Бывший сектант бросает еще одну зависимость

Рановато ещё. Но придёт. Даже если трезвым не умел, появится энергетика и желание это поправить. Не циклись на тупеже.
А почему рано, я с мая почти не пью? Ну да, были ударные недели в августе и сентябре, но условно, если подсчитать последние 5 месяцев, то в среднем наверно я пил реже чем обычный человек. Стало только хуже. Впрочем че я ною. не работаю над собой вот и нехер ныть.
 
Да не, кстати, в серьез подумываю, если еще пару месяцев не будет отпускать, то наверно нужна будет фарма.
Таблы - это как в матрицу попасть, у меня вокруг многие пили по рецепту. Я пью исключительно для кайфа и редко. Иначе - система, потом так же тяжело, как от алкозависимости, избавиться.
 
Первый раз меня месяцев 9 держал ПАС в апатии и без энергии. А ты ещё брал у трезвости отпуск за свой счёт.
Жестко... Мне кажется, у меня никогда не было ПАС. Вероятно, несмотря на то, что по тестам я набираю уверенную продвинутую вторую стадию, я всеже плюш и мне это не грозит
 
Жестко... Мне кажется, у меня никогда не было ПАС. Вероятно, несмотря на то, что по тестам я набираю уверенную продвинутую вторую стадию, я всеже плюш и мне это не грозит
Тогда твой срок - 20 дней. Даже во многих типа элитных наркоклиниках срок " очищения" - 20 дней ( коксик, таблетушки), так и бухло, если не совсем алконавт. У меня тоже - 20 дней, потом как новая жизнь.
 
Итак, что общего у АА и СИ (запрещенные в РФ). Disclaimer: я не против АА, не считаю их сектой и считаю очень полезным начинанием.
Все мы знаем, что АА не являются приверженцами какого то одного Бога. Там есть понятие высшей силы, которое находит даже и из атеистов. Но ряд интсрументов позволяют мне думать, что основатели хорошо знакомы с религиозными методиками коррекции личности. Ведь мозг и его устройство у всех людей одинаковы. А значит то что работает в религиях, должно работать и ф любом сообществе, если суть инструментов не менять, а поменять только обертку. Начнем по пунктам, что меня позабавило из одинакого:

1) Отдать себя в руки ВС. В Свидетелей та же мантра. Надо молиться, признавать свою грешность и смиренную ограниченность возможностей. Упование на Бога очень сильно. Мне кажется, это сознательное взращивание некоторой покорности. в АА это нужно, чтобы ты лучше следовал принципам и шагам. Это реально помогает для борьбы с алкоголем. Выруби мозг, не спорь и делай как надо. Покорность может быть очень полезна. А поскольку все мы гордые, то покорность идет к высшей силе, а не просто каким то авторитетам

2) текст на день. С утра прочитывается текст с размышлениями на богуугодную тему. Есть и в СИ и в АА. Создает настрой на верные действия по ходу дня. Даже длина текста на день у АА и у СИ одинаковая примерно )))) Только у СИ это выдержки из старых сторожевых башен, а в АА из Билла

3) Совместные собрания с коментариями. у СИ тоже надо давать Коментарии, правда по написаному тексту исключительно. Вот тут важный водораздел между тру сектой и АА: в АА ты говоришь что хочешь. Нет текста по которому ты говоришь. Хотя есть общая канва, это достигается тем, что неудобно говорить в обществе что-то против него. Ну тоесть ты не станешь говорить как же классно бухать. В СИ все гораздо жестче. Есть текст, ты должен давать комментарии в соответствии с тем что там есть. Типо пересказ своими словами - тоесть зомбириование. Вдалбливание в голову.

4) Молитва в конце, и там и там она есть. Создает ощущение братства. Дает поддержку, позволяет укрепиться. Еще раз напоминает про ВС

5) Главное: фокус на изменении личности. Наверно это самое важное что есть в АА. Многие люди не привыкли походу жизни работать над собой. Очень редко кто то целенаправленно начинаем заниматься самоанализом и исправлением черт своего характера. Это сложнейшая работа недоступная процентам 80 общества. в СИ это мощнейший посыл: "Облекитесь в новую личность". Поощряется каждодневная работа над собой, молитвенное размышление, советы бывалых, чтение литературы. В общем ни на день не останавливаться, а менять себя в лучшую сторону. Ровно тоже самое ведь, делают и в АА, только выглядит это по другому. Но это здорово! Молодцы!
Привет, коллега, или как там надо (не) здороваться с лишенными общения, если сам такой?
Про изучение Библии с заинтересованными, что есть обязанность каждого возвещателя, забыл же (=шаги со спонсором) :-D или уже нету такого? И студии книгоизучения (=малые группы) :-D А форумы АА – один в один конгрессы (и у тех, и у других на оригинальном языке – convention).

