствовала полноценность мужчины. А ты с этим сталкивалась? Исправила в себе это?
Кстати, сейчас ловлю себя на мысли, что мне стыдно идти к психотерапевту. Стыдно озвучивать свою боль другому человеку. Стыдно, что у меня вообще есть эти чувства. Ведь много лет я привыкла делать похерфэйс и быть при этом хорошей девочкой. А если пойду озвучивать свою боль, признавать, что она есть, то я вообще не молодец, тк не имею права иметь все эти чувства. Вот. Но я конечно все равно пойду. Хватит уже быть молодцом и хорошей ) пора стать счастливой и здоровой!)

Не думаю что необходим психотерапевт именно по созависимости. Это детство, родительская семья и отношения в ней, между родителями и родителей к тебе.
Я пришла на форум со страхом что муж умрет в очередном запое. На самом деле такой силы страх - это скорее страх ребенка потерять своего значимого и похоже что у тебя он есть.

Хорошей да, быть не обязательно))). Все мы обычные люди, а вину и стыд - это не наше, это привито тоже в детстве и специалист поможет с этим разобраться. Я не ходила с ПТ или психологу, вернее сходила пару раз и не смогла ничего рассказать, я боялась ))), мне как и тебе было и стыдно и жутко и ваще у меня весь мир был как дикие джунгли. И да, я когда то вышла замуж потому что этот мужчина "погладил", говорил добрые ласковые слова и настойчиво позвал замуж .

Думаю что тебе очень даже стоит найти хорошего ПТ и походить на психотерапию. Будет наверно и быстрее и результативнее чем разбираться самой, все же самой в себе всего не увидеть - на это может уйти много много времени.

 

[Маша_с_уралмаша]

Не думаю что необходим психотерапевт именно по созависимости. Это детство, родительская семья и отношения в ней, между родителями и родителей к тебе.
Я пришла на форум со страхом что муж умрет в очередном запое. На самом деле такой силы страх - это скорее страх ребенка потерять своего значимого и похоже что у тебя он есть.

Хорошей да, быть не обязательно))). Все мы обычные люди, а вину и стыд - это не наше, это привито тоже в детстве и специалист поможет с этим разобраться. Я не ходила с ПТ или психологу, вернее сходила пару раз и не смогла ничего рассказать, я боялась ))), мне как и тебе было и стыдно и жутко и ваще у меня весь мир был как дикие джунгли. И да, я когда то вышла замуж потому что этот мужчина "погладил", говорил добрые ласковые слова и настойчиво позвал замуж .

Думаю что тебе очень даже стоит найти хорошего ПТ и походить на психотерапию. Будет наверно и быстрее и результативнее чем разбираться самой, все же самой в себе всего не увидеть - на это может уйти много много времени.

И что в итоге - муж умер? Ты от него ушла? Как сейчас себя чувствуешь? Я вот до сих пор боюсь,что мой бывший по укурке в окно выйдет. Хотя в воображении это уже пережила. И я бы вряд ли смогла отказаться от отношений с ним , это он от меня свинтил сам, тк я не принимала его алко-нарко тусу.
А ещё я сейчас увольняюсь с работы, дорабатываю две недели, чтоб возвращаться в Москву. На это уйдет примерно месяц (пока найду работу и обоснуюсь). Начальница тоже алк, ещё и неадекватная, и ещё и она мне вынесла весь мозг! Что я виновата, не имею права морального уволиться и тд. Но на нее то уж мне точно пофиг))))
Кстати,почему у тебя так с ПТ вышло? Почему не могла рассказать? Специалист был неприятный, на располагал?

 

[Е-мое]

И что в итоге - муж умер? Ты от него ушла? Как сейчас себя чувствуешь? Я вот до сих пор боюсь,что мой бывший по укурке в окно выйдет. Хотя в воображении это уже пережила. И я бы вряд ли смогла отказаться от отношений с ним , это он от меня свинтил сам, тк я не принимала его алко-нарко тусу.
А ещё я сейчас увольняюсь с работы, дорабатываю две недели, чтоб возвращаться в Москву. На это уйдет примерно месяц (пока найду работу и обоснуюсь). Начальница тоже алк, ещё и неадекватная, и ещё и она мне вынесла весь мозг! Что я виновата, не имею права морального уволиться и тд. Но на нее то уж мне точно пофиг))))
Кстати,почему у тебя так с ПТ вышло? Почему не могла рассказать? Специалист был неприятный, на располагал?

