Амариш
Рецидивист)))
- Регистрация
- 12 Ноя 2008
- Сообщения
- 114,764
Не - ну не совсем так.
Были люди, которым нравилось рерайтить, а были, кто хорошо излагал.
Студенты кстати такие же. Есть формалисты. А есть. кто с удовольствтием выразит свое мнение.
Лиля Ким. Посты из ФБ. Посттравматическая программа и немного больше..
- Автор темы artalk
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
Были люди, которым нравилось рерайтить, а были, кто хорошо излагал.
Студенты кстати такие же. Есть формалисты. А есть. кто с удовольствтием выразит свое мнение.
Вишнёвая леди
Эксперт
- Регистрация
- 16 Сен 2008
- Сообщения
- 12,388
Тебе того же пожелаю.
- Регистрация
- 27 Май 2016
- Сообщения
- 450
- Пол
- женский
artalk, спасибо за тему, было интересно и полезно прочитать. Для меня формат вполне читабельный.
- Регистрация
- 19 Ноя 2013
- Сообщения
- 10,249
Продолжу понемногу. Отдельными уже постами, показавшимися мне интересными.
В этом посте кстати ничтоже сумняшесь у нее созависимость идет в ряду с любыми другими аддикциями. Не знаю, насколько это общепринятая точка зрения в штатах.
«Дезорганизация привязанности».
В этом посте кстати ничтоже сумняшесь у нее созависимость идет в ряду с любыми другими аддикциями. Не знаю, насколько это общепринятая точка зрения в штатах.
«Дезорганизация привязанности».
С индивидуальным терапевтом по части «травма – аддикция» мне очень повезло. Она подобрала мне формат групповой работы. Записывать в группы для терапевтов – на семинары всякие, имеющие отношение к связке «травма – онемение – аддикция» - в качестве кейса.
Второй день участвую в семинаре о проблемах с формированием привязанности у взрослых травматиков - для врачей. Они меня что-нибудь спрашивают – потом на примере моего ответа что-то разъясняют и мне, и остальным. Гораздо продуктивнее чем обычная группа.
(Краткое содержание предыдущих серий: меня утвердили на бариатрическую операцию с условием: обязательная коррекция посттравматического синдрома (PTSD) в первый год после операции, т.к. травматики - кандидаты на «трансфер аддикции». Это когда физически лишившись возможности заедать всё, что не разрешают себе чувствовать – начинают это запивать, занюхивать, заигрывать и т.д. То есть аддикция, как способ глушить нежелательные переживания не уходит, а меняет форму. Сами по себе циклы сброса-набора по 20-60 кг – для меня всю жизнь выполняют роль отвлекающего от всех прочих переживаний манёвра. Считается, что для травматика операция без коррекции PTSD не будет успешной в долгосрочной перспективе).
Хайлайтс:
Причина формирования аддиктивного поведения (склонности к патологическим зависимостям от чего и кого угодно): человек вырос, не получив необходимых навыков как иметь дело с неизбежными негативными переживаниями, чувствами и эмоциями. Такими как: тревога, грусть, боль, отвержение, неуверенность, гнев, стыд.
Люди, его растившие, или отказывались признавать у него наличие негативных переживаний («не выдумывай!»), или запрещали их («прекрати!»), или наказывали («не ной!»), или упрекали в ответ («а мне тогда что вообще повеситься, что ли?!»).
Когда взрослые отказывают детям в простом подтверждении «я вижу, что тебе грустно (больно, страшно, стыдно и т.д.)» - то вместо навыков как справляться с тревогой, грустью, болью, отвержением, неуверенностью, гневом и стыдом – они формируют детям заведомо вредоносные механизмы «избегания неизбежного». Потому что отказ от осознанности, что у меня есть тревога, грусть, боль, отвержение, неуверенность, гнев и стыд – это как закрыть глаза в момент аварии, надеясь «чего не вижу, то не происходит».
Попытки «избежать неизбежного» запускают порочный круг формирования и подкрепления импульсивного поведения: я хочу привязываться – я боюсь негативных переживаний (а вдруг отвергнут, и будет больно, грустно, стыдно, накроют гнев, неуверенность и тревога) – безопаснее обходиться без привязанностей.
В результате взрослого травматика с «дезорганизованной привязанностью» можно безошибочно узнать по следующему рисунку поведения:
- импульсивное, непоследовательное поведение из-за противоречащих друг другу установок «хочу контакта – контакт опасен»;
- травматический опыт, который несмотря на все усилия, никак не получается принять;
- разные формы зависимостей (химические, поведенческие, созависимое поведение в отношениях и т.д.);
- «соскальзывание», уход в себя, расфокус внимания, когда их пытаются привести к осознанности по поводу избегаемых негативных переживаний;
- отказывают своим детям в подтверждении их чувств также, как это делали их родители (анекдот: «Мама заставила меня играть на пианино, а я хотела заниматься фигурным катанием. Я вынесла из этого урок. Когда у меня будет дочь – что бы она ни говорила – она пойдёт заниматься фигурным катанием);
- идеализируют своих партнёров и жизненные ситуации, убеждают себя и других, что всё идеально;
- гнев, саботаж и непоследовательность в ответ на предлагаемую помощь;
- собственные дети не обращаются к ним в моменты, когда им нужны поддержка, утешение, понимание и принятие.
Практики помогающие корректировать «дезорганизацию привязанности»:
- воля признать наличие у себя негативных переживаний – боли, стыда, гнева, тревоги и т.д.
- сочувствие к себе по части ощущения себя использованным или отвергнутым;
- научиться понимать разницу между людьми, которые пытаются использовать и теми, что искренне предлагает помощь;
- установление жестких границ по части «отдавать другим слишком много, потом испытывать гнев, чувствуя себя использованным»;
- записывать моменты, когда возникала тревога в ответ на чьё-то желание сблизиться;
- выбрать осознавать моменты, когда выразил заинтересованность в ком-то, но не встретил взаимности и почувствовал отвержение.
Общая практика: решение видеть и осознавать всё происходящее с собой – просто как факты. It is what it is.
Принятие НЕ РАВНО одобрению или оправданию. Это просто решение увидеть, осознать, признать произведенный эффект. Чтобы не уходить в «импульсы избегания» - заедание, запивание, засматривание и прочие способы «избегать неизбежное», а извлекать опыт и находить решения. Не замирать, а проживать и действовать.
Поговорили о моих негативных переживаниях, что ребёнок такой ребёнок, когда я в её возрасте уже была «perfect survival machine”.
- Она делает то, что положено делать подростку – хватать разные вещи с энтузиазмом, потом бросать их, чтобы схватить следующее. Это здоровый процесс «ощупывания» мира, поиска себя в нём. И это зеркало, в которое ты не можешь посмотреть, поскольку оно показывает тебе всё, чего у тебя никогда не было и все негативные чувства с этим связанные.
А про радикальное принятие разговор получился очень неожиданный – если интересно, могу отдельным постом написать.
Второй день участвую в семинаре о проблемах с формированием привязанности у взрослых травматиков - для врачей. Они меня что-нибудь спрашивают – потом на примере моего ответа что-то разъясняют и мне, и остальным. Гораздо продуктивнее чем обычная группа.
(Краткое содержание предыдущих серий: меня утвердили на бариатрическую операцию с условием: обязательная коррекция посттравматического синдрома (PTSD) в первый год после операции, т.к. травматики - кандидаты на «трансфер аддикции». Это когда физически лишившись возможности заедать всё, что не разрешают себе чувствовать – начинают это запивать, занюхивать, заигрывать и т.д. То есть аддикция, как способ глушить нежелательные переживания не уходит, а меняет форму. Сами по себе циклы сброса-набора по 20-60 кг – для меня всю жизнь выполняют роль отвлекающего от всех прочих переживаний манёвра. Считается, что для травматика операция без коррекции PTSD не будет успешной в долгосрочной перспективе).
Хайлайтс:
Причина формирования аддиктивного поведения (склонности к патологическим зависимостям от чего и кого угодно): человек вырос, не получив необходимых навыков как иметь дело с неизбежными негативными переживаниями, чувствами и эмоциями. Такими как: тревога, грусть, боль, отвержение, неуверенность, гнев, стыд.
Люди, его растившие, или отказывались признавать у него наличие негативных переживаний («не выдумывай!»), или запрещали их («прекрати!»), или наказывали («не ной!»), или упрекали в ответ («а мне тогда что вообще повеситься, что ли?!»).
Когда взрослые отказывают детям в простом подтверждении «я вижу, что тебе грустно (больно, страшно, стыдно и т.д.)» - то вместо навыков как справляться с тревогой, грустью, болью, отвержением, неуверенностью, гневом и стыдом – они формируют детям заведомо вредоносные механизмы «избегания неизбежного». Потому что отказ от осознанности, что у меня есть тревога, грусть, боль, отвержение, неуверенность, гнев и стыд – это как закрыть глаза в момент аварии, надеясь «чего не вижу, то не происходит».
Попытки «избежать неизбежного» запускают порочный круг формирования и подкрепления импульсивного поведения: я хочу привязываться – я боюсь негативных переживаний (а вдруг отвергнут, и будет больно, грустно, стыдно, накроют гнев, неуверенность и тревога) – безопаснее обходиться без привязанностей.
В результате взрослого травматика с «дезорганизованной привязанностью» можно безошибочно узнать по следующему рисунку поведения:
- импульсивное, непоследовательное поведение из-за противоречащих друг другу установок «хочу контакта – контакт опасен»;
- травматический опыт, который несмотря на все усилия, никак не получается принять;
- разные формы зависимостей (химические, поведенческие, созависимое поведение в отношениях и т.д.);
- «соскальзывание», уход в себя, расфокус внимания, когда их пытаются привести к осознанности по поводу избегаемых негативных переживаний;
- отказывают своим детям в подтверждении их чувств также, как это делали их родители (анекдот: «Мама заставила меня играть на пианино, а я хотела заниматься фигурным катанием. Я вынесла из этого урок. Когда у меня будет дочь – что бы она ни говорила – она пойдёт заниматься фигурным катанием);
- идеализируют своих партнёров и жизненные ситуации, убеждают себя и других, что всё идеально;
- гнев, саботаж и непоследовательность в ответ на предлагаемую помощь;
- собственные дети не обращаются к ним в моменты, когда им нужны поддержка, утешение, понимание и принятие.
Практики помогающие корректировать «дезорганизацию привязанности»:
- воля признать наличие у себя негативных переживаний – боли, стыда, гнева, тревоги и т.д.