Йа там был в середине 90-х, года 3, мож, больше, в юности. Был даже крещен на форуме конгрессе "Богоугодный страхъ" в Москве. Бывал пару месяцев подсобным пионером :-D

А когда пришла пора лечить алкоголизьму таки пойдя в АА, ибо как еще, шоб бесплатно и доступно, и в книжке Стеца написано, шо надо, немного воспользовался опытом (п)издетства. Ну, типа, как Джона Леннона реберфингом лечили. Хотя, именно там, с братьями и сестрами, я в 15 лет впервые нажрался в говно до палимпсеста...
Хотел у себя напейсать такой же псто, но ниасилил, такшта респект!

Пичалько только в том, что после СИ вырабатывается некоторый иммунитет к боговерию, и критичность по отношению к АА, особливо, к наиболее йаростным проповедникам, на фоне таких вот сравнений зашкаливает. Но понимаю, что ходить пока, сцуко, ннада, хотя бы в Скайп, воспринимая сие как лекарство. Притом, мне так, суко, хотелось бросить пить, выжить, что если б Стец в книжке написал, что надоть идти к мусульманам-ослолюбам, вероятно, пошел бы и туда. АА, как и СИ, уж точно получше будуть:)

Впрочем, от СИ много хорошего осталось. Замечательные тусовки в юности, прекрасные барышни, которых так и не трахнул, светлая грусть от этого. Знакомство с хорошими песнями под гитару и флейту, что определило мою дальнейшую жизнедеятельность в музыке. Ну, и даже спустя 26 лет, иногда мой пропитый моск, наглухо забывающий любую информацию сразу после прочтения чего-нить интересного, внезапно выдает цитаты из библии (например, "у кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество господне, Втор. 23:1").

Также само и с АА. Наверное, придется уйти рано или поздно. Но трезвость – останется. Она сама по себе нужна.
 
Последнее редактирование:
Помогает? Вот гуляю я с собакой по утрам, иногда специально не беру наушники, чтобы посмотреть на мир вокруг, на падающую желтую листву и радостного пса. Вроде как пробую быть в моменте. И что? Да ничего! ))
Не знаю насчет основная разница или не основная, но совершенно верно, что не умеем ловить кайф от текущего момента. Как это научиться делать и захотеть хотеть, вот это вообще непонятно
ты похоже описываешь психиатрическую проблему - ангедонию.
пережить ее надо, это же предсрывное состояние.
 
Впрочем, от СИ много хорошего осталось. Замечательные тусовки в юности, прекрасные барышни, которых так и не трахнул, светлая грусть от этого. Знакомство с хорошими песнями под гитару и флейту, что определило мою дальнейшую жизнедеятельность в музыке. Ну, и даже спустя 26 лет, иногда мой пропитый моск, наглухо забывающий любую информацию сразу после прочтения чего-нить интересного, внезапно выдает цитаты из библии (например, "у кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество господне, Втор. 23:1").

Также само и с АА. Наверное, придется уйти рано или поздно. Но трезвость – останется. Она сама по себе нужна.

ох ты жеш еперный гусь, это ж ответ на прошлогодний некропост...
Вот и поговорили:)
 
Добрый день, всем, товарищи алкоголики!)
Открыл тему с целью поделиться опытом который может кому то помочь с завязкой, ну и свой шкурный интерес конечно тоже есть - для самодисциплины.

Итак, что напишу, для тех кто спешит, кратко:
1) Историю распития и становление алкоголиком, а также роль религии в этом процессе.
2) Как стал завязывать и что сейчас помогает
3) Что общего у АА и одной небезызвестной сектой

Писать буду очень много, хоть и не люблю сие дело. Но ведь ограничений нет? Вдруг кто найдет в этом себя

Я не хочу обсуждать саму религию и не призываю ни в ту ни в другую сторону. Это все сугубо мой опыт, который может быть к кому то применим а к кому то нет.

