Марафон трезвости #14_Пещера знаний

[Azura]

Профильное задание №2
@Бренда @Флейта @Эленчик

А как вы считаете, нужна сила воли для отказа от алкоголя?
Думаю, что нет. Нужна, скорее информация, почему тянет на алкоголь и инструменты, как с этим справляться.

Возможно ли бросить пить только на силе воли?
Скорее нет. Если да, то этот сверх человек должен быть очень здорово замотивирован и не интересоваться алкоголизмом, чтобы терпеть тягу на зубах долгое время. А потом типа само прошло. Либо он с алкашки переключается на что -то другое.
Были у вас попытки бросить чисто на силе воли? Чем закончились?
На силе воли - нет )) я слабая женщина, откуда у меня сила воли? ) ограничения временные были, но я сроки себе ставила. У срока всегда есть конечная точка. Ну и раньше я никогда не думала о том, чтобы вот совсем отказаться от алкоголя. Поэтому, нет, на силе воли я бросала и не пыталась даже.
А если не на силе воли, то как?
Знания нужны. Элементарное представление об алкоголизме, что происходит с человеком, головой его, мыслями. Чем это продиктовано, что делать с этими состояниями, как справляться. На таблетках еще отказаться. Но это что б помочь себе немного. Всё равно без информации долго не проедешь в трезвости, кмк.
Расскажите, чем отличалось ваше состояние: когда бросали на силе воли и без?
Сейчас отличается тем, что я осознаю свою реакции. Я понимаю, почему у меня эмоциональные качели или еще какая напасть )))Мне сейчас легче. И у меня нет точки в сроке ) я выбрала дорогу и я по ней иду ))

 

[Бренда]

Профильное задание 3
@Бренда @Флейта @Эленчик


А как вы считаете, нужна сила воли для отказа от алкоголя?
Возможно ли бросить пить только на силе воли?
Были у вас попытки бросить чисто на силе воли? Чем закончились?
А если не на силе воли, то как?
Расскажите, чем отличалось ваше состояние: когда бросали на силе воли и без?

Я считаю, что бросить только на силе воли невозможно. Точнее ресурсов хватит на какой-то промежуток времени, а потом опять все сначала. Наш мозг не может постоянно находиться в напряжении ему иногда нужно отдыхать и в момент отдыха сила воли закончится. Несколько раз на форуме мне попадалось мнение, что алкоголь нужно обесценить. Тогда не будет необходимости постоянно себя контролировать. Именно этому совету я и последовала. Потому что когда нельзя всегда хочется ещё больше и это я проходила много раз. В самом начале я постоянно себя спрашивала что я хочу получить от алкоголя. Я же не хотела отходняки, трясущиеся руки, опухшее лицо. Я хотела расслабиться, отдохнуть... Я начала искать тоже самое, но в трезвом состоянии (тоже советы с форума). Но периодически все равно нужна сила воли. Я за несколько лет привыкла проживать любые ситуации со стаканом в руках. А теперь каждый шаг нужно пройти трезвой, потерпеть. Уже раз на третий это станет нормой и можно спокойно жить дальше.

Спасибо за профильное!
Мне понятнее было "признать бессилие". Он сам по себе, я сама по себе.
В трезвом состоянии и отдых совсем другой, он качественный, осмысленный. Человеческий.

 

[Бренда]

Профильное №2.
А как вы считаете, нужна сила воли для отказа от алкоголя?

Не нравится мне такое словосочетание «сила воли». Получается, что для того, чтобы выполнить то чего душа желает нужно силу проявить, насилие над собой. Гораздо больше импонирует слово «целеустремленность». И тут да, я согласна, чтоб отказаться от алкоголя нужна целеустремленность. Ставим цель и идем к ней, без насилия, преодолевая препятствия, потому что мы так хотим.

Возможно ли бросить пить только на силе воли?

Нет не возможно. Это будут постоянные диалоги. Ведь часть мозга будет против, а часть за.

Были у вас попытки бросить чисто на силе воли? Чем закончились?

Раньше цели не пить совсем не было. Было уменьшить, продержаться месяц. Сейчас твердая цель – трезвость.

А если не на силе воли, то как?