- сочувствие к себе по части ощущения себя использованным или отвергнутым;
- научиться понимать разницу между людьми, которые пытаются использовать и теми, что искренне предлагает помощь;
- установление жестких границ по части «отдавать другим слишком много, потом испытывать гнев, чувствуя себя использованным»;
- записывать моменты, когда возникала тревога в ответ на чьё-то желание сблизиться;
- выбрать осознавать моменты, когда выразил заинтересованность в ком-то, но не встретил взаимности и почувствовал отвержение.
Общая практика: решение видеть и осознавать всё происходящее с собой – просто как факты. It is what it is.
Принятие НЕ РАВНО одобрению или оправданию. Это просто решение увидеть, осознать, признать произведенный эффект. Чтобы не уходить в «импульсы избегания» - заедание, запивание, засматривание и прочие способы «избегать неизбежное», а извлекать опыт и находить решения. Не замирать, а проживать и действовать.
Поговорили о моих негативных переживаниях, что ребёнок такой ребёнок, когда я в её возрасте уже была «perfect survival machine”.
- Она делает то, что положено делать подростку – хватать разные вещи с энтузиазмом, потом бросать их, чтобы схватить следующее. Это здоровый процесс «ощупывания» мира, поиска себя в нём. И это зеркало, в которое ты не можешь посмотреть, поскольку оно показывает тебе всё, чего у тебя никогда не было и все негативные чувства с этим связанные.
А про радикальное принятие разговор получился очень неожиданный – если интересно, могу отдельным постом написать.
Последнее редактирование:
- Регистрация
- 19 Ноя 2013
- Сообщения
- 10,249
Про compassionate presence – приблизительно можно перевести как «сопереживающее присутствие».
Вопрос возник к предыдущему посту, где меня «учили сопереживанию». Это была часть программы коррекции PTSD, которую я проходила в прошлом году. Она начиналась с тренировки навыка сопереживания себе и другим. Конечной целью программы была коррекция «поведения зависимого» - то есть привычки «соскальзывать в онемение» с помощью чего угодно, чтобы не «присутствовать при негативных переживаниях» - как своих, так и чужих. Причина создающая «травматический» треугольник: «зависимость – проблемы с гневом – самосаботаж».
Сам термин compassionate presence в терапию травм пришёл из духовных практик – как христианской, так и буддистской. Изначально – это было «сопереживающее присутствие» возле умирающих людей, спасти которых невозможно. Людей, который в Калифорнии осуществляют «death with dignity” (процедуру эвтаназии) – учат этому виду «сопереживающего присутствия» - в его максимальном проявлении.
Затем термин перешел в терапию вообще. Что боль невозможно устранить из жизни – она неизбежна. Однако мы не можем отворачиваться от людей, переживающих боль, потому что нам невыносимо видеть их страдания. И так же мы не можем игнорировать своё страдание – мы можем пытаться это делать, но именно так начинается всякая зависимость – попытка убежать от неизбежного. «Отказ признать факт своей уязвимости ещё никого не сделал реально неуязвимым, но создал каждого первого зависимого в этой стране» (с) Брене Браун.
Навыки «сопереживающего присутствия» нам нужны постоянно – в разном объеме. Это когда мы свидетельствуем чужую боль и принимаем другого человека в этом состоянии – не испытывая при этом чувства вины и стыда, что мы ничего не можем сделать с его болью и не пытаясь компенсировать свой дискомфорт – обвиняя его «хрен ли ты упал». Даже если этот человек мы сами.
Допустим, распространённая установка «мужчины не плачут» - оборачивается тем, что различные зависимости у них формируются чаще, как средство игнорирования неизбежной боли и отказ сопереживать себе самому, испытывающему боль. Нельзя отключить только какое-то одно чувство – они отключаются только все сразу. Это тип травматика «машина» - с одной стороны очень функциональный, с другой – неизбежно разрушающийся сам и разрушающий близких, особенно детей, которым нужно именно «сопереживательное присутствие» и «руки в карманах» - а не гиперопека и helicopter parenting, или наоборот полный игнор. Гиперопека и полный игнор не являются противоположными подходами – противоположность им обоим как раз сопереживающее присутствие.
«Руки в карманах» - это когда ребёнок, допустим, учится кататься на велосипеде – не бросаться его «страховать», поднимать, бежать рядом чтобы поймать. Когда надо предоставить ему падать, чтобы учился. Когда он падает – присутствовать и сопереживать, признавать его что ему больно, не ругать «что ты опять упал!», не говорить «это элементарно же!», но и не прекращать «поощрять храбрость» снова и снова пытаться.
Сопереживающее присутствие вообще это типа: Упал? Да, я вижу – ты упал. Больно – я вижу, что тебе больно. Я обработаю твои ссадины. Я вижу, что щиплет. Ты молодец – уже получается. Завтра со свежими силами попробуешь ехать быстрее, чтобы поймать равновесие.
То есть это не пытаться убрать боль из жизни, не говорить, что ее не должно быть, что ее стыдно испытывать, сопереживать тем, кто ее сейчас испытывает – и не прекращать делать и присутствовать. Смотреть с широко открытыми глазами, выбрать видеть, выбрать чувствовать – сопереживать боли и другим негативным переживаниям – извлекать из неё уроки – и не давать страху перед ней или стыду за неё себя останавливать. Вот это compassionate presence – основа трезвой жизни.
До его освоения поведение зависимого - это просто переключаться с одной одержимости на другую. От алкоголя на ЗОЖ, от наркотиков на веру, из одной любовной одержимости в другую, от еды в работу, от работы в «жить жизнь через своих детей» и т.д. Ключевое отличие одержимости от концентрации на цели – одержимость всегда деструктивна. Для самого человека, для тех, кого он пытается «осчастливить», для дела, которым занимается. Это всегда запой, который всегда завершается срывом, когда человек сам разрушает результаты – чтобы опять маниакально начать их достигать.
Люди, которые не могут испытывать сопереживание к другим (потому что им с детства никто его не показывал) – присутствовать при их боли – не могут сопереживать и самим себе, и присутствовать при своей. Что в принципе очень функционально – травматики «машины» как правило очень и очень эффективные люди (у нас вся группа таких была) - пока дело не касается детей. Обычно из-за них травматик типа «машина» корректирует PTSD, чтобы не повторять «цикл абьюза», создавший его самого. Или – когда его зависимость становится реальной угрозой для жизни (это как было у меня).
Сам термин compassionate presence в терапию травм пришёл из духовных практик – как христианской, так и буддистской. Изначально – это было «сопереживающее присутствие» возле умирающих людей, спасти которых невозможно. Людей, который в Калифорнии осуществляют «death with dignity” (процедуру эвтаназии) – учат этому виду «сопереживающего присутствия» - в его максимальном проявлении.
Затем термин перешел в терапию вообще. Что боль невозможно устранить из жизни – она неизбежна. Однако мы не можем отворачиваться от людей, переживающих боль, потому что нам невыносимо видеть их страдания. И так же мы не можем игнорировать своё страдание – мы можем пытаться это делать, но именно так начинается всякая зависимость – попытка убежать от неизбежного. «Отказ признать факт своей уязвимости ещё никого не сделал реально неуязвимым, но создал каждого первого зависимого в этой стране» (с) Брене Браун.
Навыки «сопереживающего присутствия» нам нужны постоянно – в разном объеме. Это когда мы свидетельствуем чужую боль и принимаем другого человека в этом состоянии – не испытывая при этом чувства вины и стыда, что мы ничего не можем сделать с его болью и не пытаясь компенсировать свой дискомфорт – обвиняя его «хрен ли ты упал». Даже если этот человек мы сами.
Допустим, распространённая установка «мужчины не плачут» - оборачивается тем, что различные зависимости у них формируются чаще, как средство игнорирования неизбежной боли и отказ сопереживать себе самому, испытывающему боль. Нельзя отключить только какое-то одно чувство – они отключаются только все сразу. Это тип травматика «машина» - с одной стороны очень функциональный, с другой – неизбежно разрушающийся сам и разрушающий близких, особенно детей, которым нужно именно «сопереживательное присутствие» и «руки в карманах» - а не гиперопека и helicopter parenting, или наоборот полный игнор. Гиперопека и полный игнор не являются противоположными подходами – противоположность им обоим как раз сопереживающее присутствие.
«Руки в карманах» - это когда ребёнок, допустим, учится кататься на велосипеде – не бросаться его «страховать», поднимать, бежать рядом чтобы поймать. Когда надо предоставить ему падать, чтобы учился. Когда он падает – присутствовать и сопереживать, признавать его что ему больно, не ругать «что ты опять упал!», не говорить «это элементарно же!», но и не прекращать «поощрять храбрость» снова и снова пытаться.
Сопереживающее присутствие вообще это типа: Упал? Да, я вижу – ты упал. Больно – я вижу, что тебе больно. Я обработаю твои ссадины. Я вижу, что щиплет. Ты молодец – уже получается. Завтра со свежими силами попробуешь ехать быстрее, чтобы поймать равновесие.
То есть это не пытаться убрать боль из жизни, не говорить, что ее не должно быть, что ее стыдно испытывать, сопереживать тем, кто ее сейчас испытывает – и не прекращать делать и присутствовать. Смотреть с широко открытыми глазами, выбрать видеть, выбрать чувствовать – сопереживать боли и другим негативным переживаниям – извлекать из неё уроки – и не давать страху перед ней или стыду за неё себя останавливать. Вот это compassionate presence – основа трезвой жизни.
До его освоения поведение зависимого - это просто переключаться с одной одержимости на другую. От алкоголя на ЗОЖ, от наркотиков на веру, из одной любовной одержимости в другую, от еды в работу, от работы в «жить жизнь через своих детей» и т.д. Ключевое отличие одержимости от концентрации на цели – одержимость всегда деструктивна. Для самого человека, для тех, кого он пытается «осчастливить», для дела, которым занимается. Это всегда запой, который всегда завершается срывом, когда человек сам разрушает результаты – чтобы опять маниакально начать их достигать.
Люди, которые не могут испытывать сопереживание к другим (потому что им с детства никто его не показывал) – присутствовать при их боли – не могут сопереживать и самим себе, и присутствовать при своей. Что в принципе очень функционально – травматики «машины» как правило очень и очень эффективные люди (у нас вся группа таких была) - пока дело не касается детей. Обычно из-за них травматик типа «машина» корректирует PTSD, чтобы не повторять «цикл абьюза», создавший его самого. Или – когда его зависимость становится реальной угрозой для жизни (это как было у меня).
