А ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ДЕТИ СОЗАВИСИМЫ?

Регистрация
2 Дек 2009
Сообщения
29
Добрый день.. Читаю давно, Весьма поучительно и главное как-то о своем, наболевшем. Ведь люди в адеквате ничего этого не понимают. Только ужасаются и пытаются найти одного виноватого Дело в том, что я и не знаю теперь созависимая я или нет.. Однако проблема алкоголизма существует в моем окружении и к сожалению полностью вырваться из этого ужаса я не могу при всем старании пока.. да и мои дети.. это самая больная тема на данном этапе.
Я была замужем 13 лет,вышла звмуж очень рано, в 18 и сразу родился сын. У него практически сразу обнаружились серьезные проблемы со здоровьем и соответственно, несмотря на мою юность, я стала жить только им. Бесконечные больничные палаты, страх за его жизнь,поездки по всей стране в разные центры, бабки-знахарки и все тому подобное. Видимо поэтому я не увидела проблемы и не стала ей заморачиваться.. Хотя все лежало на поверхности. Муж, ему на момент нашего брака было 20 лет.., пил. Довольно часто. Это было в студенческом общежитии, там вроде как все пьют и по поводу и без, вырвавшись из-под родительской слежки. Он и ударил меня в первый разеще до свадьбы.. Вобщем к четвертому году брака, когда ребенку присвоили инвалидность, я уже смирилась практически с его болезнью и нацчилась с этим жить, не впадая в психоз. И стала оглядываться вокруг себя.. Увидела веселую жизнь. Каждую пятницу праздник. Веселый. с друзьями
и алкоголем. Мне после всего это даже нравилось. Настораживало только то, что заканчивались они как правило битыми стеклами, оскорблениями и.. утренними примирениями по причине, что он ничего не помнит. До следующей пятницы. Но когда он однажды разбил стекло в двери так, что осколки полетели в постель спящего ребенка и напугали его, я впервые потащила его кодироваться. И вот началась настоящая созависимость с контролем, принюхиванием, злостью и страхом очередного праздника. Я пыталась создать ему теплый и уютный дом, но чем дальше продолжалась трезвость, тем больше он становился невыносимым, злым, требовательным и вечно всем недовольным. Через полтора года он сорвался..И стало еще хуже..Начались запои.. Уже и без компании и без веселья. Мы с его родителями создавали вид благополучия, искали новых врачей, снова кодировали, он срывался. Замкнутый круг. В очередную его трезвость я родила ребенка. Сына. Ксати ничуть об этом не жалею.. Мальчик замечательный. Это настоящий бонус мне после всего ужаса с первым. Красивый, добрый, ласковый, умный и все-все! На настоящий момент учится в элитной школе, занимается прфессионально хоккеем. В 8 лет имеет первый юношеский разряд, ездит с командой на турниры.. Имеет звание лучшего нападающего.. Счастье мое! Если бы не одно но.. С мужем я все-таки развелась три года назад,реально осознав бесцельность любых анти-алкогольных мероприятий с моей стороны.. Как-то интуитивно, не подозревая еще о какой-то там зависимости или созависимости. Только эта проблема никуда не делась. Мы живем в одной квартире и нет никакой возможности ее разменять или продать потому что он против. Я в принципе отстранилась от него полностью.. Мне все-равно где он, с кем, какой придет. тем более что его трезвые периоды сейчас продолжаются максимум 2 недели, а зачастую 2-3 дня. Так.. Вот по факту. Я его не кормлю, не обслуживаю, не поддерживаю в выпивках.. Дистанцируюсь и живу своей жизнью. У меня есть любимый мужчина, учусь на предпринимателя и собираюсь создать свой бизнес. Однако есть крепкое связующее звено - дети. Они ничего и не знают о зависимости или созависимости и объяснит им это нет возможности, потому что он им папа и они его любят.. когда он трезвый.. Именно когда трезвый. Потому что когда он пьян они порой просят его не впускать и сами закрываются от него на замок. В процессе запоя творит жуткие вещи.. Я и не говорю о бутылках и банках, находящихся в квартире и его пьяной роже и запахе, который выветриваться не успевает.. На негонарпадает психоз ревности, он оскорбляет и унижает меня перед детьми.. Они уже оооочень много знают о сексе благодаря его пьянымым словам..Он доводит детей до истерики.. Милиция - это наш друг. Он смотрит порно в присутствии детей, когда меня нет.. Надо ли говорит в каком он при этом находится состоянии. Он называет их тупыми и дебилами. Он даже замахивается на старшего, когда тот защищает брата.. Недавно он выдернул все провода из компа и выбросил с балкона. Пришлось все покупать утром. Я молчу про угрозы. Если б хоть одна исполнилась, меня бы не было уже давно. Причем либо из-за того, что упала с балкона 9 этажа либо меня бы изнасиловали и убили чечены.. Я была везде.. И в опеке, и в милиции и в инспекции по делам немовершеннолетних. Я наняла адвоката.. который советует мне лишить его родительских прав, что я уже и начала делать. Милиция - мой друг родной уже давно. Только как только его куда-то вызовут, он враз становится белым и пушистым.. и дети крутятся вокруг него.. И как им объяснит, что это ненадолго не знаю.. Он им обещает как мне когда-то и они верят. Я же верила.. Тут недавно приехал его отец и заявил мне, что это я его провоцирую на выпивки, да и сам бывший всем и каждому жалуется, что я вынуждаю его пить, потому что СПЛЮ С ДРУГИМ и его игнорирую. Смешно.. Но тут я прочитала форум про алкоголиков и созависимых и одна статья меня заставила побелеть от ужаса. Неужелт все, кто окружает алкоголика созависимые??? По-любому? И то, что любой следующий мой мужчина - алкоголик.. Это что, все? Мне лучше и не пытаться искать себе пару, потому что я соз!!! Мне скажите только одно: Я созависимая или нет?! Я уже два дня думаю, может мой БФ - скрытый алкоголик??? Но я его проверяла! Он пьет как люди.. Когда нужно и сколько нужно и не игроман и не трудоголик. Короче, я в ужасе и пришла к вам! В любом случае, мои дети - созы и самые что ни на есть махровые! А что делать с созависимыми детьми. Они форум читать не станут! Он же манипулирует ими прям как куклами
 
