Какая, в сущности, смешная вышла жизнь...
- Автор темы Кикиша
- Дата начала
-
- Теги
- знакомство
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
- Статус
Кикиша
иксперд
- Регистрация
- 5 Июн 2022
- Сообщения
- 15,096
- Пол
- мужской
В соседней теме случайно зашел разговор про мою бабушку по маминой линии:
Чуть расскажу про нее. Менее всего могу осудить то, что в глубокой старости бабушка начала прикладываться к бутылке. Все мое детство она была рядом, постоянно, изо дня в день. Никогда я не видел ее не то, что пьяной, но просто выпившей. Конечно, как и многие, она позволяла себе выпить рюмку-другую в праздники, особенно на 9-е мая. Ведь бабушка была ветераном ВОВ, причем настоящим фронтовиком: она служила три года связистом в штурмовом батальоне и не девочкой-припевочкой в блиндаже! Нет, бабушка занималась прокладкой линий связи на передовой, часто под обстрелом. Я лично читал приказы о ее награждениях боевыми орденами и медалями за выполнение заданий в тяжелых боевых условиях, это не рассказы мюнхаузенов, а приказы командования о награждении.
Интересно, как три года войны повлияли на психику молодой девчонки? Ей было 18 лет...
И после войны непросто складывалась жизнь: мать-одиночка, нищета, неудачный брак единственной дочери... Есть от чего сломаться. Но бабушка не сломалась и не запила. Хотя возможности имелись: она работала в продуктовом магазине, там обмывание "левого" дохода после смены -- норма. Сам работал, знаю о чем говорю.
В 1994, когда бабушке было уже семьдесят лет, случилось самое страшное, что только может произойти в жизни любого человека: после тяжелой и продолжительной болезни умерла ее дочь, моя мама. Бабушка осталась совсем одна. У меня в то время только родилась дочь и я разбирался со своими проблемами. Но даже и после этого бабушка не запила! Просто начала периодически пропускать стаканчик перед сном. Потихоньку это стало нормой. Она не напивалась, не бегала вдогон, не валялась по углам, а просто выпивала свой стакан и ложилась спать. В 1998 ее не стало. Она умерла в больнице от пневмонии.
Если такого человека можно назвать алкоголиком, то, извините: 99,9% населения мира -- конченные алкаши!
Чуть расскажу про нее. Менее всего могу осудить то, что в глубокой старости бабушка начала прикладываться к бутылке. Все мое детство она была рядом, постоянно, изо дня в день. Никогда я не видел ее не то, что пьяной, но просто выпившей. Конечно, как и многие, она позволяла себе выпить рюмку-другую в праздники, особенно на 9-е мая. Ведь бабушка была ветераном ВОВ, причем настоящим фронтовиком: она служила три года связистом в штурмовом батальоне и не девочкой-припевочкой в блиндаже! Нет, бабушка занималась прокладкой линий связи на передовой, часто под обстрелом. Я лично читал приказы о ее награждениях боевыми орденами и медалями за выполнение заданий в тяжелых боевых условиях, это не рассказы мюнхаузенов, а приказы командования о награждении.
Интересно, как три года войны повлияли на психику молодой девчонки? Ей было 18 лет...
И после войны непросто складывалась жизнь: мать-одиночка, нищета, неудачный брак единственной дочери... Есть от чего сломаться. Но бабушка не сломалась и не запила. Хотя возможности имелись: она работала в продуктовом магазине, там обмывание "левого" дохода после смены -- норма. Сам работал, знаю о чем говорю.
В 1994, когда бабушке было уже семьдесят лет, случилось самое страшное, что только может произойти в жизни любого человека: после тяжелой и продолжительной болезни умерла ее дочь, моя мама. Бабушка осталась совсем одна. У меня в то время только родилась дочь и я разбирался со своими проблемами. Но даже и после этого бабушка не запила! Просто начала периодически пропускать стаканчик перед сном. Потихоньку это стало нормой. Она не напивалась, не бегала вдогон, не валялась по углам, а просто выпивала свой стакан и ложилась спать. В 1998 ее не стало. Она умерла в больнице от пневмонии.