- Регистрация
- 19 Ноя 2013
- Сообщения
- 10,249
Удивительно как мы слышим какие-то вещи, не тогда когда их фактически слышим - но когда готовы их услышать. Кроме «ты не виноват в том, что с тобой произошло» - травматикам типа «машина» (которые вырастают высокофункциональными «иду напролом, не чувствую боли, все слабое должно умирать - даже если это я сам» и на программу коррекции попадают, только потому что их тело, бизнес и самые важные отношения начинают рассыпаться от букета аддикций, которыми поддерживается степень онемения чтобы ничего не больно) - ещё всю дорогу говорили «твоя сила не растёт из твоей травмы - все что ты сделал в жизни, ты сделал вопреки ей, а не благодаря. Ты адаптировался к своей ситуации наилучшим для такой ситуации образом, потому что эта сила у тебя уже была».
(В ситуациях «пили-били-издевались» дети что более resilient - устойчивые и восстановливающиеся от ущерба - вырастают «машинами», а менее устойчивые - «жертвами», восстановление которых занимает годы и годы, потому что у них нет самих ног, на которые их можно было бы поставить, и им долго приходится «отращивать ноги»).
Так вот это второе послание мною услышано только сейчас - что не надо бояться, что домны моего бесконечного гнева, двигавшегося меня через жизнь однажды погаснут.
Энергия что в них пылала никуда не уйдёт - она моя собственная. Она просто станет другого качества. (с)
(В ситуациях «пили-били-издевались» дети что более resilient - устойчивые и восстановливающиеся от ущерба - вырастают «машинами», а менее устойчивые - «жертвами», восстановление которых занимает годы и годы, потому что у них нет самих ног, на которые их можно было бы поставить, и им долго приходится «отращивать ноги»).
Так вот это второе послание мною услышано только сейчас - что не надо бояться, что домны моего бесконечного гнева, двигавшегося меня через жизнь однажды погаснут.
Энергия что в них пылала никуда не уйдёт - она моя собственная. Она просто станет другого качества. (с)
- Регистрация
- 19 Ноя 2013
- Сообщения
- 10,249
Интересный пост о работе полиции и критериях, по которым полиция в штатах должна определять, какая требуется работа с каждым конкретным персонажем. Это другая эпоха, на самом деле, тут амеры просто на века опередили..
Обещанный «полицейский» список (чек-лист угроз) по которому определяют «вредоносных» нарциссов (Malignant Narcissist) от которых полиция обязана защищать тех, кто обратился за помощью. В Америке есть National Domestic Violence Hotline – ссылку положу в комментарии, её устройство просто интересно изучать.
Чек-лист состоит из трёх разделов, подвергает ли «вредоносное» нарциссическое поведение серьёзной опасности других людей:
Угрозы финансовой и правовой безопасности других: игромания, траты несоразмерные бюджету, отказы искать работы, ощущает себя вправе садиться за руль пьяным, покупка-продажа-обмен-употребление в компании запрещённых наркотиков (в Америке полно разрешённых), интересуется детской порнографией (объектам до 18 лет), посещает проституток, применяет мошеннические схемы ухода от налогов, участвует в коррупционных или мошеннических схемах, ворует.
Угрозы личной и эмоциональной безопасности других: применяет физическое насилие или вербальные угрозы его применить; угрожает безопасности супругов, детей, других людей или шантажирует причинением вреда себе; унижает близких и детей прилюдно; швыряет вещи, наносит ущерб собственности, угрожает оставить близких нищими, угрожает домашним животным или срывает агрессию на них; настаивает, что должен быть за рулём, даже если пьян или под веществами, а в машине его близкие и дети.
Угрозы для стабильности отношений и комьюнити: проблематичное сексуальное поведение – промискуитет, посещение проституток, использование незаконной порнографии (дети, реальное насилие и т.д.); демонстрирует неподобающее или незаконное поведение перед детьми (ругается, смотрит порно, занимается сексом, употребляет вещества, совершает преступления и т.д.); патологически лжёт практически обо всём; постоянные стычки с соседями из-за шума или неподобающего поведения перед их детьми; демонстрирует пренебрежение к законам и правилам – нарушает демонстративно, на глазах у своих и чужих детей.
Дополнительный пункт: никогда не берёт на себя ответственность за всё перечисленное, у него всегда есть длинный список оправданий, почему другие виноваты в его поведении (довели, вынудили, а как ещё и т.д.). Потому что похоже может вести себя кто-то с тяжелым PTSD (ветеран войны, например) - разница, что нарцисс после всего этого уверен, что был прав, имеет право и ему должны все сочувствовать. C PTSD ненавидят себя и себя винят во всем.
К человеку, демонстрирующему эти признаки (не менее 5 и один должен быть тяжелый), в зависимости от штата, могут быть применены меры – от помощи его близким в спасении и защите от него до медицинского ареста. И в любом случае, они попадают под контроль как NPD (нарциссическое расстройство личности) и если среди пунктов есть физическое насилие, любой секс-оффенд, детская порнография или жестокость к животным – они попадают в списки FBI, где их находит любой background check.
Для них есть коррекционные программы, т.к. при желании и не очень тяжёлой форме - это может быть трансформировано в leadership (хотя FBI и полиция уверены что нет - статья в комментариях). В основе любого лидерства лежит здоровый нарциссизм. Перечисленное выше – нездоровый.
Раньше 75 % «вредоносных нарциссов» были мужчины, но исследование, в котором участвовали 500 тыс. человек (ссылку положу в комментарии) – показало, что мере того, как женщины получают равные с мужчинами объемы власти, признания и денег – «narcissistic gender gap” также исчезает. И прежние выводы, что женщины с нарциссическим расстройством используют в основном свою сексуальность и красоту для манипулирования – больше не верны.
Но разница всё же есть – я про неё отдельный пост напишу, если интересно.
Чек-лист состоит из трёх разделов, подвергает ли «вредоносное» нарциссическое поведение серьёзной опасности других людей:
Дополнительный пункт: никогда не берёт на себя ответственность за всё перечисленное, у него всегда есть длинный список оправданий, почему другие виноваты в его поведении (довели, вынудили, а как ещё и т.д.). Потому что похоже может вести себя кто-то с тяжелым PTSD (ветеран войны, например) - разница, что нарцисс после всего этого уверен, что был прав, имеет право и ему должны все сочувствовать. C PTSD ненавидят себя и себя винят во всем.
К человеку, демонстрирующему эти признаки (не менее 5 и один должен быть тяжелый), в зависимости от штата, могут быть применены меры – от помощи его близким в спасении и защите от него до медицинского ареста. И в любом случае, они попадают под контроль как NPD (нарциссическое расстройство личности) и если среди пунктов есть физическое насилие, любой секс-оффенд, детская порнография или жестокость к животным – они попадают в списки FBI, где их находит любой background check.
Для них есть коррекционные программы, т.к. при желании и не очень тяжёлой форме - это может быть трансформировано в leadership (хотя FBI и полиция уверены что нет - статья в комментариях). В основе любого лидерства лежит здоровый нарциссизм. Перечисленное выше – нездоровый.
Раньше 75 % «вредоносных нарциссов» были мужчины, но исследование, в котором участвовали 500 тыс. человек (ссылку положу в комментарии) – показало, что мере того, как женщины получают равные с мужчинами объемы власти, признания и денег – «narcissistic gender gap” также исчезает. И прежние выводы, что женщины с нарциссическим расстройством используют в основном свою сексуальность и красоту для манипулирования – больше не верны.
Но разница всё же есть – я про неё отдельный пост напишу, если интересно.
- Регистрация
- 19 Ноя 2013
- Сообщения
- 10,249
Мы разбираемся, не чтобы кого-то осудить за ошибки, все делают ошибки – а чтобы исправить глитчи, которые теперь наша ответственность.
Неожиданно это очень хорошо и ёмко сформулировали мне во время ругани, когда я наглухо отказывалась работать «материнскую часть» своего PTSD.
- Какой в этом смысл? Она уже очень пожилая женщина. Восстанавливается после онкологии. Зачем мы будем копаться в произошедшем 35 лет назад в СССР? Чтобы судить это из нынешней американской реальности? Оставьте её в покое. У неё было детство много хуже моего, никакой терапии тогда и жизнь врагу не пожелать. Меня только опять развинтит – так хорошо уже собрались. В общем – блок, связанный с матерью – пропускаем. Я не буду его делать.
- Лиля, мы прорабатываем эти вещи не для того, чтобы осуждать и распинать родителей. И назначать их виноватыми. Это нам ничего не даст, кроме вреда – потому что, назначая их виноватыми, мы как бы снимаем ответственность с себя, что конечно ничем не может помочь.
Человеческие существа неизбежно наносят раны друг другу – это нормальный ход жизни. Проблема в том, что, когда мы дети – мы не можем рассуждать, что наши родители оставляли (abandon) нас, потому что сами были травмированы и не справлялись с жизнью. Мы все принимаем на свой счёт. Что если нас оставили и предали – значит, мы были недостаточно хорошими. Значит мы не были достаточно ценными. Значит мы дефективные и безнадежные. Значит мы не достойны жить. Ни один ребёнок в возрасте от 3-х до 7-ми не рассуждает, что его мать была травмирована и не получила терапии, поэтому она не пытается его защитить. 3-х – 7-ми летний ребёнок может сделать только один вывод – что он имеет меньше значения, чем всё, что ему перечисляется в качестве причины, почему его не защищают. И что он заслужил, всё что с ним происходит.
А потом на этих кирпичиках детских выводов – что мы не стоим любви, не стоим того, чтобы нас защищать, что мы плохие и всем обуза, что любые другие вещи и мотивы важнее нас, поэтому должны всегда доказывать, что мы можем принести пользу – и вырастает склонность к повреждающему поведению. В которое ты падаешь каждый раз, когда что-то не получается. Потому что вместо вывода «я ошиблась» - ты автоматически возвращаешься к убеждению «я ошибка». Вместо вывода «у меня не получилось» - ты автоматически возвращаешься к «я ничего не стою». Вместо «мне нужна поддержка» - к «я не должна быть никому обузой».
Всё, что мы делаем – не имеет отношения к твоей матери. Мы должны исправить ошибки в твоём исходном коде. Понять в какой момент они возникли, почему, помочь тебе их осознать, увидеть, как разворачивается твоя автоматическая реакция, узнать какие могут альтернативы – и тренировать осознанный выбор этих альтернатив.