Не умер муж, вылез на сегодня, сейчас не пьет а тогда допился до приступов алкогольной эпилепсии и я пришла на этот форум. Живем вместе в одной квартире как соседи. Оба уже на пенсии.

Да я не могла ни кому ничего рассказывать, как в сейфе была. А вот на форуме мне оказалось проще, когда не знаешь людей и не видишь их.

 

[Маша_с_уралмаша]

Не умер муж, вылез на сегодня, сейчас не пьет а тогда допился до приступов алкогольной эпилепсии и я пришла на этот форум. Живем вместе в одной квартире как соседи. Оба уже на пенсии.

Да я не могла ни кому ничего рассказывать, как в сейфе была. А вот на форуме мне оказалось проще, когда не знаешь людей и не видишь их.

А ты сейчас себя как ощущаешь? Удалось выбраться из созависимости?

 

[Е-мое]

А ты сейчас себя как ощущаешь? Удалось выбраться из созависимости?

Живу спокойно, у меня всё хорошо. Тяжело было когда взрослые дочки ушли жить отдельно, тревожность зашкаливала. Да уже были навыки отслеживать, останавливаться, переключаться.
Менять что то - это всё же наработка новых навыков. Отслеживать привычное и когда проваливаешься или несет - останавливаться на подумать прежде чем что то сделать или сказать.

Маша, ты молоденькая. Я когда то была уверена что уж у меня то будет не так как у моих родителей. Да всё повторилось, и муж алкоголик и дети выросли рядом с пьяным. Две дочки уже взрослые.
А ты можешь изменить сценарий. оно стоит того. Весь форум для тебя!

 

[Маша_с_уралмаша]

Живу спокойно, у меня всё хорошо. Тяжело было когда взрослые дочки ушли жить отдельно, тревожность зашкаливала. Да уже были навыки отслеживать, останавливаться, переключаться.
Менять что то - это всё же наработка новых навыков. Отслеживать привычное и когда проваливаешься или несет - останавливаться на подумать прежде чем что то сделать или сказать.

Маша, ты молоденькая. Я когда то была уверена что уж у меня то будет не так как у моих родителей. Да всё повторилось, и муж алкоголик и дети выросли рядом с пьяным. Две дочки уже взрослые.
А ты можешь изменить сценарий. оно стоит того. Весь форум для тебя!

а с мужем как общаетесь? не развелись официально? что его побудило завязать? он просил прощения когда-нибудь (по трезваку)?
у моего отца история, похожая на твою. его покойная мать (моя бабка) была запойной алкоголичкой, еще хуже, чем моя мать (хотя, возможно, у моей матери все еще впереди). Ох и намучался он с ней!!! И вот теперь с его женой тоже самое происходит. Для него это полный ад должен быть. Ведь женился он на непьющей женщине. я все думала, что за проклятие на маму перешло со свекрови. а сейчас почитала форум и читаю книгу "Созависимость" Москаленко и понимаю: отец в молодости просто выбрал девушку, психическая система которой - это система алкоголика. то есть он выбрал ту, которая бы все равно спилась, потому что у нее для этого все данные есть. потому что взаимодействие с алком - единственно привычное для него, для соза. но отец все же какую-то свою дистанцию имеет. ему почти 60, а он все еще занимается спортом, тренируется, на соревнования ездит. на даче дом построил и все время там что-то колотит. ну и между делом мать обихаживает. эх, ему бы да хорошую бабенку...
вот сейчас делаю задания из книги "Созависимость", отслеживаю свои реакции, и понимаю, что чаще всего моими поступками движет чувство вины. перед всеми. по умолчанию. и желание быть хорошей, как бы извиниться... непонятно за что, ведь я ничего не сделала.
записалась к психотерапевту)
а мать моя тем временем не пьет уже пятый день. даже в ее "тайнике" в шкафу пусто. и каждый день она пытается идти со мной на контакт, но я ее игнорирую. уже не из-да ультиматума, ведь я знаю, что она никогда не пойдет лечиться и никогда не бросит пить. просто не хочу с ней разговаривать. и даже смотреть на нее. вот не хочу и все. по-моему, мои ресурсы для общения с ней иссякли.