Если такого человека можно назвать алкоголиком, то, извините: 99,9% населения мира -- конченные алкаши!
Бусилинда
Мир так велик, и продолжается путь...
- Регистрация
- 15 Май 2007
- Сообщения
- 91,971
- Пол
- женский
99% не пьют каждый день. Каждодневное употребление это алкоголизм, стадии разные, ну и еще критерий эти стаканчики, у близких, у тебя, вызывали беспокойство, т.е. влияли на ее повседневную жизнь негативно.
Если человек потребляет алкоголь как лекарство, чтобы расслабиться (без алко напряжение), уснуть итп этот человек алкоголик.
Что война повлияла на психику это наверняка, такие испытания не проходят бесследно. Но пьют не все, а у кого склонность есть.
- Регистрация
- 28 Дек 2021
- Сообщения
- 1,010
- Пол
- женский
Мне тоже поставили этот диагноз))) Раз я боюсь пить. В моей жизни были пару моментов, когда из-за сильного стресса, я выпивала бутылку крепкого напитка (коньяк или настойку), при этом я вообще не пила ни капли. Был, очень непродолжительный, наверное меньше года, факт употребление мной ежедневно вина или пива, остановилась сама, понимая во что дальше это может вылиться. Так что из моих 55, я алкоголик со стажем в 1 год максимум. Ну считают меня тут алкоголиком некоторые уважаемые (без ехидства абсолютно) мной дамы, ну и пусть. Не считаю нужным с пеной у рта кому то доказывать обратное.
Моя мамочка, до конца своей жизни, покупала рябину на коньяке, или вишню на коньяке и маленькими стопочками, в которые помещалось то всего пару столовых ложек этого алкогольного напитка, пила в течение месяца-двух, по настроению, в обед, ну не каждый день. Это было регулярное употребление или нет, не важно, я не позволяла себе даже этого, но алкоголизма у нее не видела. Поэтому и твою бабушку алкоголиком бы не считала.
Моя мамочка, до конца своей жизни, покупала рябину на коньяке, или вишню на коньяке и маленькими стопочками, в которые помещалось то всего пару столовых ложек этого алкогольного напитка, пила в течение месяца-двух, по настроению, в обед, ну не каждый день. Это было регулярное употребление или нет, не важно, я не позволяла себе даже этого, но алкоголизма у нее не видела. Поэтому и твою бабушку алкоголиком бы не считала.
Кикиша
иксперд
- Регистрация
- 5 Июн 2022
- Сообщения
- 15,096
- Пол
- мужской
И я не считал ее алком. Да и вообще меня эта ее привычка на старости лет совсем не волновала: во первых мы не жили вместе, во вторых у меня проблем хватало в своей семье, не до бабушкиных было, а кроме того она ни о чем не просила: пенсия у нее была очень большая, как у ветерана войны и труда, по хозяйству она сама управлялась нормально. Я только созванивался с ней, встречался нечасто, ну, в больнице когда лежала старался навещать, налаживал уход за ней, вот и все заботы.
И похоронил бабушку конечно тоже я.
Амариш
Рецидивист)))
- Регистрация
- 12 Ноя 2008
- Сообщения
- 122,404
Девочки - для постановки диагноза алкоголизм одной регулярности мало.
Что важно
1) патологическое опьянение - необычное, вычурное, на которое многие обращают внимание
2) потеря контроля - беготня за догоном
3) попадание в псевдозапои или в запои.
Если этого нет - то разговор о потаторстве.. Вот Королева Елизавета любила шампанского бокал по вечерам выпить. Она не была алкоголичкой. и дожила сама знаете до какого срока.