Это не про то, чтобы обвинять её или жалеть тебя. Это про найти то, из-за чего в сложные моменты – ты вместо того, чтобы заботиться о себе и питать себя – начинаешь себя разрушать. Мы работаем с коррекцией твоего поведения. Потому что твое поведение сейчас – это твоя зона ответственности. Нам ничего не даст назначить кого-то из твоих родителей виноватыми – но очень поможет, если ты поймёшь, что ты будешь в ответе за срыв, если мы сейчас не проработаем твои глитчи, связанные с матерью, сейчас – пока она жива.
Не ради неё. С ней и для неё мы ничего не можем сделать. Ради тебя. Ради твоих будущих отношений со своей дочерью. Мы должны сделать то, что можем для тебя, чтобы ты знала, что запускает твой срыв, почему именно так, что ты можешь сделать, чтобы не разрушать себя, свой брак и всех, кто вокруг. Ты уже знаешь, что от того, что ты отказываешься на что-то смотреть – оно не исчезает. Ты просто теряешь контроль над ситуацией – и всё. Мы разбираемся, не чтобы кого-то осудить за ошибки, все делают ошибки – а чтобы исправить глитчи, которые теперь наша ответственность.
- Какой в этом смысл? Она уже очень пожилая женщина. Восстанавливается после онкологии. Зачем мы будем копаться в произошедшем 35 лет назад в СССР? Чтобы судить это из нынешней американской реальности? Оставьте её в покое. У неё было детство много хуже моего, никакой терапии тогда и жизнь врагу не пожелать. Меня только опять развинтит – так хорошо уже собрались. В общем – блок, связанный с матерью – пропускаем. Я не буду его делать.
- Лиля, мы прорабатываем эти вещи не для того, чтобы осуждать и распинать родителей. И назначать их виноватыми. Это нам ничего не даст, кроме вреда – потому что, назначая их виноватыми, мы как бы снимаем ответственность с себя, что конечно ничем не может помочь.
Человеческие существа неизбежно наносят раны друг другу – это нормальный ход жизни. Проблема в том, что, когда мы дети – мы не можем рассуждать, что наши родители оставляли (abandon) нас, потому что сами были травмированы и не справлялись с жизнью. Мы все принимаем на свой счёт. Что если нас оставили и предали – значит, мы были недостаточно хорошими. Значит мы не были достаточно ценными. Значит мы дефективные и безнадежные. Значит мы не достойны жить. Ни один ребёнок в возрасте от 3-х до 7-ми не рассуждает, что его мать была травмирована и не получила терапии, поэтому она не пытается его защитить. 3-х – 7-ми летний ребёнок может сделать только один вывод – что он имеет меньше значения, чем всё, что ему перечисляется в качестве причины, почему его не защищают. И что он заслужил, всё что с ним происходит.
А потом на этих кирпичиках детских выводов – что мы не стоим любви, не стоим того, чтобы нас защищать, что мы плохие и всем обуза, что любые другие вещи и мотивы важнее нас, поэтому должны всегда доказывать, что мы можем принести пользу – и вырастает склонность к повреждающему поведению. В которое ты падаешь каждый раз, когда что-то не получается. Потому что вместо вывода «я ошиблась» - ты автоматически возвращаешься к убеждению «я ошибка». Вместо вывода «у меня не получилось» - ты автоматически возвращаешься к «я ничего не стою». Вместо «мне нужна поддержка» - к «я не должна быть никому обузой».
Всё, что мы делаем – не имеет отношения к твоей матери. Мы должны исправить ошибки в твоём исходном коде. Понять в какой момент они возникли, почему, помочь тебе их осознать, увидеть, как разворачивается твоя автоматическая реакция, узнать какие могут альтернативы – и тренировать осознанный выбор этих альтернатив.
Это не про то, чтобы обвинять её или жалеть тебя. Это про найти то, из-за чего в сложные моменты – ты вместо того, чтобы заботиться о себе и питать себя – начинаешь себя разрушать. Мы работаем с коррекцией твоего поведения. Потому что твое поведение сейчас – это твоя зона ответственности. Нам ничего не даст назначить кого-то из твоих родителей виноватыми – но очень поможет, если ты поймёшь, что ты будешь в ответе за срыв, если мы сейчас не проработаем твои глитчи, связанные с матерью, сейчас – пока она жива.
Не ради неё. С ней и для неё мы ничего не можем сделать. Ради тебя. Ради твоих будущих отношений со своей дочерью. Мы должны сделать то, что можем для тебя, чтобы ты знала, что запускает твой срыв, почему именно так, что ты можешь сделать, чтобы не разрушать себя, свой брак и всех, кто вокруг. Ты уже знаешь, что от того, что ты отказываешься на что-то смотреть – оно не исчезает. Ты просто теряешь контроль над ситуацией – и всё. Мы разбираемся, не чтобы кого-то осудить за ошибки, все делают ошибки – а чтобы исправить глитчи, которые теперь наша ответственность.
- Регистрация
- 19 Ноя 2013
- Сообщения
- 10,249
7 маршрутов безопасности.
Что делать когда возникает желание привычно поехать по рельсам избегания проблем, вместо их решения.
Помогает предотвратить «соскальзывание в онемение», формирование «слепых пятен», т.н. прокрастинацию – когда люди заматывают себя мелкой суетой, чтобы не браться за то, что их пугает и они не понимают как вообще за это взяться. Обычно речь идёт о каком-то системном улучшении качества жизни – выход на новый уровень в бизнесе, прорыв в карьере, работа над своим «знаковым проектом», оздоровление, семейная терапия, смена поля деятельности, создание прочного финансового фундамента и т.д.
«7 маршрутов безопасности» - карточки с ассортиментом практик для моментов, когда начал «соскользывать в онемение» (у меня это резкий расфокус, приступ ADHD и такой голод, как будто уже вот-вот в обморок). Выбираешь из всего этого что-нибудь одно что сделать, чтобы успокоиться, поддержать себя и оставаться в осознанности относительно происходящего и делать лучшее, что можешь в данный момент - вместо автоматического расчехления привычной лопаты для самозакапывания. Можно и нужно дополнять своими вариантами.
Внутреннее руководство: медитация и «направленная медитация» (под руководством), self-compassion (сопереживание самому себе), быть хорошим родителем самому себе, доверять себе, позитивное ощущение и восприятие себя, опираться на свою интуицию и «чуйку», практики заземления (присутствие в моменте), культивация присутствия в моменте (дыхательные и тактильные практики, я про них рассказывала в «Нейрофизиологии вдохновения»), уверенность в себе, ведение журнала – и его разбор с терапевтом, опираться на религиозные или духовные практики (какие кому привычно и комфортно), свобода принятия решений, откликаться на свои нужды, «чувствовать чувства» (обозревать их, не глушить).
Структура и определённость: иметь список дел и календарь их воплощения, поддерживать позитивные рутины (распорядок дня, план питания и упражнений, расписание терапии, прогулки), знать что будешь делать в течении дня (составлять и придерживаться расписания своих дел), увеличивать предсказуемость жизни, иметь деньги в банке – позволять себе хорошую, комфортную жизнь (это практическая задача № 1 в списке «чем себя подуктивно занять» - создание финансовой подушки), всегда иметь выбор и контроль над его осуществлением, постоянное хобби, знать что предстоит и составлять план действий для этого (поездки, визиты, обучение и т.д.), регулярно просматривать список своих дел – добавляя ответы и решения к разным его пунктам.
Тактильные впечатления: заземление через 5 чувств (у меня, минимум, три раза в день «заземляться» в сочетании с проверкой ощущений в теле), ритуалы со свечами (у меня во время работы свеча с одним запахом, в ванной с другим, перед сном – третья), регулярная растяжка, нанесение кремов и масел, ощущая при этом части тела, использование «тяжелого одеяла» (это придавливающее одеяло для людей с ADHD – мне не нравится, но многим помогает), поглаживание предплечий (как будто обнимаешь себя и гладишь сверху-вниз – реально моментально успокаивает), потискать партнёра или домашнего любимца, разглаживать свежевыстиранное белье, дыхательные практики, солнечные и «ветровые» ванны (загорать там, где морской или горный ветер можно хорошо на теле почувствовать).
Качественные отношения: взаимная настройка друг на друга с партнёром или домашним питомцем (присутствие в отношениях, когда весь фокус на партнёре), иметь сильные, позитивные ролевые модели в каждой сфере жизни, интимные прикосновения, чувственный секс, смеяться с кем-то, сильное чувство «принадлежности» к общности людей (семье, комьюнити, команде, сообществу и т.д.), установление взаимной питающей связи с другими (круг общения состоит из людей, для которых вы можете быть ролевой моделью, равных и тех, кто может быть ролевой моделью для вас), установление и поддержка доверия с людьми в своём кругу (встречи, обмен «поглаживаниями», активное выражение поддержки).
Меры безопасности: быть физически защищённым (уверенность в своей физической неприкосновенности), чувство безопасности (права соблюдаются, они защищены), наличие эффективных стратегий справляться с трудностями (наличие плана на случай потери работы, здоровья, жизни и т.д. – страховки и инвестиции в основном имеются ввиду), «сначала кислородную маску себе – потом остальным» - сохранение себя в силе, извинения от других принимаются только в случае реального изменения ими своего поведения, радикальная честность с собой и другими в отношении происходящего, радикальное принятие (согласие видеть происходящее в своей жизни во всей полноте), радикальная уязвимость (честность по поводу ее наличия), самодостаточность (способность к автономному выживанию), знание как восстановить справедливость или её добиться.
Близость и участие: получать обнимашки – давать обнимашки, иметь возможность для физического контакта (партнёр, домашний любимец, массаж и т.д.), наличие друзей к которым можно обратиться за помощью и оказать помощь, если они обращаются, делать что-то доставляющее удовольствие совместно с другими людьми (у нас это сторителлерз), наличие людей, которым вы можете рассказать о своём дне и быть выслушанным, знать на кого вы можете рассчитывать.
Целительное уединение: возможность время от времени уединяться, чтобы побыть в тишине и покое, иметь свои секретные места, иметь свою «нору» (обустроенное место, чтобы быть там с книжкой или смотреть фильм, или валяться и вести дневник и т.д.), место, где можно заниматься каким-то видом искусства – лепить, рисовать, дизайн мебели и т.д., иметь места или маршруты, куда отправляться для daydreaming.