Я в принципе отстранилась от него полностью..
Что- то у вас не стыкуется, потому что:
Мы живем в одной квартире и нет никакой возможности ее разменять или продать потому что он против.
Подумайте над этим и решайте этот вопрос - в первую очередь.
И тогда не придется учить детей читать форум на предмет созависимости.
 
... С мужем я все-таки развелась три года назад,реально осознав бесцельность любых анти-алкогольных мероприятий с моей стороны.. Как-то интуитивно, не подозревая еще о какой-то там зависимости или созависимости. Только эта проблема никуда не делась. Мы живем в одной квартире и нет никакой возможности ее разменять или продать потому что он против....
не верю ! с разведенным мужем разменять или продать квартиру против его воли нельзя ? а на что наш добрый , гуманный , родной "советский" еще суд ??? я не юрист , пусть юристы подскажут . но я - не верю как-то и всё ! другое дело , что трудно наверное будет найти подходящие варианты нового жилья . но спокойная жизнь детей всё же должна быть на первом месте . моё конечно мнение .
 
Я созависимая или нет?! Я уже два дня думаю, может мой БФ - скрытый алкоголик??? Но я его проверяла! Он пьет как люди.. Когда нужно и сколько нужно и не игроман и не трудоголик. Короче, я в ужасе и пришла к вам! В любом случае, мои дети - созы и самые что ни на есть махровые! А что делать с созависимыми детьми. Они форум читать не станут! Он же манипулирует ими прям как куклами


Нет, я лично не считаю, что вы - особо созависимая. И уж тем более, что все ваши последующие мэны будут алкоголиками. Даже не берите это себе в голову!

Но квартирный вопрос у вас стоит - и его надо решать. Вплоть до того, что снимать квартиру - отдельно от вашего бывшего мужа.
А ту часть квартиры, где вы сейчас живете - просто сдавать внаем.. Вопрос возможно сам тогда и решиться.
 
Валить от источника угрозы, валить любым способом. Съём квартиры способ доступный по-любому.
 
