Метод Синклера - личный опыт (налтрексон)

[ramanana]

В этой теме, ramanana, импульсивные выступления доносятся как раз только от "сторонников метода", например от тебя, как в процитированном выше отрывке. Вдумчивый алкаш, которых тут большинство, с интересом относится к чужому опыту, если он подробно изложен и вызывает доверие. И на "чудо" тут никто не полагается, в отличии от тебя, видимо.

Серьезно? Перечитай ветку. Чувак решил поделиться личным опытом, ему тут же напихали обвинений про «втюхивание». Собственно на этом обсуждение опыта закончилось.

Выше, вот в этом посте я поглядел на "аргументы" автора, призванные продемонстрировать эффективность метода. Пустота, рассчитанная на незнание языка или лень.

Это не аргументы, а ссылки на какието сайты и это ты с автором разбирайся. Я никаких ссылок не приводил.
Для меня аргументы это личный опыт пользователей, но как я и писал выше, все свилось к закидыванию обвинениями.

Что это за обороты: "Несложно догадаться"? По мнению экспертов, британские учёные. Ужос.

Что это за обороты: «Офигеть. Риалли в день регистрации сразу выступление в защиту таблеточек. Вот прям тууууут же.» Ужос.

Форумский коллективный опыт свидетельствует о том, что задача вполне решаема,

Если задача была бы вполне решаемая, то этого форума не было бы. Не было бы столько страдальцев, которые не пьют уже по нескольку лет, но при этом сидят на форуме и занимаются самовнушением. А это те счастливчики, кому еще повезло продержаться больше года. Сколько таких 5%? Или того меньше? Так что про решаемость задачи это очень спорное утверждение. Лично я, когда общался с наркологами, убедился, что они не верят в решаемость. Они верят в чудеса, которые редко, но случаются на их практике. Обычно все их советы можно свести к фразе: если долго мучится, то что-нибудь получиться.

если не заниматься фигнёй, типа той, что ты тут втираешь в первом же посте.

Рассказал бы подробно кто ты что ты, траекторию полёта, что ты делал чтобы, что при этом думал, что читал, какие впечатления. Аргументы, эмоции и проч. Возможно, кто-то к твоему мнению бы и прислушался. А так - очередной белый шум на просторах инторнета, которого и без тебя с избытком.

Что это за обороты: «фигнёй, типа той, что ты тут втираешь» Ужос. Честно говоря, в таком формате рассказывать подробно про свою траекторию, как то не очень хочется.)

Ты скажи вот что лучше, Сизиф, я просто пытаюсь понять твою логику.

Предположим, тут пытаются впарить таблетки. И предположим, кто то повелся и купил пачку, съел пару-тройку таблеток, и они не помогли, так он же настрочит кучу негативных комментов. А если помогли, так тогда в чем обман? И что то никаких негативных комментариев от тех, кто реально пробовал, я не вижу. Даже наоборот. Негатив идет как раз от не пробовавших.
И еще 1 момент. Товарищи, кто в полной завязке, вам самим то не хочется иметь запасной вариант, на случай если, что то пойдет не так?

 

[Сизиф]

Ты скажи вот что лучше, Сизиф, я просто пытаюсь понять твою логику.

Логика простая. Моя задача тактично указывать на некорректность оценок, влекущих за собой ложные надежды, потраченное время, здоровье и бабло, что я и делаю.

Перечитай ветку. Чувак решил поделиться личным опытом, ему тут же напихали обвинений про «втюхивание».

Отсылаю тебя туда же. Автор темы дама, ты даже этого не заметил.

Повторюсь, - публика здесь заинтересованная и подробный анализ своего состояния при использовании любого метода только приветствуется.

 

[ramanana]

Повторюсь, - публика здесь заинтересованная и подробный анализ своего состояния при использовании любого метода только приветствуется.