Общая человечность: быть увиденным, распознанным и оценённым по достоинству, понимать что на ошибках учатся и ошибки не делают нас «ошибкой», это просто часть опыта; способность быть собой и смеяться с другими, самоирония, делиться опытом жизни – как хорошим, так и плохим, эмпатия, навык установления контакта и «игривость», умение настроить позитивно себя и других, быть открытым в коммуникации – какого изменения в жизни вы хотите достичь, как это делаете и какого руководства-поддержки ищете.
Ещё у меня есть напоминалка про «гормоны саморегуляции и счастья» - что делать, чтобы скорректировать своё состояние быстро. Если интересно, могу про неё тоже написать отдельным постом.
Помогает предотвратить «соскальзывание в онемение», формирование «слепых пятен», т.н. прокрастинацию – когда люди заматывают себя мелкой суетой, чтобы не браться за то, что их пугает и они не понимают как вообще за это взяться. Обычно речь идёт о каком-то системном улучшении качества жизни – выход на новый уровень в бизнесе, прорыв в карьере, работа над своим «знаковым проектом», оздоровление, семейная терапия, смена поля деятельности, создание прочного финансового фундамента и т.д.
«7 маршрутов безопасности» - карточки с ассортиментом практик для моментов, когда начал «соскользывать в онемение» (у меня это резкий расфокус, приступ ADHD и такой голод, как будто уже вот-вот в обморок). Выбираешь из всего этого что-нибудь одно что сделать, чтобы успокоиться, поддержать себя и оставаться в осознанности относительно происходящего и делать лучшее, что можешь в данный момент - вместо автоматического расчехления привычной лопаты для самозакапывания. Можно и нужно дополнять своими вариантами.
Ещё у меня есть напоминалка про «гормоны саморегуляции и счастья» - что делать, чтобы скорректировать своё состояние быстро. Если интересно, могу про неё тоже написать отдельным постом.
- Регистрация
- 19 Ноя 2013
- Сообщения
- 10,249
Про “неутолимый голод» детей эмоционально незрелых родителей.
Не вдаваясь в подробности: начало проработки части PTSD, связанной с матерью - сразу вызвало у меня такую аутоиммунную реакцию, что я за двое суток покрылась экземой, вообще перестала спать и в другое время мне бы назначили препарат, подавляющий реакцию имунной системы. Но посколько пандемия + начинается сезон гриппа - меня на неделю вернули в интенсивную программу. Это несколько часов терапии каждый день. И сказали не есть ничего потенциально аллергенного.
“Неутолимый голод» (или жажда) - экзистенциальное ядро зависимости, основная причина всех пищевых расстройств.
Натаскивание понимать что он означает - по методике один в один как меня тренировали замечать «соскальзывание в онемение».
Добившись его постоянного присутствия - меня постоянно как будто держат перед ним за шкирку, заставляя отслеживать телесные реакции и переводить их из смутных физических ощущений в слова.
- Name it, name it, name it...
«Картирование неутолимого голода» - это составление карты своих физиологических реакций и перевод их из «детского» восприятия в котором они застыли из-за травмы во «взрослое» осознание и обозревание.
Это ещё более мучительный процесс чем была тренировка «присутствия при негативных переживаниях» - когда надо было наблюдать волну, как она поднимается, растёт и разбивается о берег, бесконечно контролируя дыхание.
Но работает магически. У меня были экстренные сессии, потому что экзема была такая, что облезли ладони - и было ощущение что с тела кожа трескается и осыпается местами.
После того как удалось перевести ощущения в слова, что это непереносимое чувство вины, что у меня есть какие то естественные потребности тела о которых надо заботиться - что я хочу есть, или я устала, или заболела - я отрубилась и наконец смогла заснуть. Проснулась с почти чистыми ладонями.
Сразу в следующую сессию, где мне сказали:
- Мы достигли ядра твоей телесной диссоциации.
И объяснили что это типичная проблема взрослых детей эмоционально незрелых родителей, которые сами ощущали себя нуждающимися и наличие ещё одного существа о котором надо заботиться, тогда как они не могли позаботиться даже сами о себе - приводило их в постоянное раздражение.
Телесная диссоциация из-за наказаний за само наличие тела, требующего ухода - возникает раньше чем речь. Поэтому весь комплекс переживаний по этому поводу оформляется в оттенки единственного понятного на этом этапе развития чувства - голода. Ну и само собой - тяжёлая телесная диссоциация.
И так возникает «неутолимый голод» - который ничем невозможно удовлетворить, пока он не будет переведён из «детского» переживания во взрослое, с которым уже можно работать.
“Неутолимый голод» (или жажда) - экзистенциальное ядро зависимости, основная причина всех пищевых расстройств.
Натаскивание понимать что он означает - по методике один в один как меня тренировали замечать «соскальзывание в онемение».
Добившись его постоянного присутствия - меня постоянно как будто держат перед ним за шкирку, заставляя отслеживать телесные реакции и переводить их из смутных физических ощущений в слова.
- Name it, name it, name it...
«Картирование неутолимого голода» - это составление карты своих физиологических реакций и перевод их из «детского» восприятия в котором они застыли из-за травмы во «взрослое» осознание и обозревание.
Это ещё более мучительный процесс чем была тренировка «присутствия при негативных переживаниях» - когда надо было наблюдать волну, как она поднимается, растёт и разбивается о берег, бесконечно контролируя дыхание.
Но работает магически. У меня были экстренные сессии, потому что экзема была такая, что облезли ладони - и было ощущение что с тела кожа трескается и осыпается местами.
После того как удалось перевести ощущения в слова, что это непереносимое чувство вины, что у меня есть какие то естественные потребности тела о которых надо заботиться - что я хочу есть, или я устала, или заболела - я отрубилась и наконец смогла заснуть. Проснулась с почти чистыми ладонями.
Сразу в следующую сессию, где мне сказали:
- Мы достигли ядра твоей телесной диссоциации.
И объяснили что это типичная проблема взрослых детей эмоционально незрелых родителей, которые сами ощущали себя нуждающимися и наличие ещё одного существа о котором надо заботиться, тогда как они не могли позаботиться даже сами о себе - приводило их в постоянное раздражение.
Телесная диссоциация из-за наказаний за само наличие тела, требующего ухода - возникает раньше чем речь. Поэтому весь комплекс переживаний по этому поводу оформляется в оттенки единственного понятного на этом этапе развития чувства - голода. Ну и само собой - тяжёлая телесная диссоциация.
И так возникает «неутолимый голод» - который ничем невозможно удовлетворить, пока он не будет переведён из «детского» переживания во взрослое, с которым уже можно работать.
- Регистрация
- 19 Ноя 2013
- Сообщения
- 10,249
а что ещё кроме взять себя в руки и пойти работать я реально могу сделать?
На девятый месяц этой программы – я поняла, что ничего лучше индивидуальной системы, когда-то разработанной для меня АВ – не существует.
То, что мы по новой прошли весь бесконечно длинный протокол – подробно и на другом языке – реально помогло «сшить» прежнюю версию меня с новой реальностью. Что дало существенный апгрейд в чувстве языка. Но пришли мы в итоге всё к тому же.
Можно было сказать: «с тобой всё нормально, хватит выдумывать почему ты не можешь добиться того, чего хочешь – иди и работай, не жалея себя. Контроль над импульсами. Дисциплина. Последовательность. Настойчивость. Выкладываться каждый на 100 % + 1% к предыдущему дню».
Разница, которую сделала программа: девять месяцев назад я бы страшно оскорбилась на предложение «взять себя в руки и пойти работать» и заорала - «да как вы смеете меня так оскорблять! Я самый больной и травмированный человек в мире!» - и начала бы перечислять почему мне совершенно невозможно бросить есть, пить и весело тусоваться путешествуя.
Сегодня – в результате 9 месяцев “assisted adulting” меня данное предложение не только не бесит, но и кажется очень-очень резонным. Ну действительно – а что ещё кроме взять себя в руки и пойти работать я реально могу сделать?
Прошлое не изменится, хоть мы еще десять лет будем о нём говорить каждый день по 6 часов в одиночку и группами.
Реальность не поддастся моему контролю никогда – не важно сколько часов я проведу в кровавых фантазиях с участием создателей наших самых дурацких, непоследовательных, противоречивых и бесполезных ковид-ограничений в мире и бензопилы.
Будущее фантазировать бесполезно – его надо создавать каждый день по чуть-чуть. И взять себя в руки и пойти над этим работать прямо сейчас – это именно те две опции, что у меня реально есть.
И в общем-то – всё. Ну ещё сохранять позитивное отношение к себе, другим и миру. Потому что негативное мне никак не помогает – только энергии лишает на то, чтобы контролировать свои импульсы избегать негативных переживаний и получать награду без усилий.
Просто удивительно сколько времени нужно, чтобы убедить «внутреннего ребёнка» слезть с головы, на которую он сел – и обнять, наконец-то, своего «внутреннего взрослого».
P.S.: В общем-то это всё, что терапия должна и может сделать.
Не есть, не пить, не драматизироваться - без борьбы, чувства жертвы и лишений. Просто потому что я в ответе за себя и отчасти - ещё нескольких человек. Что нормально и если я не буду в состоянии нести ответственность, которая есть у родителя, партнёра, создателя чего-то и т.д. - это уже мой личный косяк.
Разница c российской - что поскольку у американцев вообще преобладает идея личной ответственности за происходящее в жизни - тут это всё гораздо жестче формулируется, чем российскими терапевтами. Очень-очень в лоб.
Я даже приводить вам эту формулировку не буду - т.к. да, пожалуй, 9 месяцев подготовки таки нужны, чтобы такое спокойно воспринять и не только не возмутиться, не утонуть в вине-стыде и цунами защит - а наоборот очень глубоко мотивироваться этим.
Процесс пришел к финалу - неизбежному и неожиданному одновременно.
Так что до следующей ретравматизации – я временно взрослый человек.
(следующий "идеальный шторм" ожидается после ухода матери - поэтому мне предложили всё таки быть на связи, больше в коучинге, чем в терапии - чтобы укреплять своего "внутреннего взрослого")
То, что мы по новой прошли весь бесконечно длинный протокол – подробно и на другом языке – реально помогло «сшить» прежнюю версию меня с новой реальностью. Что дало существенный апгрейд в чувстве языка. Но пришли мы в итоге всё к тому же.
Можно было сказать: «с тобой всё нормально, хватит выдумывать почему ты не можешь добиться того, чего хочешь – иди и работай, не жалея себя. Контроль над импульсами. Дисциплина. Последовательность. Настойчивость. Выкладываться каждый на 100 % + 1% к предыдущему дню».