1) Итак, мне 30 лет, выпивать начал примерно в 14 лет. начинал вобщем то наверно как все: за школой пивко и отвертку ) Банки отвертки на троих хватало. В 9 классе охамел настолько, что как то принес пиво в школу (правда на последней парте)
И это при том, что учился я отлично и был на отличном счету у многих учителей.

Надо сказать, что в то время я уже принадлежал одной религии (ныне запрещенной в РФ), в которой диктовались очень жесткие моральные стандарты. Например я вообще не матерился, не курил, с девочками нинини, да и обманывать в явной форме не мог. Скорее хитрить. Да вот незадача, в Библии есть места где оправдывается потребление вина, например апостол Павел писал Тимофею, что мол немного вина полезно для твоего желудка. Да и первое чудо Христа - превращение воды в вино. Поэтому в нашей религии алкоголь запрещен не был, однако был запрет на нажирание. Да вот кто же скажет, нажраться - это сколько?

Вот тут и пошли игры сами с собой, алкоголь был одним из немногих способов показать всем вокруг, что несмотря на то что я белая ворона и сектант, бухнуть могу огого! Оттуда и понты с пивом на последней парте. Уже тогда пошли сборы на хатах у ребят с регулярным потреблнием. Каким то чудом, родители не палили)

Но как то раз, возвращался домой с другом с которым изрядно выпили, я зашел домой, а он шел дальше. Мать из окна увидела что тот шатается и попросила дыхнуть меня). Так впервые запалили в 9 классе. Влетело крепко. Но через две недели пришел вообще хороший домой. И я впервые в жизни зарекся не пить. И правда, более года не пил вообще, до конца 10 класса. Да и потом, почти не пил, особенно потому что поступил в одну из самых сильных физмат школ Москвы и из отличника превратился почти в двоечника. Надо было очень срочно всех догонять. Не до бухла короче. Да и компания одних задротов и трех как бы девушек вокруг не мотивировала показывать свою мегаалкокрутость.

Но дальше все круто поменялось. Я поступил в МФТИ и кто знает, это еще та школа по хардкорному ботанству. Учиться многим было там непросто. Мне же еще и приходилось ездить по полтора часа в одну сторону и отнимали массу времени религиозные собрания. Ну тоесть бывает выезжаешь в 8 утра на пары, приезжаешь сразу на религиозное собрание, приходишь домой в 10 . и .. пора начинать делать домашку) По выходным проповедовать и тд

Я так выдержал три месяца и хотя мне было не положено место в общаге. Я нашел путь как то вдруг подселиться к кому то пятым в комнату. Ребята были добрые, не из москвы. сказали ну спи иногда у нас на раскладушке у стола. Место у стола примечательно тем, что оно у выхода и громкого чайника тоже - и я засыпал с последним вошедшим а просыпался с первыми завтракающими людьми )

Но стало как то полегче, я начал там активно проповедовать и все было отлично. Более того нашел подработку в Инете так что был еще и при деньгах, чего не скажешь про других студентов. Иногда начали выпивать, я угощал и без бравурства просто выпивали перед каждым экзаменом. Ну типо чтобы выспаться))

Где то на втором курсе у меня пошли проблемы в религии. Дело в том. что я ходил, искренне во все верил и соблюдал моральный облик, многие считали меня каким то монахом в группе. Только выпивка и качалка делала меня своим. Но старейшины собрания да и все соверующие конечно осуждали что я окунулся с головой в мир сатаны и ушел жить в общагу да и вообще зачем то трачу время на физику, хотя мог бы проповедовать в эти последние дни последних дней перед концом "этой системы вещей". более того, я очень долго не крестился, а это там ожидается от всех. И если кто то не крестится в течении лет, то все начинают смотреть с подозрением...


Все это, вкупе с бессоницей, напрягом от Физтеха / работы / и груза того что я козел и не крещусь да и вообще делаю что то не то дико давило. Из веселого парня, я превратился в весьма угрюмого чувака. Поэтому уже в конце первого курса, несмотря на хорошие оценки я пришел в деканат и сказал. Идите господа нафиг. я ухожу и иду в вуз попроще да и поближе к дому. Замдекана конечно офигел и спросил чем помочь. Я ему все объяснил, мол хочу посвятить жизнь Богу сполна, хочу проповедовать, Физтех мне нравится, но он съедает все время и силы да и жить приходится в общаге. Он с уважением понял, хоть и неодобрил. Всем ребятам я тоже сказал. ну все. Пока. Всем спасибо. Поехал домой.