Что важно
1) патологическое опьянение - необычное, вычурное, на которое многие обращают внимание
2) потеря контроля - беготня за догоном
3) попадание в псевдозапои или в запои.
Если этого нет - то разговор о потаторстве.. Вот Королева Елизавета любила шампанского бокал по вечерам выпить. Она не была алкоголичкой. и дожила сама знаете до какого срока.
Wanttobeme
Позитивные изменения неизбежны...
Команда форума
Модератор
Не пьет
2 года
4 месяца
28 дней
- Регистрация
- 13 Июл 2020
- Сообщения
- 91,217
- Пол
- женский
Откуда ты знаешь так точно про стаканчик перед сном и спать?
Если вместе не жили, созвонивались и встречались редко?
Ну у меня только регулярность была. Но меня она пугала и не устраивала никогда
А если человек идёт и думает - вот бы вина, оно вкусное такое, мечтает о нем. Разве это не зависимость
А что это такое?
Амариш
Рецидивист)))
- Регистрация
- 12 Ноя 2008
- Сообщения
- 122,404
Ну ты же сама заметила - что что-то не так - это уже знак...
Амариш
Рецидивист)))
- Регистрация
- 12 Ноя 2008
- Сообщения
- 122,404
Не берусь судить - но если чел держит как Королева один стакан - и ему не требуется больше - то это не алкоголизм.
Амариш
Рецидивист)))
- Регистрация
- 12 Ноя 2008
- Сообщения
- 122,404
Ну какой то устаревший термин.. В принципе есть такие люди - который пьют вот 100 гр за ужином пол жизни. И ничего дальше не происходит...
То, что я наблюдала у МЛИ - ну совсем по другой схеме шло...
Есть такие курильщики, которые вовсе не курильщики. Могут покурить немного какой-то период или время от времени курить всю жизнь. Но не погружаются в зависимость от сигарет.
Да, действительно есть люди, которые употребляют по сути на протяжении жизни алкоголь, но не являются алкоголиками. Не становятся. В случае чего легко отказываются без всяких мук.
И вот интересна тоже в этом ракурсе тема созов. Я так понимаю, что созы не единожды попадают в ситуацию созависимости. Мне вот созовость не свойственна никак. Я в ней ни разу не была. Хотя у меня пили родители. Один МЧ был алко (я в то время только в первой части первой стадии находилась).
Когда читаю тему созов, то меня даже мучает чувство вины и стыда, что я не достаточно чуткий человек. А созы человечнее. Хотя тут явно что-то не так. Это, видимо, люди тоже не совсем здоровые. Жертвенные вопреки всему.
У меня тут диллема возникает - но ведь они же обладают качеством любви и сострадания, созидания, не эгоистичны. Или я ошибаюсь?
Амариш
Рецидивист)))
- Регистрация
- 12 Ноя 2008
- Сообщения
- 122,404
Мица
1) я не знаю твоей истории - мне трудно судить
2) химическая зависимость - особенно наркотическая с изменением сознания все таки имеет принципиальные отличия от созависимости - которая является неврозом
3) по поводу человечности созов - вопрос дискуссионный, хотя в целом среди созов много просто хороших людей. Но невротическая связка с алкоголиком основана не на высоком гуманизме как правило, а на исходных психотравмах человека
Наверное, это и есть ответ на мой вопрос.
- Регистрация
- 16 Мар 2021
- Сообщения
- 11,537
- Пол
- женский
Почему тебя это волнует если ты не соза ?
И еще вопрос - невротическая связка может быть и не с алкоголиком?
Например, жесткий человек просто властный и подавляющий.
СОЗ по идее тоже расплывается и подстраивается?
Любовная зависимость, например, по отношению даже не к алкоголику, имеет такие же эффекты и последовательность действий и взаимодействий у СОЗов ?
Познание всех явлений, которые мне непонятны.
И чувство вины, которое я имею по отношению к своим родителям, которые уже ушли.
- Статус