На постановке цели. Цель не пить неделю. Получалось. А вот цель пить меньше – как то не очень.
Расскажите, чем отличалось ваше состояние: когда бросали на силе воли и без?

Без «силы воли» ты не насилуешь себя. Морально легче говорить я иду к цели – вести трезвую жизнь. Мыслить трезво.

@Бренда @Флейта @Эленчик

Спасибо за профильное!

Интересно ты пишешь про цель "не пить неделю", а "не пить сегодня" еще легче, разве нет? Это такая психологическая уловка, завтра будет новое "сегодня". Ты уже сегодня живешь трезвой жизнью, и ты молодец!

 

[Мира_]

Спасибо за профильное!

Интересно ты пишешь про цель "не пить неделю", а "не пить сегодня" еще легче, разве нет? Это такая психологическая уловка, завтра будет новое "сегодня". Ты уже сегодня живешь трезвой жизнью, и ты молодец!

согласна, но про не пить неделю было до знакомства с НД. Это были мои попытки как тут я прочитала на зубах.

 

[Руфь]

Если бы в употреблении (болезнь коварная) было так очевидно, что алкоголь отравляет организм. Но, нет смысла использовать сослагательное наклонение... Спасибо за профильное, зачёт

Спасибо

 

[Бренда]

Профильное задание №2
@Бренда @Флейта @Эленчик

А как вы считаете, нужна сила воли для отказа от алкоголя?
Думаю, что нет. Нужна, скорее информация, почему тянет на алкоголь и инструменты, как с этим справляться.

Возможно ли бросить пить только на силе воли?
Скорее нет. Если да, то этот сверх человек должен быть очень здорово замотивирован и не интересоваться алкоголизмом, чтобы терпеть тягу на зубах долгое время. А потом типа само прошло. Либо он с алкашки переключается на что -то другое.
Были у вас попытки бросить чисто на силе воли? Чем закончились?
На силе воли - нет )) я слабая женщина, откуда у меня сила воли? ) ограничения временные были, но я сроки себе ставила. У срока всегда есть конечная точка. Ну и раньше я никогда не думала о том, чтобы вот совсем отказаться от алкоголя. Поэтому, нет, на силе воли я бросала и не пыталась даже.
А если не на силе воли, то как?
Знания нужны. Элементарное представление об алкоголизме, что происходит с человеком, головой его, мыслями. Чем это продиктовано, что делать с этими состояниями, как справляться. На таблетках еще отказаться. Но это что б помочь себе немного. Всё равно без информации долго не проедешь в трезвости, кмк.
Расскажите, чем отличалось ваше состояние: когда бросали на силе воли и без?
Сейчас отличается тем, что я осознаю свою реакции. Я понимаю, почему у меня эмоциональные качели или еще какая напасть )))Мне сейчас легче. И у меня нет точки в сроке ) я выбрала дорогу и я по ней иду ))

Спасибо!

Информация как раз и дает нам возможность слышать голос зависимости и отделять его от себя. Качаться на качелях от эйфории до грусти гораздо легче, когда понимаешь, что это нормально и это пройдет!

 

[Бренда]

согласна, но про не пить неделю было до знакомства с НД. Это были мои попытки как тут я прочитала на зубах.

Поняла тебя

 

[Мактуб]

Чтобы облегчить понимание, объясню, что я имею ввиду, говоря о нападении: я веду активную борьбу с алкомифами и алкоубеждениями у себя в голове, а что это, если не борьба?

Та философия в том, что борьба подразумевает противника, а отказ от борьбы - не вступать в схватку, чтоб не проиграть. Я меняю свое мышление. Слишком много я полагалась на "силу воли", а по сути разводила себя "на слабо". Теперь мне не нужно идти на поводу своего эго, чтоб убеждать себя в правоте, силе и т.д. Теперь я знаю о таком инструменте, как смирение. Умение принимать жизнь как она есть, умение "прогибаться под изменчивый мир" Ведь моя беда в том и состояло, что у меня выбор не стоял стОит или не стОит, я просто не умела.