Разница, которую сделала программа: девять месяцев назад я бы страшно оскорбилась на предложение «взять себя в руки и пойти работать» и заорала - «да как вы смеете меня так оскорблять! Я самый больной и травмированный человек в мире!» - и начала бы перечислять почему мне совершенно невозможно бросить есть, пить и весело тусоваться путешествуя.
Сегодня – в результате 9 месяцев “assisted adulting” меня данное предложение не только не бесит, но и кажется очень-очень резонным. Ну действительно – а что ещё кроме взять себя в руки и пойти работать я реально могу сделать?
Прошлое не изменится, хоть мы еще десять лет будем о нём говорить каждый день по 6 часов в одиночку и группами.
Реальность не поддастся моему контролю никогда – не важно сколько часов я проведу в кровавых фантазиях с участием создателей наших самых дурацких, непоследовательных, противоречивых и бесполезных ковид-ограничений в мире и бензопилы.
Будущее фантазировать бесполезно – его надо создавать каждый день по чуть-чуть. И взять себя в руки и пойти над этим работать прямо сейчас – это именно те две опции, что у меня реально есть.
И в общем-то – всё. Ну ещё сохранять позитивное отношение к себе, другим и миру. Потому что негативное мне никак не помогает – только энергии лишает на то, чтобы контролировать свои импульсы избегать негативных переживаний и получать награду без усилий.
Просто удивительно сколько времени нужно, чтобы убедить «внутреннего ребёнка» слезть с головы, на которую он сел – и обнять, наконец-то, своего «внутреннего взрослого».
P.S.: В общем-то это всё, что терапия должна и может сделать.
Не есть, не пить, не драматизироваться - без борьбы, чувства жертвы и лишений. Просто потому что я в ответе за себя и отчасти - ещё нескольких человек. Что нормально и если я не буду в состоянии нести ответственность, которая есть у родителя, партнёра, создателя чего-то и т.д. - это уже мой личный косяк.
Разница c российской - что поскольку у американцев вообще преобладает идея личной ответственности за происходящее в жизни - тут это всё гораздо жестче формулируется, чем российскими терапевтами. Очень-очень в лоб.
Я даже приводить вам эту формулировку не буду - т.к. да, пожалуй, 9 месяцев подготовки таки нужны, чтобы такое спокойно воспринять и не только не возмутиться, не утонуть в вине-стыде и цунами защит - а наоборот очень глубоко мотивироваться этим.
Процесс пришел к финалу - неизбежному и неожиданному одновременно.
Так что до следующей ретравматизации – я временно взрослый человек.
(следующий "идеальный шторм" ожидается после ухода матери - поэтому мне предложили всё таки быть на связи, больше в коучинге, чем в терапии - чтобы укреплять своего "внутреннего взрослого")
- Регистрация
- 19 Ноя 2013
- Сообщения
- 10,249
Про химическую саморегуляцию.
Блок «знай свою реакцию на дисбаланс дофамина, окситоцина, серотонина и эндорфинов и будь в курсе, что можно сделать чтобы вернуться к балансу» - один из основных. Начали нам про это рассказывать ещё на интенсивной программе и не перестают, потому как это очень-очень важно для терапии зависимости как следствия PTSD.
Дольше всего рассказывали про дофамин - гормон «вознаграждения за усилия». В норме он вырабатывается когда мы знаем что выложились по полной и видим свой прогресс.
И так же он вырабатывается, когда мы едим, потому что долгое-долгое время «добиться успеха» было равно «в результате долгой беготни, опасностей, смекалки и успешной социальной координации - наконец-то досыта пожрать».
Попытка спрямить процесс, когда люди живут в том что Берн и Штайнер назвали «сценарий не-победителя» (банальный - не рискуя, чтобы не проигрывать, но в результате живут с ощущением, что наблюдают жизнь с обочины, не участвуя в ней) - часто приводит к зависимости типа «еда как замена интересам и желаниям, чтобы их не воплощать, но дофамин получить». Это то, что происходит с людьми, которые «едят от скуки». Их путь выхода - challenge themselves - испытать себя, принять вызов, осознать свои амбиции и начать их воплощать.
Глюк системы вознаграждения лежит в основе трансфера зависимости - когда человек начинает пить или играть лишившись возможности есть.
У меня не такая была связка. У меня был вариант, когда экстремальный режим «бей - беги» включён всегда по умолчанию как основной. Поэтому паника меня накрывала когда все хорошо. Мой сценарий был «неудачник третьей степени» цель которого саморазрушение, поэтому оно и вознаграждалось.
Моей проблемой была зависимость от вагинеца. Если его нет - надо как можно быстрее создать. Невыполнимый аврал, развод, все это ещё в режиме экстремального похудения - больше ада (адреналина), больше дофамина.
Возврат к нормальной регуляции у меня шёл через осознание что она немного скучная, точно сильно скучная - и это нормально. Это хорошо для меня.
Нормальный дофамин он как тихий лаунж после оглушительного death metal. Не штырит, а восстанавливает.
Это вот работал-работал, под вечер растянулся на кровати и подумал «какой я молодец» и уснул.
Мой путь был начать получать удовольствие от нормальных, обычных, здоровых вещей. А не включающих в себя ультранасилие всех видов - физическое, психическое, эмоциональное.
Для его здоровой выработки нас учили вести списки дел - выполнять их - и наслаждаться этим моментом «я сделал дело - я молодец». Включая всякие вещи, связанные с заботой о себе. Кто-то удивлялся как я выполняю все рекомендации после операции по уходу за всем - так это 2 в 1. Дофаминовая практика заодно и маленький win. Я приняла ванну с магнезией - я молодец. Я сходила в бассейн - молодец. Ещё никогда моя жизнь не состояла из одних побед целыми днями
Второй гормон - серотонин «стабилизатор настроения». У меня PTSD из учебника - включало в себя резкие, необъяснимые смены настроения, причём все крайности. Из эйфории - в неуправляемый гнев, или отчаяние.
Антидепрессанты ничего не убирают - просто все приглушают. То есть играет тот же death metal - но как-то через вату.
Чтобы он вырабатывался естественно - нужны яркий солнечный свет не менее 3 часов в день и умеренная, но регулярная физическая активность. Ходьба, плавание, велосипед. Лучше на природе.
Вообще для выработки серотонина - главное слово «регулярно». Стабильность и предсказуемость среды. Распорядок дня. План питания. Знать что будешь делать.
Медиация - для успокоения и концентрации.
Третий - “гормон любви» окситоцин.
С ним все просто - он выделяется при обнимашках и груминге. Когда нам дают «тёплого пушистика» (ссылку на пост про «экономику тёплых пушистиков» положу в комментарии).
И так же он выделяется, когда мы говорим комплимента и хвалим других.
В этом смысле американская тема непрерывно всех вокруг непрерывно хвалить и делать комплименты - окситоциновая машина.
Что я точно поняла - дежурная вежливость ничего не стоит, а приносит неизмеримо больше пользы чем искреннее хамство. Просто не сосчитать плюсы отсутствия необязательного вреда.
Эндорфины - органическое обезболивающее. Выделяются при смехе, который эволюционно возник как «радостный выдох, что ожидаемая опасность миновала» (на сиЛе бЛога это проходим подробно) и при двигательной активности «не связанной с опасностью».
Для них нужно регулярно смеяться - я смотрю всякий годный американский стендап и ржу с Серёжей.
И пару раз в день хорошо вспотеть. Спасибо всем, кто посоветовал для этого Oculus VR - это просто win-win-win. Потеем до сердцевины резинки трусов. Регулярно. И ржем глядя друг на друга.
В общем естественная саморегуляция это как здоровая еда. Скучновато, пресновато, маловато - но в результате чувствуешь себя легче, лучше, бодрее, хорошо выглядишь в любой одежде - а главное это происходит ровно и всегда.
И так же он вырабатывается, когда мы едим, потому что долгое-долгое время «добиться успеха» было равно «в результате долгой беготни, опасностей, смекалки и успешной социальной координации - наконец-то досыта пожрать».
Попытка спрямить процесс, когда люди живут в том что Берн и Штайнер назвали «сценарий не-победителя» (банальный - не рискуя, чтобы не проигрывать, но в результате живут с ощущением, что наблюдают жизнь с обочины, не участвуя в ней) - часто приводит к зависимости типа «еда как замена интересам и желаниям, чтобы их не воплощать, но дофамин получить». Это то, что происходит с людьми, которые «едят от скуки». Их путь выхода - challenge themselves - испытать себя, принять вызов, осознать свои амбиции и начать их воплощать.
Глюк системы вознаграждения лежит в основе трансфера зависимости - когда человек начинает пить или играть лишившись возможности есть.
У меня не такая была связка. У меня был вариант, когда экстремальный режим «бей - беги» включён всегда по умолчанию как основной. Поэтому паника меня накрывала когда все хорошо. Мой сценарий был «неудачник третьей степени» цель которого саморазрушение, поэтому оно и вознаграждалось.
Моей проблемой была зависимость от вагинеца. Если его нет - надо как можно быстрее создать. Невыполнимый аврал, развод, все это ещё в режиме экстремального похудения - больше ада (адреналина), больше дофамина.
Возврат к нормальной регуляции у меня шёл через осознание что она немного скучная, точно сильно скучная - и это нормально. Это хорошо для меня.
Нормальный дофамин он как тихий лаунж после оглушительного death metal. Не штырит, а восстанавливает.
Это вот работал-работал, под вечер растянулся на кровати и подумал «какой я молодец» и уснул.
Мой путь был начать получать удовольствие от нормальных, обычных, здоровых вещей. А не включающих в себя ультранасилие всех видов - физическое, психическое, эмоциональное.
Для его здоровой выработки нас учили вести списки дел - выполнять их - и наслаждаться этим моментом «я сделал дело - я молодец». Включая всякие вещи, связанные с заботой о себе. Кто-то удивлялся как я выполняю все рекомендации после операции по уходу за всем - так это 2 в 1. Дофаминовая практика заодно и маленький win. Я приняла ванну с магнезией - я молодец. Я сходила в бассейн - молодец. Ещё никогда моя жизнь не состояла из одних побед целыми днями
Антидепрессанты ничего не убирают - просто все приглушают. То есть играет тот же death metal - но как-то через вату.
Чтобы он вырабатывался естественно - нужны яркий солнечный свет не менее 3 часов в день и умеренная, но регулярная физическая активность. Ходьба, плавание, велосипед. Лучше на природе.