Ок. если приветствуется, то попробую коротко описать свой
Дано: алкаш запойный - 1 шт. (то бишь я)
Возраст под сорокет
Последние лет 7-8 с переменным успехом пытаюсь бороться с алкозмеем.
Перепробовал кучу всяких способов: сокращал употребление, бросал с помощью силы воли, с антидепрессантами, читал Аллена Карра, ходил к психотерапевту, к наркологу, 2 раза зашивался, 2 раза лежал в клинике.
Так вот, после последней подшивки сорвался, ушел в запой, поехал в клинику прокапаться, и прийти в себя. В клинике советовали зашиться снова, я категорически отказался. Тогда, как вариант, нарколог предложил налтрексон. Решил попробовать. К своему удивлению понял, что препарат реально работает, и впервые за последние несколько лет у меня появилась уверенность в возможной победе над алкоголем.) Дозы существенно уменьшились, количество алко-дней в неделю тоже сократилось. Даже жена признала, что это работает, хоть и была настроена сначала крайне скептически. Короче, как я уже писал, прошло полгода и пока все путем. Никаких запоев.
Способ реально работает. Важны 2 момента:

• Желание избавиться от зависимости. Закинулся таблеткой и бухать в свое удовольствие без последствий, это не про налтрексон. Просто удовольствия не будет))
• Всегда пить таблетку перед алкоголем. Вот здесь, честно говоря у меня были промахи и последствия мне не очень понравились.

Правда воодушевления у меня сейчас поубавилось т.к. изначально я планировал бросить пить совсем, но пока как-то не выходит. Хотя и острота проблемы снизилась.
По крайней мере, вопрос о возможной потере жизни/здоровья/семьи/работы из-за алкашки переместился из списка первостепенных на потом.
Вот как то так вот

 

[Tusman]

Желание избавиться от зависимости. Закинулся таблеткой и бухать в свое удовольствие без последствий, это не про налтрексон. Просто удовольствия не будет))

То есть кайфа не будет? Тогда смысл ваще пить?

 

[ramanana]

То есть кайфа не будет? Тогда смысл ваще пить?

Привычка.) Есть опьянение, расслабление и тянет в сон. А драйва и повышения настроения нет.
И через несколько месяцев все чаще перед тем как выпить задумываешься, а мож ну его нафиг чето както не ахота.

 

[Алкаш Валера]

И еще 1 момент. Товарищи, кто в полной завязке, вам самим то не хочется иметь запасной вариант, на случай если, что то пойдет не так?

Именно этот метод я включил в полётное задание в качестве запасного аэродрома. Хотел даже купить таблетки, чтобы на всякий случай лежали. Но не стал, дабы не вводить себя во искушение. Почитав ветку об этом методе на родственном форуме, где на авторов не накидываются с конспирологическими обвинениями, пришёл к выводу, что метод хорош.

 

[Сизиф]

Хочу принести извинения уважаемому посетителю ramanana, выше я позволил себе излишнюю эмоциональность по отношению к бесценному опыту в пользовании обсуждаемых колёс. Слова

если не заниматься фигнёй, типа той, что ты тут втираешь в первом же посте

следует читать: заниматься нейтрализацией действия алкоголя, типа той, о которой ты поведал нам в первом же посте.

 

[Сизиф]

Я понимаю, что пока алкаш самостоятельно не посетит все капканы, он будет хвататься за любую возможность квасить дальше, а подобные "методы" дают ему иллюзию что он на "правильном пути" и проч., поэтому просто необходимо пройти курс системного приёма алкоголя, хотя бы для того, чтобы проверить "эффективность" "спасительных" колёс. При необходимости, повторить. И если её нет, то НЛП в этом случае работает на 186% - алкаш будет убеждать себя и/или окружающих, что вот теперь то "всё под контролем" и он теперь "может пить как все" и очень скоро станет нажираться пуще прежнего.

Мои реплики в этой ветке предназначены главным образом для несчастных родственников и прочих близких, кто шерстит разные ресурсы в поисках волшебной таблетки и вбивает в поиск: "как помочь алкоголику", "лечение алкоголизма", "лечение с помощью Налтрексон", "как не входить в запой", "выведение из запоя" и проч.

Уважаемые родственники, использование подобных снадобий - бессмысленная трата денег. Пока алкаш самостоятельно не захочет приостановить возлияния, ему никакая фарма не поможет. На форуме накоплен огромный опыт в преодолении этой проблемы и если вы сюда забрели, читайте и спрашивайте, а лучше посоветуйте своему страдальцу придти сюда самому и ему точно помогут.

Главная проблема алкаша - непонимание себя и своей "болезни".

Всем уюта! Снаружи и внутри!)

 

[ramanana]

Таблетки это зло. Ок. Так чтоже посоветуют опытные страдальцы несчастным родственникам? Помолиться и поставить свечку?

 

[О.Ж. Грант]

Так чтоже посоветуют опытные страдальцы несчастным родственникам?

заняться лечением себя - что же еще.

 

[ramanana]

заняться лечением себя - что же еще.