 

[LittlePumbaa]

А как вы считаете, нужна сила воли для отказа от алкоголя?
Кажется, что нужна. Только не напрямую. Это не воля борьбы, типа в спорте, вот сейчас выйду и всех переборю, а это воля тренировки - воля день за днем строить заборчики в поведении и убеждениях ,воля обходить магазины по дороге от метро и так далее. Ненавистная мне воля, даже дисциплина, я всю жизнь любил разовым сверхусилием проблемы решать...
Возможно ли бросить пить только на силе воли?
Не знаю. Наверное, решение "не пить" без доказательств, как пишет Стеценко, и навсегда это акт воли. Хотя, все-таки, это акт веры. Наверное, воля отличается от веры тем, что в вере ты сначала принимаешь то, что цель выше тебя, тебе не под силу, и ищещь помощи в мире ,а воля- ты полагаешься на себя. И вот так я ни разу не видел успеха
Были у вас попытки бросить чисто на силе воли? Чем закончились?
Полно. Я всю жизнь считал себя очень волевым человеком. А тут - раз решил и не смог, два, три, десять...начал ругаться на себя, нажимать и взвинчивать еще больше...типа тряпка мол, совсем нифига не можешь...и все равно проваливался...удивительно бессильное состояние, и чем больше себя накручивал, тем быстрее срывался, и тем паршивее мне было после срыва... в итоге только сейчас прихожу к тому, что эта штука посильнее всей моей воли будет:(
А если не на силе воли, то как?
На спор, на публику...по-всякому было. А потом оставался сам с собой, и пока никто не видел, шел к магазину. И саможалости было много, и гордости какой-то, и просто желания расслабиться..
Расскажите, чем отличалось ваше состояние: когда бросали на силе воли и без?
На силе воли всегда было ощущение надрыва, какой-то ограниченности этого ресурса...но всегда была надежда, что вот в этот раз я уж закачу этот камень в горку, и там расслаблюсь. А в остальных случаях наоборот - возникал кураж, энергии в этом много было, да тоже спадало очень быстро...а в итоге и там, и там я оставался без энергии со своим бессилием...

@Мактуб @Клэрисса @Langra

 

[Dream5]

• А как вы считаете, нужна сила воли для отказа от алкоголя?Для меня она играла важную роль на первых неделях, поскольку тяга была сильна , организм требовал привычной дозы. И только с помощью силы воли я смогла выйти за критический период.
• Возможно ли бросить пить только на силе воли?Нет. Долго она не работает. Это как натянутая струна, которая может лопнуть в любой момент.
• Были у вас попытки бросить чисто на силе воли? Чем закончились?Да. Всегда быстрый срыв.
• А если не на силе воли, то как?Только работа над собой, своими эмоциями. Четкое понимание, что и для чего я делаю. Осознавание своих потребностей. Внимательное отношение к негативным жизненным событиям.
• Расскажите, чем отличалось ваше состояние: когда бросали на силе воли и без?Нет напряжения, принятие и кайф от трезвой жизни.

@File_o_Fish @Devochka_krasaviza @Misaki

 

[tet@tet]

@Эльвира85, @Creata, @Брил
Профильное задание 2

А как вы считаете, нужна сила воли для отказа от алкоголя?

Думаю, да. Безвольный индивид мало на что способен. Плохо от алко? Выпил - отпустило, пусть и на время, главное, что отпустило.
Я была в этом круге. Чтобы сделать первый шаг из него, надо однажды утром (или вечером) не купить и не выпить. Это трудно, и вот тут то нужна сила воли.

Возможно ли бросить пить только на силе воле?
Нет. Это нереально. Должна быть какая то опора.

Были у вас попытки бросить чисто на силе воли? Чем закончились?
Были. И заканчивались максимум через 2 дня - продолжением ЕУ.

А если не на силе воли, то как?
Не знаю. Методов много, и я перепробовала почти все. Один раз мне помогло, возможно, все сразу - АА, Карр, таблетки от нарколога. Я не пила алко более 8 месяцем.
Сейчас я на кодировке (химщащита). Это помогает мне быстро прекращать торг.
Мы кодировались вместе с мужем. Он, кажется, вообще, не торгуется с собой, настроен твердо. Это держит и меня тоже. Видимо, у нас созависимость.

Я стараюсь уделять время своей трезвости, читаю литературу, общаюсь здесь.
Мне хорошо быть трезвой, противно и страшно поднять рюмку. Но зависимость никуда не делась, я ее чувствую.