И тут звонят из деканата, так и так. Отчислить не можем, вам еще нет 18 ти - надо подписи обоих родителей добровольного перевода в другой вуз. Отец благо не в религии, подписи не дал и волею судеб я остался. Что сыграло со мной крайне злую шутку (а может и к добру)

Остался короче в общаге и начиная со второго курса я вспомнил старый добрый способ казаться крутым. А еще наконец то снова из угрюмого куска дерьма превратиться в рубаху парня звезду всех дам - выпивать. Благо живешь в общаге, вокруг собутыльники интеллектуалы, денег у меня уже было довольно много. СЕО в середние 2000хх было прибыльно))

Вобщем кайфовал от такого образа жизни. Купил себе мот, в 18 был уже полностью независим от родителей. Но верить в религию продолжал. И это вело к еще большему напряжению, так как вел себя уже иногда не очень то по религиозному. Совесть мучала просто страшным образом. Без бухла стал совсем не веселым.спать трезвым было тоже тяжело. да и бухать с двумя своими друзьями было неистово весело. Мы вот такие вот успешные люди, в элитном вузе, бухаем как взрослые водку каждый день, вышибаем двери, обклеили дверь палакатом зеленой марки. к третьему курсу дело дошло до того, что уже было по сути ЕУ а иногда и мини запои где я был основным зачиналом. Помню просыпаюсь, открываю глаза, а первое что вижу бутылку водки заботливо протянутую другом со словами - вставай. Водка сама себя не выпьет.) Вобщем начали бедокурить, разбивать остановки, попадания к ментам, алкотрипо запои. приход на экзамены с полторашкой для толи опохмела толи продолжения алкомарафона. Как ни странно, я хорошо закончил ВУЗ и даже устроился на очень крутую работу на 6 ом курсе.

Короче еще в ВУЗЕ меня исключили из собрания и совсем сорвался с катушек. Я не понимал, а зачем не пить то? То что я приходил в невменяемом состоянии на пары не парило. То что когда приезжал к родителям и блевал в туалете тоже. То что не пить совсем уже не мог и прятал когда был у родаков кучу бухла под кроватью и мирно пил это все дело ночью, пока они спали и ссал из окна чтобы не будить выходом в корридор. НИЧЕГО из этого мне не казалось страшным. Я все еще отлично зарабатывал, был отвязным байкером, сердцеедом, работал на очень крутой работе и это затмевало вызревающую катастрофу в душе.

После вуза я стал жить один, работал в консалтинге и часто с работы приходил в 12 - час ночи. Снимал стресс бутолчками 3 - 4 пивка. Каждый день почти. Спал часов 6 - 7 и шел обратно. Несколько раз по пути на работу уже накатывал джин тоника. Запоем ничего это не считал и все типо под контролем. Тоесть уже года в 22 у меня была первая стадия стопудово.
Понял что проблема, когда улетел в штаты на полгода учиться. Опять один. свобода еще более полная чем просто полная. Весь первый месяц в штатах я пил каждый вечер все что можно, продолжая миф о русских постоянно пьяных ) Вдруг понял, что я пропью всю учебу за границей и зарекся пить. Сказал себе не пить до отлета в Москву. А вот хер. 2,5 месяца выдержал. После этого как вы понимаете пить стал каждый день с еще большей силой. На выпускной не пошел, потому что к моменту выхода из дома нажрался в одного водкой так сильно, что ехать уже был не в состоянии.((
Прилетел в мск и понял, проблема есть. Но как же ее лечить? Конечно просто обещать себе не пить типо недельки две три а потом делать аналог КУ. Чем это все заканчивается вы тут все прекрасно знаете.

Как то обстроился снова в мск. Женился в 24 (дебил). Пошел на работу и стал жить поживать с женой. С ней не пил, но при ней начал иногда по вечерам попивать. Она не знала о том что проблема у меня есть. Потом стал частенько выпивать при походе домой. Стал оправдывать себя тем, что жена дико депрессивная и мне с ней неприятно и надо как то "снимать стресс". Вобщем купить по пути домой банку джин тоника другую, выпить в подъезде и принести вино, чтобы показать что пахнет от него и я культурно потребляю, это стало привычно.

