Я думаю, что если продавать аскорбинку или леденцы как высокоээфективные препараты от алкогольной зависимости, кому то и это поможет. Человек сам себя начнет убеждать, или будет казаться, что ему становится лучше...
алкоголь - зло
- Автор темы BoB
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
Max1212
Активный участник
- Регистрация
- 29 Мар 2010
- Сообщения
- 329
Ну согласись, пусть лучше и так? 😉
- Регистрация
- 19 Апр 2009
- Сообщения
- 4,441
Сила воли не нужна чтобы отказаться от яда.
А если водка тебе в кайф то и бросать бессмысленно, зачем же лишать себя удовольствия.
- Регистрация
- 19 Апр 2009
- Сообщения
- 4,441
Как трудно жить без светлой сказки...... 😁
Max1212
Активный участник
- Регистрация
- 29 Мар 2010
- Сообщения
- 329
Мне помогает....Может, и ему поможет, я и черкнул именно из этого соображения!
Ребят, спасибо, с мотивацией у меня все окей, сейчас уж точно. Просто 10 % реально не ожидал, кстати, зашел в раздел трезвенников, там то получше дела обстоят, надеюсь когда-нить и с ними пообщаюсь на равных:)
Max1212, касаемо антидепрессантов, ни разу не пробовал, но я уже переходил с одной дряни на другую, на данный момент, зависимость только алкогольная. Единственное, что принимал, и то если есть в наличие, это уголь актированный на отходняке, здесь хоть понимаешь принцип действия, но результат нулевой, за исключением необычного цвета сам понимаешь чего:) Ну и всякие антипохмелины типа алкозельцеров, от которых только хуже становилось, но не лучше уж точно. Если же тебе помогает, только могу порадоваться.
Это то самое и сложное как по мне, осознать что это яд, Ален Карр не только понял, но и осознал, и ты об этом знаешь:)
Спасибо
Всем спасибо большое! :)
а где? чето не вижу..
апд ага нашел, из окна выпала, соболезную... У меня знакомая тоже падала, по пьяне конечно, с балкона правда, с третьего этажа, живая осталась, полегче тебя отделалась... ее муж до сих пор при встрече вспоминает, со словами, дура весь виноград оборвала:) Ну ты молодец, держись!
- Регистрация
- 27 Янв 2008
- Сообщения
- 418
Вот мы тут рассуждаем, ищем методики, препараты и т.д. А вдруг когда-нибудь учёные докажут, что алкоголизм это действительно ни что иное, как просто дурная привычка. Да, повлёкшая за собой изменения в организме человека, некоторое привыкание (психологического характера), у кого-то в большей, у кого-то в меньшей степени...Вот так вот просто. Мне реально пример Жданова понравился с четырьмя больными которых на остров поместили необитаемый - туберкулёзного на последней стадии, ракового, алкаша и наркомана. Приехали через год, как вы думаете кто помер? Правильно раковый и туберкулёзный (без лечения). А наркоман и алкоголик только здоровее стали. :) Выходит это не болезнь таки. Психический сдвиг? Скорее всего. Дурная привычка и на её фоне сдвиг. Ну нет никакой генетической предрасположенности. Почему? Просто всё очень. У наркоманов и алкоголиков могут быть изуродованы гены - тогда у них рождаются дети дебилы, дети с уродствами. Но это именно _повреждение_ генов. А что такое предрасположенность? Учёные же не выявили таких генов. У маньяков искали ген X, так и не нашли. Всё у них в порядке с головой. С генетической точки зрения. Представьте себе какой мега эволюционный путь должен пройти отдельный вид, чтобы у него появились какие-то особенности характерные. Это наверное десятки тысяч лет. Даже расы на земле уже были разделены десятки тысяч лет назад и не менялись с тех пор внешне, кроме как путём скрещивания. А тут типа пил папа-мама и вот у меня ген-мутант, я не могу пить у меня какая-то там предрасположенность. Да такая эволюция не могла произойти за такой короткий промежуток времени просто.