Но тут я прочитала форум про алкоголиков и созависимых и одна статья меня заставила побелеть от ужаса. Неужелт все, кто окружает алкоголика созависимые??? По-любому? И то, что любой следующий мой мужчина - алкоголик.. Это что, все? Мне лучше и не пытаться искать себе пару, потому что я соз!!! Мне скажите только одно: Я созависимая или нет?! Я уже два дня думаю, может мой БФ - скрытый алкоголик??? Но я его проверяла! Он пьет как люди.. Когда нужно и сколько нужно и не игроман и не трудоголик. Короче, я в ужасе и пришла к вам! В любом случае, мои дети - созы и самые что ни на есть махровые! А что делать с созависимыми детьми. Они форум читать не станут! Он же манипулирует ими прям как куклами
мне кажется, что созависимая на все 100%. Даже нового БФ ВЫ проверяете. Не можите доверять. Все проверки, проверки 😎 . А с квартирой нужно что-то делать. Снимите жилье)))
 
Разъехаться поскорее надо, на комнату замок. Обратись к нашим юристам, может чего присоветуют умное. И не парься, насчет возможных алков в твоей жизни. Если бы ты была созом, ты бы не развелась с ним, а бегала бы и его спасала от пьянства.
 
Но квартирный вопрос у вас стоит - и его надо решать. Вплоть до того, что снимать квартиру - отдельно от вашего бывшего мужа.
Вот не хотелось поднимать юридический аспект .. Насчет юристов.. Их задействовано и не один. Только адвокат обошелся мне в 150 000. Квартиры снимала и не раз,только это деньги вникуда.. Решила действовать, учитывая все свои права согласно действующему законодательству.. В итоге - квартира это теперь детская в равных долях.. Это было нелегко, но осуществимо с грамотным юристом. И после всего их из собственной квартиры перетащить в съемную и плюс ко всем тратам на юристов платить аренду. Я не Рокфеллер.
Вопрос в другом.. можно ли именно в этих условиях дать понять детям, что нельзя вестись на поводу у неадекватного к реальной жизни человека? Есть ли детские психологи, работающие с детьми алкоголиков? Я уже была в школах у обоихю Разговаривала с социальными педегогами и психологами.. Но.. поняла, что при всех их образованиях эта тема им мало известна. А стандартные методики тут не работают
 
мне кажется, что созависимая на все 100%. Даже нового БФ ВЫ проверяете. Не можите доверять. Все проверки, проверки 😎 .
и меня это пугает. Но как говорится, обжегшись на молоке, на воду дуешь.. Разве несозависимые, ошибшись в выборе, легко делают его следующий раз? Это что-то близкое к безусловным рефлексам
 
Вот один эпизод-иллюстрация. Я в школе у младшего разговариваю с психологом, объясняю ситуацию и главных действующих лиц.Рассказываю о приемах и манипуляциях их отца в пьяном состоянии, когда он, чуть не плача пьяными слезами упрекает ребенка в том, что тот его не любит, что он для него все-все, и надо ему помочь и просто и понять! И это после того как он накануне орал им, что они дебилы и ему не нужны и чтоб даже близко к нему не подходили. На это психолог сочуствующе мне говорит.. Я вижу, что он вас очень любит и это делает от обиды, что вы не хотите с ним жить.. Пойдите к нему с любовью и все наладится.. Я больше не видела смысла разговора с этим специалистом. Жуть!
 
да ...
у меня знакомая по суду неприватизированную квартиру приватизировала , продали и поделили на всех в долях ту сумму, что получили . и купила хоть и плохонькое , но отдельное жильё . а Вы видимо очень хотели по-больше выгадать , раз потратили неподьемную -ну для меня например- сумму на юристов .
а прогадали то ... на детях . ни один юрист не сможет заставить отца не пить и детей не унижать . ни за какие деньги . да у вас видимо бабло есть на психологов для детей ?
детям сочувствую . Вам - нет . Вам наверное кажется что Вы всё для своих сыновей делаете ??? а , по-моему мнению , лучше в землянке - спокойней и счастливей . чем вот при своём жилье -их квартире и в той обстановке , в которой они живут сейчас . нет , ну квартира их - это замечательно ! да муж то еще живой и ему то же жить где то надо . а делить квартиру ... скорее всего именно Вам и не хочется !!! насколько я помню , квартиру можно продать и его долю ему выплатить . это если приватизировали на детей , а вы с мужем в тот момент были там прописаны . но я не знаю ... уж как вы с юристами там крутили -мудрили ... ? а это не попытка просто мужика выгнать на улицу ? вот и лишение родительских прав затеяли ???
да у вас ведь все схвачено ? за все заплачено ? ну и ... флаг в руки !!!
а дети будут всю жизнь плоды такого бытия пожинать . даже если психологи помогут - память детская все как губка в себя впитает .