Вообще для выработки серотонина - главное слово «регулярно». Стабильность и предсказуемость среды. Распорядок дня. План питания. Знать что будешь делать.
Медиация - для успокоения и концентрации.
С ним все просто - он выделяется при обнимашках и груминге. Когда нам дают «тёплого пушистика» (ссылку на пост про «экономику тёплых пушистиков» положу в комментарии).
И так же он выделяется, когда мы говорим комплимента и хвалим других.
В этом смысле американская тема непрерывно всех вокруг непрерывно хвалить и делать комплименты - окситоциновая машина.
Что я точно поняла - дежурная вежливость ничего не стоит, а приносит неизмеримо больше пользы чем искреннее хамство. Просто не сосчитать плюсы отсутствия необязательного вреда.
Для них нужно регулярно смеяться - я смотрю всякий годный американский стендап и ржу с Серёжей.
И пару раз в день хорошо вспотеть. Спасибо всем, кто посоветовал для этого Oculus VR - это просто win-win-win. Потеем до сердцевины резинки трусов. Регулярно. И ржем глядя друг на друга.
В общем естественная саморегуляция это как здоровая еда. Скучновато, пресновато, маловато - но в результате чувствуешь себя легче, лучше, бодрее, хорошо выглядишь в любой одежде - а главное это происходит ровно и всегда.
- Регистрация
- 19 Ноя 2013
- Сообщения
- 10,249
Опросник.
«Как понять, что у меня C-PTSD (комплексный посттравматический синдром)?»
Есть короткий опросник, его перед первой встречей дают. До всех длинных.
1. Подвергались ли вы когда-либо прямому физическому или сексуальному насилию?
2. Находились ли на территории активных военных действий, переворотов, катастроф – угрожавших вашей жизни и здоровью?
3. Были ли свидетелем тяжелой физической или психической болезни, а также гибели близких людей?
4. Носят ли ваши воспоминания о событиях, угрожавших вашей жизни навязчивый характер? Когда вы не можете прекратить прокручивать их в голове, испытываете флэшбеки, как будто снова находитесь в этой ситуации эмоционально? (сердцебиение, учащенное или поверхностное дыхание, замирание, пот, паника).
5. Избегаете ли вы ситуации, места, людей, которые напоминают вам об этих событиях, потому что любое напоминание для вас болезненно?
6. Чувствуете ли себя на взводе большую часть времени – злым, тревожным, нервным, рассеянным, раздраженным?
7. Был ли кто-то из ваших основных caregivers алкоголиком, наркоманом, секс-работником, человеком, вовлечённым в какую-либо криминальную активность?
8. Испытываете ли вы большие трудности с концентрацией? (симптомы СДВГ)
9. Бывают ли у вас неуправляемые вспышки гнева, которые вы теряете контроль?
10. Чувствуете ли вы себя «в пузыре» - как будто отделённым или отрезанным от других людей?
+ Вовлечены ли вы в какой-либо тип рискованного поведения? Такие как чрезмерное употребление алкоголя, наркотиков, игромания, превышение скорости и вождение пьяным, случайный секс без средств защиты, импульсивные траты, которые вы не можете себе позволить?
Если человек отвечает положительно хотя бы на 5 вопросов – его приглашают на более подробную диагностику.
То есть – если у вас более пяти положительных ответов – имеет смысл обратиться за более точной и детальной диагностикой.
Есть короткий опросник, его перед первой встречей дают. До всех длинных.
1. Подвергались ли вы когда-либо прямому физическому или сексуальному насилию?
2. Находились ли на территории активных военных действий, переворотов, катастроф – угрожавших вашей жизни и здоровью?
3. Были ли свидетелем тяжелой физической или психической болезни, а также гибели близких людей?
4. Носят ли ваши воспоминания о событиях, угрожавших вашей жизни навязчивый характер? Когда вы не можете прекратить прокручивать их в голове, испытываете флэшбеки, как будто снова находитесь в этой ситуации эмоционально? (сердцебиение, учащенное или поверхностное дыхание, замирание, пот, паника).
5. Избегаете ли вы ситуации, места, людей, которые напоминают вам об этих событиях, потому что любое напоминание для вас болезненно?
6. Чувствуете ли себя на взводе большую часть времени – злым, тревожным, нервным, рассеянным, раздраженным?
7. Был ли кто-то из ваших основных caregivers алкоголиком, наркоманом, секс-работником, человеком, вовлечённым в какую-либо криминальную активность?
8. Испытываете ли вы большие трудности с концентрацией? (симптомы СДВГ)
9. Бывают ли у вас неуправляемые вспышки гнева, которые вы теряете контроль?
10. Чувствуете ли вы себя «в пузыре» - как будто отделённым или отрезанным от других людей?
+ Вовлечены ли вы в какой-либо тип рискованного поведения? Такие как чрезмерное употребление алкоголя, наркотиков, игромания, превышение скорости и вождение пьяным, случайный секс без средств защиты, импульсивные траты, которые вы не можете себе позволить?
Если человек отвечает положительно хотя бы на 5 вопросов – его приглашают на более подробную диагностику.
То есть – если у вас более пяти положительных ответов – имеет смысл обратиться за более точной и детальной диагностикой.
- Регистрация
- 19 Ноя 2013
- Сообщения
- 10,249
Прервусь. Ссылку на первоисточник на каждый пост делать не буду, трудозатратно и бессмысленно, все интересующее в более расширенном варианте можно найти на фейсбуке(Принадлежит Meta, признанной в РФ экстремистской организацией и ее деятельность запрещена на территории РФ), забив в его поисковой строке Lilia Kim (эта ссылка также кликабельна). Все, что касается программы, находится по хэштегу #ptsdprogram (опять же в поисковую строку).
Материал мне кажется универсален и может быть интересен как созам, так и алкам и ВДА, в каком разделе ему дОлжно быть фиг знает )).
Ну и да, спасибо коллективному разуму НД за предоставленные пендели по поводу формата темы и Avance за работу над ней.
Может быть, есть возможность закрепить этот пост в шапке темы?
Материал мне кажется универсален и может быть интересен как созам, так и алкам и ВДА, в каком разделе ему дОлжно быть фиг знает )).
Ну и да, спасибо коллективному разуму НД за предоставленные пендели по поводу формата темы и Avance за работу над ней.
Может быть, есть возможность закрепить этот пост в шапке темы?
- Регистрация
- 19 Ноя 2013
- Сообщения
- 10,249
Пока что то не продолжается, хотя надо бы. Я сам многое из ПТСД читаю впервые. Ощущения надо сказать своеобразные иногда. Как будто стоишь перед закрытой дверью, которую и надо бы открыть, только страшно, может и пусть лучше закрытой будет..
Тем, кто читает только здесь-как она оказалась на программе ПТСД. Циклы колебаний веса от 110 кг до 60 и обратно примерно в течении года-двух (навскидку, точность тут не главное). Решилась на бариатрическую операцию-удаление части желудка, обязательным условием ей поставили прохождение программы, т.к. 100 процентный кандидат на аддикшн трансфер-видоизменение зависимости.
Соберусь и продолжу наверное попозже, мне кажется тут со спойлерами удобнее читается чем на ФБ.
Тем, кто читает только здесь-как она оказалась на программе ПТСД. Циклы колебаний веса от 110 кг до 60 и обратно примерно в течении года-двух (навскидку, точность тут не главное). Решилась на бариатрическую операцию-удаление части желудка, обязательным условием ей поставили прохождение программы, т.к. 100 процентный кандидат на аддикшн трансфер-видоизменение зависимости.
Соберусь и продолжу наверное попозже, мне кажется тут со спойлерами удобнее читается чем на ФБ.
- Регистрация
- 19 Ноя 2013
- Сообщения
- 10,249
Про привязанность. (2)
Вот это отдельно вынесу.
все только попутчики на определенное количество станций. Они рядом случайно и временно просто движутся в одном направлении.
Забавно, но я наоборот к этому пришел за свою жизнь. Может образ жизни вахтовый, постоянно новые люди, общаешься как со старым знакомым а через неделю не помнишь как зовут.. Не касается конечно семьи и старых друзей, только со старыми друзьями годами не видимся, дети скоро уйдут в свои жизни..
Меня удивило, что корнем всех моих поведенческих зол назначено именно это. Отсутсвие опыта и навыка формировать привязанность. Ни к людям (особенно к людям), ни к местам, ни к «результатам своего труда». Что заглушается не боль прошлого - а именно все побеги привязанности к чему либо, или кому-либо. Любая надежда на «долго и счастливо» и светлое будущее. Любое доверие.
Потому что:
- все только попутчики на определенное количество станций. Они рядом случайно и временно просто движутся в одном направлении. Мы можем весело поболтать и скрасить друг другу общую дорогу, но каждый сойдёт на своей станции;
- даже если люди тебя любят - на них все равно нельзя полагаться. Во-первых, любое чувство это просто химический мираж - сегодня есть, завтра нет. Во-вторых, они могут быть глупыми и слабыми - и подведут тебя не потому что хотели зла, а потому что они глупые или слабые. В третьих - все меняется. Сегодня у вас одна цель и люди тебя любят, завтра разные - и они объяснят себе почему тебя теперь надо ненавидеть, хотя им просто перестало быть выгодно тебя любить и стало выгодно по другому;
- все что я делаю - имеет значение только пока это кому-нибудь нужно. Если я потратила много труда на то, что никому не нужно - сама дура.
Открытие первой недели состоит, пожалуй, в том, что я только лет трачу невероятное количество сил, чтобы воссоздавать свой детский ад из любых ресурсов.
Брать все самое лучшее, все возможности, все свои способности - чтобы ценой колоссальных усилий любое золото превращать в привычное говно.
Мысль что awareness начало исцеления - меня конечно греет. Что без осознания проблемы невозможно ее решение. Не знаешь - не имеешь шанса решить.
Потому что:
- все только попутчики на определенное количество станций. Они рядом случайно и временно просто движутся в одном направлении. Мы можем весело поболтать и скрасить друг другу общую дорогу, но каждый сойдёт на своей станции;
- даже если люди тебя любят - на них все равно нельзя полагаться. Во-первых, любое чувство это просто химический мираж - сегодня есть, завтра нет. Во-вторых, они могут быть глупыми и слабыми - и подведут тебя не потому что хотели зла, а потому что они глупые или слабые. В третьих - все меняется. Сегодня у вас одна цель и люди тебя любят, завтра разные - и они объяснят себе почему тебя теперь надо ненавидеть, хотя им просто перестало быть выгодно тебя любить и стало выгодно по другому;
- все что я делаю - имеет значение только пока это кому-нибудь нужно. Если я потратила много труда на то, что никому не нужно - сама дура.