 

[Есенька]

а с мужем как общаетесь? не развелись официально? что его побудило завязать? он просил прощения когда-нибудь (по трезваку)?
у моего отца история, похожая на твою. его покойная мать (моя бабка) была запойной алкоголичкой, еще хуже, чем моя мать (хотя, возможно, у моей матери все еще впереди). Ох и намучался он с ней!!! И вот теперь с его женой тоже самое происходит. Для него это полный ад должен быть. Ведь женился он на непьющей женщине. я все думала, что за проклятие на маму перешло со свекрови. а сейчас почитала форум и читаю книгу "Созависимость" Москаленко и понимаю: отец в молодости просто выбрал девушку, психическая система которой - это система алкоголика. то есть он выбрал ту, которая бы все равно спилась, потому что у нее для этого все данные есть. потому что взаимодействие с алком - единственно привычное для него, для соза. но отец все же какую-то свою дистанцию имеет. ему почти 60, а он все еще занимается спортом, тренируется, на соревнования ездит. на даче дом построил и все время там что-то колотит. ну и между делом мать обихаживает. эх, ему бы да хорошую бабенку...
вот сейчас делаю задания из книги "Созависимость", отслеживаю свои реакции, и понимаю, что чаще всего моими поступками движет чувство вины. перед всеми. по умолчанию. и желание быть хорошей, как бы извиниться... непонятно за что, ведь я ничего не сделала.
записалась к психотерапевту)
а мать моя тем временем не пьет уже пятый день. даже в ее "тайнике" в шкафу пусто. и каждый день она пытается идти со мной на контакт, но я ее игнорирую. уже не из-да ультиматума, ведь я знаю, что она никогда не пойдет лечиться и никогда не бросит пить. просто не хочу с ней разговаривать. и даже смотреть на нее. вот не хочу и все. по-моему, мои ресурсы для общения с ней иссякли.

Я конечно понимаю что не должна тут писать я не созависимая и тд. Но никогда не говори никогда все может быть может она придёт ещё к своей трезвости может нет. Но считаю что для этого надо оставить право человеку прочить его жизнь так как он хочет. Ты отдельная личность со своей судьбой она со своей. Если проблемы приобретённые от жизни в детстве с ней мешают тебе жить и строить свои отношения работой с этим, с головой со своей не с ее) а осуждение или игнор ее ничего не решит.

 

[Saily]