Это то понятно, а каким образом?
Хотябы задайте направление.

 

[О.Ж. Грант]

Это то понятно, а каким образом?
Хотябы задайте направление.

изучить основы созависимости, признать бессилие, ну и далее по плану. почитать соседний раздел )

 

[ramanana]

признать бессилие

Собственно на этом можно и закончить

 

[ramanana]

По сути все предлагают всего 2 метода борьбы с зависимостью.
1. Метод основан на страхе. Типа выпьешь - умрёшь. Это всякие зашивки/кодировки. Проблему не решают, а отодвигают ее на потом.
2. Внушение. Это АА и т.п. Типа поменяй себя, свою жизнь, свое мировоззрение и т.д. метод работает, но к сожалерию, родиться заново получается далеко не у всех. Результативность примерно 5% +/-.
И чтоже посоветуете делать остальным 95%? Неотчаеваться и надеяться на лучшее? Или мож все-таки искать новые методы.

 

[О.Ж. Грант]

Собственно на этом можно и закончить

это только первый шаг

ты же о родственниках спрашивал )))) вот

Так чтоже посоветуют опытные страдальцы несчастным родственникам?

 

[Алкаш Валера]

Безусловно, для алкоголика полная комфортная трезвость - это лучше, чем употребление с медикаментозным удержанием от срыва. Но употребление с таблетками, которые помогают избежать запоев, или уменьшают их частоту, лучше, чем беспробудное пьянство с регулярными запоями. Большинство алкашей, процентов 90-95, не могут отказаться от алкоголя. Тяга побеждает. И, как было у меня, чем дольше терпишь, тем в более крутое пике уходишь. Мне повезло, я нашёл чудо-таблетку, которая полностью сняла тягу, что позволяет мне легко не употреблять годами. Но я понимаю, что если я в силу каких-то причин попробую алкоголь, то быстренько улечу в стратосферу. И ещё я понимаю, что если тяга вернётся, то противостоять ей я не смогу. Поэтому чуть что, я побегу за налтрексоном. Других действенных методов я не нашёл. А то, что метод действенный, подтверждается показаниями людей, не доверять которым у меня оснований нет.

 

[sob.like]

И чтоже посоветуете делать остальным 95%?

Не пить первую. А если тяжко, то искать фарму чтобы это исполнить - метод так себе, но на порядок перспективнее, чем пить колеса с целью не пить 10-ю или любую n-ную по счету.

 

[Сиамка]

Таблетки это зло. Ок. Так чтоже посоветуют опытные страдальцы несчастным родственникам? Помолиться и поставить свечку?

не удержалась))
слабительную , в задницу.
Чтобы не успевал в стакан заглянуть.
Тоже метод. Возможно сработает.

 

[pijaczek]

да, я тоже отставил последние выпивки, хотя и планировал...По принципу "выпить ты всегда успеешь"...Рабоет метод...

 

[Комсорг]

Господа модераторы, и к ним прибившиеся, объясните мне пожалуйста простую вещь: почему за 122 страницы и несколько лет существования данной ветки, не нашлось ни одного пользователя который бы написал " я пробовал и заверяю вас, что Налтрексон это полная херня, он не фига не работает, и это тупой фармацевтический развод".
Почему такого комментария до сих пор нет? Зная нашу публику, такой комментарий сразу бы появился. Это фактически непреложная истина. Дык почему?

ПС. Я пробовал Налтрексон, больше года не пользуюсь вообще никакой фармой, и искренне считаю что КУ при выраженном алкоголизме вредное и опасное заблуждение, а победить (успокоить, заморозить) болезнь можно только полностью отказавшись от спиртного, вплоть до безалкогольного пива, и может даже кваса. Табу. Навсегда.
И я не скажу что Налтрексон не работает, хоть мне он лично и не помог, и видимого участия в моей сегодняшней трезвости вроде как не принимал. Более того, я рекомендую этот препарат, я вообще все рекомендую. Братцы, принимайте, вообще все что можно и нельзя в себя закидывайте, если это помогает держаться, или хотя бы сдерживаться. И Налтрексон в частности. Он работает.
ПС2. Может просто эту тему стоит выкинуть из КУ, и продвигать ее как курсовую терапию, костыль, а не как препарат который избавит от алкоголизма. Налтрексон не избавит, но он поможет если нужна поддержка, а она нужна.
К КУ налтрексон не имеет никакого отношения.