ладно , это только моё личное мнение . пошла я из этой темы ...
 
Вопрос в другом.. можно ли именно в этих условиях дать понять детям, что нельзя вестись на поводу у неадекватного к реальной жизни человека?

Для детей он просто отец, которого они любят, несмотря на то, что алкоголик. Ты сама поломаешь им психику, если будешь "давать им понять" то чего сама не понимаешь. Детей необходимо оградить от пьяного отца, а с трезвым пусть общаются. А как это сделать, тебе виднее. А то со временем появится необходимость прийти на этот форум с вопросом, "что делать, дети алкоголики?" ИМХО.
 
Только адвокат обошелся мне в 150 000. Квартиры снимала и не раз,только это деньги вникуда.. .
Вопрос в другом.. можно ли именно в этих условиях дать понять детям, что нельзя вестись на поводу у неадекватного к реальной жизни человека? Есть ли детские психологи, работающие с детьми алкоголиков? Я уже была в школах у обоихю Разговаривала с социальными педегогами и психологами.. Но.. поняла, что при всех их образованиях эта тема им мало известна. А стандартные методики тут не работают
Вы столько денег потратили на юриста 😲 😲 Готовы тратиться на психологов. Но почему просто не убрать детей как можно дальше от мужа.?!! Зачем их травмировать, а потом лечить??!! Жить на съемной квартире, когда есть своя, это конечно не "айс", но, по-моему, психическое состояние ребенка важнее. Ведь и на расстоянии можно решать все вопросы (и квартиру делить, и прав лишать). Не хочу обидеть, но мне кажется, что не можите вы расстаться со своим алком, даже, понимая, что наносите непоправимый урон детям.Развод - это только формальность. Нужно уходить как можно дальше, может и у него шанс появится

по вашему вопросу - какая вообще разница, можно или нельзя. Можно убрать детей от этого урода, и тогда этот вопрос отпадет сам собой. Вы очень заигрались в свои игры, спасайте детей!!!!!!
 
Вот один эпизод-иллюстрация. Я в школе у младшего разговариваю с психологом, объясняю ситуацию и главных действующих лиц.Рассказываю о приемах и манипуляциях их отца в пьяном состоянии, когда он, чуть не плача пьяными слезами упрекает ребенка в том, что тот его не любит, что он для него все-все, и надо ему помочь и просто и понять! И это после того как он накануне орал им, что они дебилы и ему не нужны и чтоб даже близко к нему не подходили. На это психолог сочуствующе мне говорит.. Я вижу, что он вас очень любит и это делает от обиды, что вы не хотите с ним жить.. Пойдите к нему с любовью и все наладится.. Я больше не видела смысла разговора с этим специалистом. Жуть!


Школьные психологи - это совершенно не то. Вам нужен психолог по зависимостям. Причем психолог в равной степени нужен и лично вам и вашим детям.

Не упирайтесь так в квартиру - у вас есть реальный шанс изменить жизнь к лучшему. Тем более у вас в сущности уже другой мужчина. Зачем вы сами себя загоняете в невыносимые условия?
 
Вот один эпизод-иллюстрация. Я в школе у младшего разговариваю с психологом, объясняю ситуацию и главных действующих лиц.Рассказываю о приемах и манипуляциях их отца в пьяном состоянии, когда он, чуть не плача пьяными слезами упрекает ребенка в том, что тот его не любит, что он для него все-все, и надо ему помочь и просто и понять! И это после того как он накануне орал им, что они дебилы и ему не нужны и чтоб даже близко к нему не подходили. На это психолог сочуствующе мне говорит.. Я вижу, что он вас очень любит и это делает от обиды, что вы не хотите с ним жить.. Пойдите к нему с любовью и все наладится.. Я больше не видела смысла разговора с этим специалистом. Жуть!
Психолог некомпетентен в вопросах зависимости. Сколько лет детям? Пойми, никакой психолог не поможет в условиях проживания под одной крышей с человеком, травмирующим психику собственных детей постоянно. Американцы в таких ситуациях высказываются однозначно, сначала убрать источник постоянного стресса, а потом уже идти к психологу и высказываются очень категорично в данном вопросе.
 