Одно дело направленная мутация, другое дело - повреждения генов, когда например челок с заячьей губой, с одним глазом и т.д. Это же совсем другое вот о чём я говорю. Значит мы все одинаково скроены. Нет среди нас предрасположенных и непредрасположенных.
Есть просто люди живущие в определённой среде. И иногда из эта среда рождает монстров (Чикатило), а иногда святых. Я всё-таки за среду. Среда 90% делает человека. И вот всё это стечение обстоятельств среда + судьба + ещё какие-либо факторы (я уж не говорю о высших силах) делают человека рабом привычки. Естественно, это привычка сильнее остальных т.к. в ней присутствует
стремление к получению кайфа...Всё-такие не болезнь это раз на генетическом уровне её нет. В микроскоп её не разглядишь. Не шизофрения. Не психическое нарушение, а именно программа и привычка.
Одно дело направленная мутация, другое дело - повреждения генов, когда например челок с заячьей губой, с одним глазом и т.д. Это же совсем другое вот о чём я говорю. Значит мы все одинаково скроены. Нет среди нас предрасположенных и непредрасположенных.
Есть просто люди живущие в определённой среде. И иногда из эта среда рождает монстров (Чикатило), а иногда святых. Я всё-таки за среду. Среда 90% делает человека. И вот всё это стечение обстоятельств среда + судьба + ещё какие-либо факторы (я уж не говорю о высших силах) делают человека рабом привычки. Естественно, это привычка сильнее остальных т.к. в ней присутствует
стремление к получению кайфа...Всё-такие не болезнь это раз на генетическом уровне её нет. В микроскоп её не разглядишь. Не шизофрения. Не психическое нарушение, а именно программа и привычка.
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,322
- Пол
- мужской
Мы как раз этим сейчас и занимаемся. Вот здесь: notdrink.ru/index.php?showtopic=103...&start=2616
- Регистрация
- 21 Сен 2009
- Сообщения
- 4,147
Что под средой подразумеваешь?Хочу понять,что нас калечит.
- Регистрация
- 27 Янв 2008
- Сообщения
- 418
Ну чтобы от алкоголя химическую зависимость заработать, это надо уже до третьей стадии допиться, до есть до состояния овоща-зомби. :) Это тоже один из мифов. Нет никакой реальной химической зависимости. Там вся зависимость в мозгу. Как и от любых наркотиков. Химия организма даже при длительном употреблении не меняется. Кровь остаётся кровью. Печень - печенью и т.д. Гормоны остаются гормонами, может только меняться их кол-во, т.к. алкоголь всё-таки влияет на тестостерон, например. Но это опять же при ОЧЕНЬ длительном стаже, когда ты уже реально труп ходячий и все органы просто отказывают...
В нашем обществе же мы как росли? Нам с детства не говорили даже, а своим примером показывали - выпивать это нормально.
И т.д. И т.п. А потом, наши родители млин, долго удивляются, откуда же мы такие пьяницы берёмся. А вот если бы с дества мне _трезвые_ всегда, родители говорили "алкоголь - удел слабовольных и глупых людей", "употребление алкоголя - признак слабоумия и слабоволия" и т.д. я думаю, я сформировался бы другим человеком. И даже если бы свернул с "пути истинного", прививка трезвости в детстве - дала бы свои плоды, и я бы не стал алкоголиком. Я не осуждаю своих родителей, просто в те времена всё это было скрыто от них. Трезвость эдак не то чтобы высмеивалась, а с иронией к этому относились, как и сейчас. И до сих пор не понимают, что нельзя детям прививать эту грёбаную "культуру пития", потому, что не существует её в природе. Есть употребление алкоголя, а есть трезвость.
- Регистрация
- 27 Янв 2008
- Сообщения
- 418
В первую очередь - семья, однозначно. И все маньяки, монстры, алкоголики идут из семьи, а не с улицы.
