я говорю Алкоголю "Спасибо".

[Лёша Н]

...........а еще я просто почувствовала, что я нужна, что меня любят, и что я клевая)

я могу, я сильный, я нужэн. - я бессмертен рас не один.

 

[E. Poe]

читаю форум и - страшно. такое ощущение, что мы все смотрим один и тот же фильм, только кто-то первую серию, а кто-то уже второй сезон. все настолько понятно, прочувствовано, пройдено, что - страшно: может, мы просто белки (прости господи) в колесе? и это никогда не кончится? 5 месяцев- это так мало. где гарантия, что я не буду крутиться дальше, как многие из тех, кто уже крутится? не я первая, не я последняя..

это не паника, не неуверенность, это просто попытка логически переосмыслить.

 

[Нелли_]

Алкоголизм - это прежде всего нелюбовь к себе. Алкоголь - это вообще НЕЛЮБОВЬ. об алкоголе стоит просто забыть.

Я думаю что алкоголизм отчасти наоборот от излишней любви к себе.. нежелание решать проблемы, переживать, чувствовать какой либо дискомфорт... Мы каждую эмоцию топим в алкоголе...кому то плохо от этого?-срать-главное чтобы себе любимой было хорошо... вот только незадача-отходняк мучает на выходе и совесть-дискомфорт опять... замкнутый круг...

 

[Лёша Н]

В какойто психологии или психоанализе есть две фундаментальных патологических силы: страх жизни, и страх смерти. Напитиё наверно между ними. Типа - невподайте в крайности.

 

[Рад]

В какойто психологии или психоанализе есть две фундаментальных патологических силы: страх жизни, и страх смерти. Напитиё наверно между ними. Типа - невподайте в крайности.

Я вот когда пил,именно страх жизни был в последние запои.От страха снова пил.Замкнутый круг получался

 

[E. Poe]

Я думаю что алкоголизм отчасти наоборот от излишней любви к себе.. нежелание решать проблемы, переживать, чувствовать какой либо дискомфорт...

наоборот! те кто себя любят, те и других способны любить, и себя не убивают) а здесь получается - пьешь, чтобы "уйти от проблем", потому что чувствуешь что не способен их решить. не веришь в себя, не любишь себя, не жалеешь. по типу "и пусть мне станет хуже" или "да гори оно огнем!" алкоголизм - от нелюбви и чувства собственной ненужности. потому что только наедине с пузырем мы и краше, и выше, и самые-самые.. или попросту вообще все пофиг)

Рад

Я вот когда пил, именно страх жизни был в последние запои

именно! страх жизни страшнее страха смерти. потому что жизнь - она вот, рядом. а смерть - где-то там, далеко. но когда смерть становится ближе, чем хотелось бы - вот тогда и начинаешь цепляться за жизнь. а выходишь - и опять как жить не знаешь. дада, замкнутый круг. надо просто перестать бояться ЖИТЬ и разрешить себе делать ошибки.

любите себя такими какие вы есть. и все. мне наверное повезло, потому что я встретила двух людей, которые мне объяснили, что я НУЖНА. ЖИВАЯ. и я не могу пить. потому что им больно. а мне стыдно. но я обещала себе, что даже если их потеряю - не буду топиться в пузыре.

 

[vl]

Два инстинкта: самосохранения и продолжения рода. (психология, психоанализ другое)
Хотите логически переосмыслить? Задайте вопрос: что?
Всё Ваше эго крутится вокруг нужности кому-то, Вы бросили пить, а толку? Да это хороший шаг в нужном направлении, но вот незадача социум душит, но социум это Ваша проекция внутри Вас, именно то, что Вы рисуете в своём воображении не более.
Сделайте шаг назад и посмотри как выглядит мир вокруг Вас, и нужен ли Вам этот мир куда Вы прётесь не сняв ботинок, может лучше это место обойти стороной и продолжить свой путь к своей нужной только Вам цели.

 

[Mikle1961]

Поняла, РОЕ ?!
Вот куда ты прешься в ботинках ? А ? Отвечай !!!

 

[E. Poe]

voffka-13
мир, в котором я живу, называется мечтой
хочешь, я тебя с собой возьму?
хочешь, поделюсь с тобой?

я хочу стать Богом. нет, честно. я хочу перевернуть мир или построить свой собственный. впрочем, он уже существует, и в этом мире "нет гадов" (С)

Mikle1961 туда же, куда прут все настоящие мужики - в БОГИ)

 

[Mikle1961]

Возьмёшь меня в свой мир ?