Всем доброго утра, и хорошо дня. У меня такая ситуация, я живу сейчас временно с матерью. Она у меня пьющая на протяжении 20 лет она пьет. Я не могу про неё сказать что она тунеядка или тд. Ну она очень сильно изводит всех. Все началось с её детства. Человек не приспособлен к жизни вообще. За неё решали все родители, кроме того чтобы работать, приготовить, убрать квартиру она не умеет. Она не знает что такое экономить, рассчитывать. Вытащить из неё прошлое очень тяжело, ну то что пили родители тоже факт. Прабабушка моя была тираном в юбке, они жили в 2 поколения прабабушка прадедушка, и бабушка с дедушкой. Моя бабушка вообще не умела готовить, стирать и тд, все делала прабабушка, только моя мама научилась все. Когда ей было 16 лет и она хотела приготовить яичницу, она сказала пошла вон с кухни, мама послушалась. Потом маме стукнуло 18 и она должна была выйти за муж, ну ей жених изменил с её лучшей подругой. И она познакомилась с моим отцом, и уехала. Потом приехала, и прабабушка сказала либо замуж, либо вон на 4 стороны. и мама в 1994 году вышла за муж за первого встречного. Со свекровью были большие проблемы, моя бабушка не любила маму она ненавидела. Потом мама в 96 году забеременела мной, ну тут калапс произошел, болел дедушка, очень сильно он меня хотел. Ну у него был рак он писался кровью, он подошел к моей маме, и сказал налей Наташа то боли, папа не налью я тогда пойду повешусь. И ушел в туалет, и сделал это повесился. Как я родился даже не знаю. За 2 месяца до моего рождения он умер, он умер 3 ноября 1996,а я родился 2 января 1997. С этого момента стала пить бабушка, ну мать пить не могла, так меня носила. Пить они стали в 1998 когда мама перестала меня кормить грудью. Стал я все запоминать с 3 летнего возраста. Прабабушку парализовало, власть упала. И они стали бухать и издеваться на дней. Они её били изводили. И она устала в 2000 году повесилась. Потом мы с мамой поехали к родственникам, она пить поехала они хотели продать мою цепочку. Ну она не дала, и её било 6 человек на моих глазах. Её так избили что живого места не было. Ну алкоголь не прекратился, случай не напугал. Они пили с бабушкой, и дрались постоянно. При том обе работали. Ну бабушку, уволили за алкоголизма. Бабушка стала сидеть дома, со мной и пить. Мама приходила с работы, и била её за то что я голодный, а она пьяная. Ну потом они начинали пить вместе. Я даже бабушку чуть не спалил, поджег волосы в 5 летнем возрасте ей, мама успела. Ну я считаю это издевательство было надо мной. Они меня душили когда мне было 5 лет , это все алкоголь уродский. Не знаю кто, кого пытался убить, ну мама говорит что бабушка на неё с ножом набросилась, и она вырывала нож и попала ей в подмышку. Крови было море я это помню всю жизнь. С папой они развелись, он с 1997 по 2000 сидел в тюрьме. Он тюфяк всю жизнь, жил за счет родителей. Папа она стала встречаться с парнем, забеременела ну с этим ребенком бухала. Ребенок родился с ДЦП и она от него отказалась. А мне врала что он умер я 2009 узнал что он жив. Когда долг за алименты пришел. Бабушка умерла в 2002 возрасте 52 года. И мама стала пить еще больше. Один был год когда она не пила много 2003. А вот с 2004 по 2005 она пила год. Уходила про падала на недели. И опять дома начался притон и пьянки. В 2005 лет она встретила урода. Который терпеть меня не мог, он ей подливал. А потом меня выкинула к отцу, и бегала от меня чтобы мужик её не видел, меня даже домой он не пускал где я прописан был. Приходилось вызывать полицию взрослым. У отца был трешь, я ему тоже особо нужен не был. Как можно ребенка 9 лет выгнать на улицу на 2 недели. И не переживать. Мама стала приходить чаще. Потом выгнала того мужика, и забрала к себе. Год она выдержала без алкоголя. Потом опять треш, 2009 напилась долг за квартиру, я позвонил её тети они её забрали, положили в наркологических диспансер. Ну пришли органы опеки, и меня забрали мы год судились. Ну она снова выдержала год без алкоголя. И чем я становился старше, тем становилось хуже. Запои стали по 2 3 недели, уволили по статье за прогул. с 2012 по 2021 год,она пьет регулярно. Уже не берут не одни кодировки, дома творится треш крики оры. Бьет все что только можно и нельзя. Морально это выдержать тяжело. Она стала угрожать, что убьет. И стала бросаться. Сейчас у неё тяжелая депрессия она не хочет жить, из за этого пьет. Я не знаю что делать, я стал бешеным стал кричать на неё. Прям я какой то псих. Ну она жизни сейчас никому не дает. Ни мне не соседям. Выпивает очень, особенно пиво по 20 литров. и я сделать ничего не могу. Забрал карточку, телефон берет в долг. Сейчас пьет уже неделю. Если сможете дать совет буду благодарен. Просто уже сил, нет ну я держусь, потому что кто, кроме меня ей поможет больше никто. Это моей крест, и не жаль когда у детей пьющие родители. Они просто издеваются, над собственными дети. Какой бы жизнь не была тяжелой не смей. У меня все.

Какой кошмар. Бедный человек!! Дай бог ,чтоб после такого трэша, у тебя жизнь сложилась!!