Потом стал ныкать дома бухло. Потом приходить домой довольно пьяный с посиделок. Вобщем завертелось. Не пить уже не мог и максимальный срок трезвости был месяц на силе воли, может полтора максимум. Когда родился ребенок, думал станет лучше. Ага. Еще больше стресса еще больше бухла и лжи жене. Любимым хобби стало гулять вечером с собакой (пару джин тоников есть возможность накатить), купить еще ботла три четыре пивка и заныкать их в подъезде. Уложить пораньше жену, пойти в подъезд за заначкой и выпить их одному, чтобы никто не мешал. Сон сильно нарушился. Просыпаться стал до будильника. частенько в поту и полудреме ждал пару часов страшного треска будильника. Долгий отходняк душ / работа / дом / повтор цикла.хотя бывали и периоды трезвости. Но я не заметил, как алкоголь подчинил меня полностью. Посему в каждом действии я искал оправдание того почему надо выпить. Я подстраивал все что можно для того чтобы выпить. Сбагрить жену подальше? супер идея. Улететь в командировку? - да это же прелесть алкаша и не выходить там из отеля купив пару пакетов бухла.

На работу стал приходить совсем помятым, жена первое время помогала бороться с опухшестью какими то мазями, а потом забила. Хотя я довольно большой начальник. Стала расти холодность между нами что еще больше усиливало желание пить. Болезнь прогрессировала. Максимальный срок трезвости падал. в 18 году был январь трезвости, после которого я бухал скотски в отпуске и позорил себя жену и друзей. в этом году не мог не пить более 10 дней. Многочисленные ночные поездки за догонами обернулись разбитой машиной. Кучей аморальщины, заявлением жены на развод и массой прелестей поменьше. Выпивал всегда по разному. Пару джин тоников, банок 4 пива. Водку в одного уже не пил. если оставался один дома на весь день, то бутылочку вина прибавлял.

Я боролся с болезнью как умел. От просто обещаний не пить, перешел к психологам. Даже нашел тетку которая писала в the village про алкоголизм с кучей практики лечения алкашей. Ничем не помогла. Был и другой психолог бывший нарколог с 15 летним стажем. Так от него я в первый же раз прямиком пошел в бар за бухлом))))

И тут произошло наверно главное. Я скинул всю спесь и крутость что у меня есть и признал, что высокое социальное положение (а это уже сейчас не совсем так. просто привык так думать со студенческой скамью когда реально это было правдой), не защищает меня от того что я конченный алкаш. Что я также не сплю по ночам и чуть есть возможность опохмеляюсь утром, дрищу от посаженных внутренних органов и имею красную морду утром.

Я пошел в АА полтора месяца назад. Сейчас не хожу. Как нибудь потом напишу почему и чем же именно АА очень сильно похожи на одну секту (запрещенную в РФ).
АА помогли не пить 8 дней. Потом майские и опять забух. Но я уже начал читать форум, Стеца и другое. Очень помогли темы в Важном про преждевременную смерть.

Знаете, кажется помогло то, что по сумме накопленного, долго вызревавшая мысль что я алкаш и надо рубить это все с концами, наконец родилась.
В этот раз вода перешла через край и я начал действовать. Форум каждый день, решительный отказ от первой рюмки. Посыл друзей нахер если просят выпить с собой. Литература АА. Форум форум форум. И очень много сладкого ))). Но главное. я принял что я сраный алкаш. Мне нельзя пить. Я хочу жить, я устал жить только для того чтобы выпить и жить так, словно это в главных ролях бутылка, а вся остальная жизнь лишь незаметные второсортные актеры. Я хочу начать общаться с дочкой и спустя 2 года с ее рождения начать хоть понимать, че с ней происходит

Сейчас не пью три с половиной недели - рекорд этого года. Еще неделю если продержусь, то будет рекорд лет 3 - 4. если 2,5 месяца, то рекорд последних 15 лет). Специально не писал свою тему пока бухой. Хотел с трезвой головой это сделать

Сейчас мне почему то подозрительно легко не пить. Даже страшно почему так. Только первые 2 недели сухости было очень тяжко чисто физически. Просто приходил с работы и лежал. Боюсь немного, что накатит и начну пить снова. Человек по натуре немного импульсивный и на взмахе руки со словами "а ну катись оно все нахрен" могу много че натворить.

Но сегодня, впервые в жизни. уезд жены для меня не ознаменовался нажором и я трезвый

Всем большое спасибо на этом форуме!
"Респект и уважуха" за подробный рассказ! Ни пуха...!
 
Назад
Сверху Снизу