насколько я помню , квартиру можно продать и его долю ему выплатить . это если приватизировали на детей , а вы с мужем в тот момент были там прописаны .
Все правильно. К этому я и стремилась. Но он отказывается. А без его согласия сделка невозможна.
По сути можно снять квартиру. Поскольку эта в любом случае их. Но.. это я уже проходила. Мы будем жить с детьми на квартире.. он будет "с горя" пить какой-то период. Потом вспомнит, что есть дети и есть я, а мной можно манипулировать ТОЛЬКО если имеешь влияние на детей. У него начнется спонтанная ремиссия и показушная активно-деятельная жизнь по возврату детей. Я знаю, так было два года, когда я как вы и советуете снимала жилье. Он забирает их на выходные. Он трезв, бел и пушист. И начинает им вкручивать идею о том, что во всем я виновата. Что я самый главный источник его пьяного поведения.. Итак.. они ко мне не возвращаются.. Я живу одна в этой квартире, а на просьбы детям вернуться, они отвечают, что будут жить с ним и я должна к ним вернуться.Причем младший мне как-то сказал, что папа так делает для того, чтобы мы всей семьей всегда жили. Чистой воды манипуляция мной посредством детей. Ни опека ни суды в этом случае бессильны
 
.....
Итак.. они ко мне не возвращаются.. Я живу одна в этой квартире, а на просьбы детям вернуться, они отвечают, что будут жить с ним и я должна к ним вернуться.Причем младший мне как-то сказал, что папа так делает для того, чтобы мы всей семьей всегда жили. Чистой воды манипуляция мной посредством детей. Ни опека ни суды в этом случае бессильны
когда моя мать гнала из дома отца ... а бил он ее жутко ... я доставала наволочку и собирала в неё свои вещи , что бы уйти вместе с папкой .
манипуляции ... а сможете ли дать это понимание детям ? не отобрав у них чувства ... что они -любимые отцом сыновья ? для них желание жить всем вместе , одной семьей естественное желание . они его просто любят . каждому ребенку необходимо быть любимым обоими родителями. у меня получилось так , что ... мать настолько ушла в эти разборки с отцом ... и в свою обиду на меня за мою любовь к отцу ... и в своё стремление доказать мне , что папка плохой и я ему не нужна ... а вот она такая хорошая ... -что просто стала мне с годами чужим человеком , раздражающим своими постоянными ... претензиями , требованиями и навязчивостью .
рискуете вы здорово ! если переборщите , сделаете что не так в своей попытке обьяснить детям , что отец их якобы не любит , а использует как предметы для манипуляций вами ... потеряете сами и уважение их и любовь .
конечно это только моё мнение .
 
манипуляции ... а сможете ли дать это понимание детям ? не отобрав у них чувства ... что они -любимые отцом сыновья ? ... потеряете сами и уважение их и любовь .
ТАК ВОТ И Я О ТОМ ЖЕ!!! А не о об юридическом контексте. С юридическим я сама могу разобраться.. Мне ооочень важен опыт форумчан именно о месте детей в этих зависимо-созависимых проблемах. Все здесь о себе да о нем страдальце. И почти у каждого из участников есть дети. Вот а как с ними? Как они чувствуют, дыщат? Как вести себя с ними настолько правильно, насколько возможно, чтоб не начать через н-ное к-во лет тему "Мой ребенок - алкоголик" или "моя дочь замужем за алкоголиком"??? Как защищать детей,не нанося им вред.. им и их понятию об отце.. Любом! И все равно любимом! Как научить их, не отвергая его как близкого им человека, брать хорошее и не страдать от отвратительных сторон его зависимости!
 
Будь я одна, у меня бы давно эта проблема не стояла. Он мне никто.. И я имею на это право как просто бывшая жена. А они на всю жизнь его дети, а он им отец. Это другой уровень отношей. Ни он, ни они так просто друг-друга выплюнуть из жизни не могут. Тем более, что во времена его начальных отношений с алкоголем он был довольно здоровским отцом
 
Назад
Сверху Снизу