Neklud, то что ты пишешь в общем то, мне известно и ближе, чем утверждения Max1212, и все эти вещи от Карра, ну круто, но мне чето не помогли:( КОгда читал, не пил и знакомым цитатами сыпал, но прошло время, а воз и ныне там
- Регистрация
- 27 Янв 2008
- Сообщения
- 418
Дык и у меня так же. Не пью не пью, а потом бац - как кнопку нажали. И все мои убеждения летят неизвестно куда. Просто нужно работать над собой, мы ж "питейно запрограммированные люди", от этого никуда не денешься. Пока программа работает - будем срываться. Ты же не пил в 7 лет? И в 10 не пил. И радовался жизни похлеще, чем сейчас. Истина в том, что алкоголь человеку для счастья и жизни не нужен, я себя не убеждаю, я знаю, что сейчас говорю, а потом возьму в одни прекрасные выходные и вопреки всем своим словам - нажрусь, как свинья. Просто это факт. Мы забыли, как это жить без алкоголя.
ну да, но прикол в том, что первый день выпивания, он веселый, да и второй тоже... вот здесь то и нужно мне чето сломать...
Слушай, вот щас подумал, а завтра начну ка перечитывать легкий способ, года полтора прошло вроде, а то и два... да и Довлатов достал:))
Слушай, вот щас подумал, а завтра начну ка перечитывать легкий способ, года полтора прошло вроде, а то и два... да и Довлатов достал:))
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,322
- Пол
- мужской
Ответ дан здесь: notdrink.ru/index.php?showtopic=192...96#entry1213168
- Регистрация
- 18 Окт 2009
- Сообщения
- 7,200
Вы понимаете что это байка? И что наркоман неиллюзорно мог двинуть кони во время ломки, к примеру?
Патология потомства алкоголиков вещь доказанная, уж простите. Широчайшее поле для наблюдений и эти наблюдения велись и ведутся. Потомственные алкаши деградируют в алкоголизме в разы быстрее чем потомки не злоупотреблявших. Даже лозунг был такой в советских поликлиниках: "Отец пьёт умеренно, сын уверенно… чего-то там". Про генетические изменения за миллионы лет: у южноамериканских индейцев нет растительности на теле, даже борода не растёт (джунгли, рай для насекомых, клещи и прочая радость), у чукчей и алеутов есть жировые мешки на веках. чтобы беречь глаза от студёных ветров арктики, у половины человечества непереносимость лактозы (молока) в взрослом возрасте. Наконец северо-американские индейцы (да индейцы вообще и азиаты), у них же организм не вырабатывает ферментов для расщепления алка в должном количесве, они спиваются стремительно и безповоротно. Это не предрасположенность? Это к вопросу влияния среды на "породу" человека. Косвенное опровержение, но и не миллионы лет и отсутствие эволюционных признаков.
Позвольте, а как же необратимые изменения биохимических реакций организма от алкоголя? Бодуны эти? Юный школьник, без должной подготовки, не сможет скатиться в запой, процессы в организме не те. Он обрыгается, отлежится и через два часа не будет даже перегара, всё выйдет с рвотой и мочой. А запой он на то и запой, всё не выводится из организма и бродит там, полстакана достаточно на старые дрожжи, чтобы убраться. Это не химическая зависимость, когда человеку лостаточно 50 гр. опрокинуть и уйти в штопор на месяц?
Ну, уже выше писал только что. Не согласен в корне. Те, кто доигрались до тяжёлых бодунов. при употреблении их и получат, хоть 20 лет не пей. Потому что необратимые изменения. А про гормоны вы зря так небрежно. От изменения их количества растут усы на заду и сиськи на спине, ни разу не пустяк.
А вот тут согласный. Но не только родители формируют сознание, а среда в целом. пьяный сосед, народные гуляния, инфо-среда. культура и её отсутствие, общая морально-психическая обстановка. А то откуда тогда дети-пьяницы у вообще непьющих родителей? А случаи такие есть.