Открытие первой недели состоит, пожалуй, в том, что я только лет трачу невероятное количество сил, чтобы воссоздавать свой детский ад из любых ресурсов.
Брать все самое лучшее, все возможности, все свои способности - чтобы ценой колоссальных усилий любое золото превращать в привычное говно.
Мысль что awareness начало исцеления - меня конечно греет. Что без осознания проблемы невозможно ее решение. Не знаешь - не имеешь шанса решить.
все только попутчики на определенное количество станций. Они рядом случайно и временно просто движутся в одном направлении.
Забавно, но я наоборот к этому пришел за свою жизнь. Может образ жизни вахтовый, постоянно новые люди, общаешься как со старым знакомым а через неделю не помнишь как зовут.. Не касается конечно семьи и старых друзей, только со старыми друзьями годами не видимся, дети скоро уйдут в свои жизни..
- Регистрация
- 24 Янв 2018
- Сообщения
- 63,991
- Пол
- мужской
я тоже, когда задумался (ты не поверишь) о Родине. У меня ее нет, я все время ездил по детству, отрочеству и молодости.
- Регистрация
- 19 Ноя 2013
- Сообщения
- 10,249
У меня не один индивидуальный терапевт как обычно - а три. Плюс несколько групп.
Они все ездят как робот-пылесос по одному примерно пространству, но поскольку это разные люди и разные составы групп - то постепенно выделяется «объективная суть». То что не зависит от личности человека с которым идёт терапия. Не зависит от состава группы и как она прошла. От настроения, дня цикла, времени суток - то, что повторяется и повторяется. Постепенно складывая картину в 360 градусов.
Коротко моя проблема: что из-за раннего развития, длительности и интенсивности травмы, мой мозг знает два режима: «выживание» - когда я тигромать сама себе «добейся или сдохни», или «саморазрушение» - когда так же обсессивно мною уничтожается все достигнутое на предыдущей фазе. И воспроизводит их во всем, потому что у него просто другого молда нет.
Это не только вес и здоровье в целом. Это браки. Рабочие и дружеские отношения. Все финансовые достижения. РПП просто частное проявление этого паттерна поведения в целом.
Никто в жизни - включая обоих родителей - не причинил мне столько вреда, сколько я сама.
Обещают вылечить это обучением доверию, привязанности и построению долгосрочных планов с другими людьми.
Если бы у меня не рассыпалось тело - я бы на это преложение ответила: «Нет, спасибо, ешьте сами». Собственно, я им это и сказала, что сейчас not particularly a good time to become vulnerable (сейчас не лучшее время становиться уязвимым).
Они сказали, что раз у меня so far времени не нашлось - будет тренировать это все в экстремальных условиях.
Если я смогу обрести контроль именно сейчас, в таком общемировом стрессе - мне уже будет почти ничего не страшно.
Плюс йога класс, где меня учат «gentle moves” - как расслаблять и тянуть те мышцы, которые у меня хронически напряжены «держать удар». Например, диафрагма у меня постоянно зажата так, что если снять чувство онемения (я не понимаю что у меня болит в стрессе - не чувствую где именно боль и что это именно она) - то она и все мышцы пресса горят, как будто их перекачал. Тоже про верхние мышцы спины. Если онемение проходит - они адски болят.
Но если онемение не убирать - я не могу спать, потому что на своих же зажатых в камень мышцах, я как на камнях и ворочаюсь.
Дыхание - ещё одна рутина, которая добавилась к воде и калориям. Не забывать дышать «до самого дна лёгких» и диафрагмой. Держать развёрнутыми плечи и грудную клетку (то что требуют для хорошей осанки как правило).
«Поверхностное», «прерывистое» дыхание, или вообще неслышное, незаметное в стрессе - моя давняя проблема, иногда думаю татуировку на руке сделать «Дыши!»
За неделю они удивительно ловко и без видимого напряга - помогли мне понять, с чем именно надо работать.
Мне рекомендовали заменить все, что требует напряжения - тем что решается с помощью гибкости. Все силовые упражнения и большую часть кардио - растяжкой, йогой и пилатесом. Потому что я уже хронически в таком гипертонусе, что тонизироваться ещё больше - как заливать пожар бензином.
Против йоги у меня было предубеждение - но поспав 20 минут на валике во время медитации и проснувшись не с онемевшей спиной и прессом, а со жжением во всех хронически перенапряженных мышцах и точно с чувством тела - я решила быть open minded и дать всему этому «медленно и печально» шанс.
- Slow yourself down, - говорит тетя (сбавьте обороты)
- That’s sound soooo special, - говорю со всем возможным сарказмом (игра слов - slow и special = retarded умственно отсталый)
Идея расслабления именно сейчас мне пока не кажется хорошей - но поскольку я знаю, что «невроз - это защитный механизм, превратившийся в проблему» - окей. I’ll gamble on that.
- Вам надо обучиться доверию, принятию своей уязвимости и следующему из этого бережному к себе отношению, привязанности к людям и результатам своего труда.
- Все что вы говорите - буквально противоречит главной мантре русской культуры, - отвечаю я - «Не верь, не бойся, не проси». Все это гарантирует разочарование, страдание и бедность.
- Вы не можете убрать только один спектр чувств. Вы можете заглушить их только все разом. How it worked for you so far? (Куда это вас привело?)
Ладно. Окей. Попробуем их путь.
Много раз на разные лады меня спросили, почему я пришла именно сейчас. За несколько кругов сложился ответ:
- Потому что я делаю больно людям, которые мне дороги. Потому что у меня больше нет времени строить-разрушать - мне надо сохранить то чего я добиваюсь таким трудом. Потому что мое тело рассыпается и я не думаю что у меня остался ресурс на вот это все ещё хотя бы раз.
Они все ездят как робот-пылесос по одному примерно пространству, но поскольку это разные люди и разные составы групп - то постепенно выделяется «объективная суть». То что не зависит от личности человека с которым идёт терапия. Не зависит от состава группы и как она прошла. От настроения, дня цикла, времени суток - то, что повторяется и повторяется. Постепенно складывая картину в 360 градусов.
Коротко моя проблема: что из-за раннего развития, длительности и интенсивности травмы, мой мозг знает два режима: «выживание» - когда я тигромать сама себе «добейся или сдохни», или «саморазрушение» - когда так же обсессивно мною уничтожается все достигнутое на предыдущей фазе. И воспроизводит их во всем, потому что у него просто другого молда нет.
Это не только вес и здоровье в целом. Это браки. Рабочие и дружеские отношения. Все финансовые достижения. РПП просто частное проявление этого паттерна поведения в целом.
Никто в жизни - включая обоих родителей - не причинил мне столько вреда, сколько я сама.
Обещают вылечить это обучением доверию, привязанности и построению долгосрочных планов с другими людьми.
Если бы у меня не рассыпалось тело - я бы на это преложение ответила: «Нет, спасибо, ешьте сами». Собственно, я им это и сказала, что сейчас not particularly a good time to become vulnerable (сейчас не лучшее время становиться уязвимым).
Они сказали, что раз у меня so far времени не нашлось - будет тренировать это все в экстремальных условиях.
Если я смогу обрести контроль именно сейчас, в таком общемировом стрессе - мне уже будет почти ничего не страшно.
Плюс йога класс, где меня учат «gentle moves” - как расслаблять и тянуть те мышцы, которые у меня хронически напряжены «держать удар». Например, диафрагма у меня постоянно зажата так, что если снять чувство онемения (я не понимаю что у меня болит в стрессе - не чувствую где именно боль и что это именно она) - то она и все мышцы пресса горят, как будто их перекачал. Тоже про верхние мышцы спины. Если онемение проходит - они адски болят.
Но если онемение не убирать - я не могу спать, потому что на своих же зажатых в камень мышцах, я как на камнях и ворочаюсь.
Дыхание - ещё одна рутина, которая добавилась к воде и калориям. Не забывать дышать «до самого дна лёгких» и диафрагмой. Держать развёрнутыми плечи и грудную клетку (то что требуют для хорошей осанки как правило).
«Поверхностное», «прерывистое» дыхание, или вообще неслышное, незаметное в стрессе - моя давняя проблема, иногда думаю татуировку на руке сделать «Дыши!»
За неделю они удивительно ловко и без видимого напряга - помогли мне понять, с чем именно надо работать.
Мне рекомендовали заменить все, что требует напряжения - тем что решается с помощью гибкости. Все силовые упражнения и большую часть кардио - растяжкой, йогой и пилатесом. Потому что я уже хронически в таком гипертонусе, что тонизироваться ещё больше - как заливать пожар бензином.
Против йоги у меня было предубеждение - но поспав 20 минут на валике во время медитации и проснувшись не с онемевшей спиной и прессом, а со жжением во всех хронически перенапряженных мышцах и точно с чувством тела - я решила быть open minded и дать всему этому «медленно и печально» шанс.
- Slow yourself down, - говорит тетя (сбавьте обороты)
- That’s sound soooo special, - говорю со всем возможным сарказмом (игра слов - slow и special = retarded умственно отсталый)
Идея расслабления именно сейчас мне пока не кажется хорошей - но поскольку я знаю, что «невроз - это защитный механизм, превратившийся в проблему» - окей. I’ll gamble on that.
- Вам надо обучиться доверию, принятию своей уязвимости и следующему из этого бережному к себе отношению, привязанности к людям и результатам своего труда.
- Все что вы говорите - буквально противоречит главной мантре русской культуры, - отвечаю я - «Не верь, не бойся, не проси». Все это гарантирует разочарование, страдание и бедность.
- Вы не можете убрать только один спектр чувств. Вы можете заглушить их только все разом. How it worked for you so far? (Куда это вас привело?)
Ладно. Окей. Попробуем их путь.
Много раз на разные лады меня спросили, почему я пришла именно сейчас. За несколько кругов сложился ответ:
- Потому что я делаю больно людям, которые мне дороги. Потому что у меня больше нет времени строить-разрушать - мне надо сохранить то чего я добиваюсь таким трудом. Потому что мое тело рассыпается и я не думаю что у меня остался ресурс на вот это все ещё хотя бы раз.
- Регистрация
- 19 Ноя 2013
- Сообщения
- 10,249
Фишка в том, что по тексту она как раз от этого ощущения избавляется.. Видимо, всему свое время, у нее не было нужного опыта в более раннем возрасте, может так.