 

[E. Poe]

А тут не заперто. нужно только уметь видеть)

 

[Mikle1961]

Это типа мы с тобой итак в одном мире ?
Круто !
А Бодлер, он с нами ?

 

[Русский]

А вообще, по большому-то счету - сказать алкоголю спасибо??? НАХХХХ...его не за что благодарить...
Сказать спасибо никотину и наркотикам? За что? Все это чуш. Нельзя говорить спасибо бляццкому созданию, которое чуть не погубило твою жизнь. Лучше сказать спасибо себе за то, что нашел все таки силы отказаццо от этих мерзких творений. Плюнуть, растереть и забыть, б/п. Лучче бы этих явлений в моей жизни не было и я не собираюсь искать плюсы в их присутствии.

 

[Flower]

Все что не убивает меня - делает меня сильнее. Я жива. Что мы имеем? Тело: глаза, руки-ноги (порезанные, побитые но) - на месте. Голова (сотрясенная, отбитая но) - варит. Я жива. И это самое главное.

Алкоголь научил меня ТЕРПЕНИЮ. теперь я не ною по пустякам, ибо знаю, что такое на самом деле больно.

Алкоголь научил меня ТЕРПИМОСТИ. теперь я не клеймлю печатью "Ничтожество" людей, которые оступились. Теперь я никогда не скажу "Да вон он, позорный алкаш, бомж вонючий" - потому что я ЗНАЮ, каково это. Я Знаю, как ему больно и плохо, потому что я - ТАКАЯ же. мне неведомо, что привело его в Яму, но я ни за что не стану его осуждать. Человек страдает. Человеку плохо. Человеку надо помочь.

Алкоголь научил меня СЛУШАТЬ. Слушать себя - свой организм. Лечить себя, управлять внутренними резервами, чувствовать любые изменения, ловить волну. Я управляю собой как грамотный водитель автомобилем. Я знаю каждую его трещинку и неполадку, и я знаю, как ее устранить.

Алкоголь научил меня быть НЕЗАВИСИМОЙ.

Алкоголь научил меня НЕ СДАВАТЬСЯ, падая, подниматься вновь.

Алкоголь научил меня ТЕРЯТЬ и начинать сначала.

Алкоголь показал мне, КТО Я.

Алкоголь научил меня ЛЮБИТЬ СЕБЯ.

Одиннадцать лет я ходила на костылях под названием "Алкоголь".
Они мне больше не нужны.
Спасибо, Алкоголь. И досвидания. Я отпускаю тебя с легким сердцем.

Так можно сказать про любое испытание в жизни. Доля разумного тут есть... Прежде всего надо говорить спасибо себе! Именно сам человек может хорошее сделать плохим (например, любовь сделать причиной ужасных поступков), и может из плохого извлечь пользу.

 

[Сизиф]

Русский, ты как всегда, краток, прям и точен, как ствол автомата УЗИ. :D

Не буду лукавить я и сам иногда подвержен этой глупой эмоции радоваться какому-то бессмысленному словосочетанию, за которым мерещатся "глубокие значения" и опыт поколений и на которую затем, как на гнилой шампур, нанизываются кусочки якобы мясистого смысла… В данном случае я имею в виду первую фразу в первом посте этой ветки:

Все что не убивает меня - делает меня сильнее

Что делает меня сильнее? В ДТП попал, руки и ног лишился, все близкие погибли, но я стал сильнее? Опухоль мозга приключилась, полным овощем стал и, опять же, обрел невиданную силу, что ли? Или диарея мучает неделю, не до смерти конечно, но что-то от этого силы в членах не прибавляется…., зато стал на голову сильнее – не пихать в рот, что не попадя?

Далее у уважаемой E. Poe идет перечисление нормальных качеств нормального же человека, которые чел должен в процессе своего развития в себе осознавать и корректировать в нужную сторону иначе он просто животное какое-то… При чем тут алкоголь? За то время пока мы думаем о бутыле, бухаем, потом мучаемся отходняками и так с небольшими перерывами по длинному замкнутому кругу, нормальные люди успевают 3-4 языка узнать, груду Музыки освоить, неведомо где побывать, получить хорошее образование и т.д., т.е. приобрести все те инструменты с помощью которых только и можно заниматься тем, что называется "игры разума" - наиболее достойное и непродажное удовольствие, лучше которого пока на горизонте человеческого бытия не видно…

Вместо этого мы утыкаемся в алкогольную соску, разрушая собственное здоровье, высасываем из неё посильные иллюзии, потом, одумавшись, сочиняем оды собственной же глупости и её производным, вместо того, что бы просто сказать себе – какой же я был дурак (дура), но мне хотя бы повезло, что мне дан шанс это изменить….

Так что не стоит, по-моему, E. Poe, "откинув костыли" в виде алкоголя пересаживаться в инвалидную коляску мифов о нём же. Человеку дан нормальный опорно-двигательный аппарат, как в ногах, так и в башке, нужно "просто" :) научится правильно ими пользоваться… Инструкций как это сделать за эпоху письменности выпущено немеряно, нужно только "как грамотный водитель автомобилем" пользоваться ими на трезвую голову и стараться добавить туда что-то новое...

 

[Mikle1961]

Здарова, Сизиф !
А ты чо, правда решил наехать на Е.Рое ?
Не позволю !

Она в данном случае ( я так думаю ) говорит об алкоголе, как части своей прошлой жизни. Которую - как и слово из песни - не выкинешь.
А почти стихотворная благодарность ему - это не более чем фигура речи.

И вообще мы с ней ( и ещё с Бодлером ) живём в своём отдельном мире....

 

[Лёша Н]

Спасибо что я наказывал себя им, а не собой других.

 

[Никуша]

Сизиф
РУССКИЙ и УЗИ несовместимы! Только АКМ!!!
Все остальное - правда! У автора же топика уже проскальзывали неприкрытые слюньки при алковоспоминаниях и довольно высокомерное пренебрежение мнением человека, благодаря опыту которого многие остаются трезвыми и некурящими...
а)) да. Карр вообще сторонник наслаждений. ничего не ешь - наслаждайся. не кури - наслаждайся! не пей - опять таки наслаждайся)
а мне коньяк очень нравился на вкус. тока теперь наслаждаться им не получается. а без него - жизнь уже не полна. ну да это мои личные проблемы. сама виновата. наслаждаемся тортами и морковным сочком.
То же касается и смакования сигареток. И напрасно девушка бросила не курево, а Карра...
Впрочем, убеждать тут некого!
У каждого свой путь.
Но есть смутное ощущение, что автор - "где-то рядом", но не на своей тропе!

 

[Сизиф]

Приветики, Mikle1961, никаких "наездов", просто обмен мнениями. Истинку то нам всё равно, к счастью, не найти...
Разве что, в вашем "отдельном мире" :D

"Падали" из "Цветов зла" привет передавайте. Отличный пример "пьяной" поэзии....

 

[E. Poe]

Русский

Нельзя говорить спасибо бляццкому созданию, которое чуть не погубило твою жизнь.

каждый свою жизнь губит сам. насильно что ли в рот вливали? или вы выросли в глухой тайге, и никто не сказал, что алкоголь=яд? хехе
так вот я и говорю спасибо СЕБЕ, потому что это я, замечательная, смогла даже из такого дерьма, как алко, вытянуть свои плюсы.

едем дальше. Сизиф
ну и что мне теперь - убиваться, что я потерала "много времени" и пережевывать во рту выросшие грибы - "если бы да кабы"? если б я не пила, то.. ах, если бы не эти отходняки, да я б.. - ?! пфф.. это кто из нас предается иллюзиям? опять же, посмотрите на своих трезвенников-ровесников: многие из них запредельно улетели от распирающих их знаний и возможностей? да также сидят и в ус не дуют, да еще и некоторым алкашам завидуют - что те многого добились и успели. развитие и достижения зависят от качеств личности, а не от отведенного вам запаса времени. можно 10 лет прокуковать на одном месте, а можно за полгода взлететь ойойой.
это у вас возникла мысль изучить 3-4 языка и Музоном проникнуться, а у кого-то эта мысль не возникнет, будут те же 10 лет ходить туда-сюда: на работу с работы, на работу с работы.

а ненавидеть и презирать свое прошлое - глупо.
скажу больше - опасно. покуда я ненавижу алкоголь, я к нему неравнодушна. покуда я к нему неравнодушна - это опасно.
поэтому я отпускаю его, и говорю ему "спасибо", и это действительно не более чем оборот речи.

взъерепенились все, как будто Ваську-негодяя из соседнего подъезда похвалила, а он, гад в прошлом году у вас ложки украл. ЗАБЕЙТЕ.

Mikle1961 спасибо. хоть одним человеком моя мысль понята верно)