Расскажите, чем отличалось ваше состояние, когда бросали на силе воли и без?
Торгом. Выпить - не выпить? А если не выпить, то почему?
ПРи бросании на силе воли он присутствует.

Написала все это, осмыслила. И почувствовала внутри, как я хочу оставаться трезвой. Это настоящее чувство. Мое, не алкопрограммы. Оно крепнет внутри. Я не слышала его голос раньше.
Вот что значит анализ! Профильные - полезная штука.

 

[Захария]

@Mamsja @Knoppa @Захария

А как вы считаете, нужна сила воли для отказа от алкоголя?
Нет, милион раз нет.
Возможно ли бросить пить только на силе воли?
Даже не пытайтесь, сразу наливайте и не мучайтесь.
Были у вас попытки бросить чисто на силе воли? Чем закончились?
Не было.
А если не на силе воли, то как?
Нужна ли мне сила воли, чтобы не бить себе молотком по руке, а нужна ли мне сила воли, чтобы ... . Я думаю, что прежде всего нужно изучить, как алкоголь влияет на человека с точки зрения биологии, психологии, как можно детальней, как минимум до уровня нейронных связей, нейромедиаторов, гормонов. Изучать самостоятельно, детально, каждый день, с разных источников информации. Также нужно найти и развить другие занятия и интересы, которые приносят удовольствия, чтобы выдавить алкоголь с мозга, или хотябы создать альтернативу. Легче это делать в компании и с поддержкой единомышленников.
Расскажите, чем отличалось ваше состояние: когда бросали на силе воли и без?
От если ты думаешь, что алкоголь помагает в том то и том то - то зачем бросать и держатся на силе воли.
Ну, а если ты досконально знаешь все последствия - то ты ж не садомазохист - ну не нужна же сила воли , чтоб не бить себе молотком по руке? Прежде всего нужно работать с своим мозгом, по каждому пункту почему вы пьете, находить альтернативы и смотреть на последствия с точки зрения биологии, психологии, статистики.
Сила воли если и необходима, то на начальном этапе, пока вы всё изучаете. Чтобы не пить, нужно знать почему и аргументы должны быть весомыми. На силе воли не удержитесь - сразу налевайте. Хотите бросить - думайте зачем.

Читаю и понимаю , какие мя все разные и понятия у на отличны, а главное одно - жить в трезвом уме до конца!

 

[Blu_silver_rain]

Профильное 2.
1. А как вы считаете, нужна сила воли для отказа от алкоголя?
Сила воли - лишь одно из множества составляющих. Абсолютно согласна с мнением, что сила воли в нашем сложном деле - это не главное.
2. Возможно ли бросить пить только на силе воли?
Я не могу судить о всех обитателях форума, наверное, найдутся те сильные люди, которые так смогут (тут, на форуме, я увидела уже такого одного человека. Думаю, у него получится. Слежу за его темой)
3. Были у вас попытки бросить чисто на силе воли? Чем закончились?
У меня пока было две попытки бросить пить. Не могу сказать, что это была сила воли. Скорее, я неправильно применяла основные правила бросания. И не обесценила алкоголь.
4. А если не на силе воли, то как?
Обесценивание наркотика этанола. Работа с головой (этого я боюсь пока больше всего, в моём случае - наверное, всё из детства. Но пока эту тему не трогаю). Форум. Редко онлайн АА.
5.Расскажите, чем отличалось ваше состояние: когда бросали на силе воли и без?
Я не бросала на силе воли. Я бросаю пить, потому что не хочу оказаться в синей яме этанолища. Скорее всего, это сила разума. Хочу видеть мир вокруг себя ярким, каким он есть, без добавления ненатуральных оттенков.
@Mamsja @Knoppa @Захария

 

[Захария]

Профильное 2.
1. А как вы считаете, нужна сила воли для отказа от алкоголя?
Сила воли - лишь одно из множества составляющих. Абсолютно согласна с мнением, что сила воли в нашем сложном деле - это не главное.
2. Возможно ли бросить пить только на силе воли?
Я не могу судить о всех обитателях форума, наверное, найдутся те сильные люди, которые так смогут (тут, на форуме, я увидела уже такого одного человека. Думаю, у него получится. Слежу за его темой)
3. Были у вас попытки бросить чисто на силе воли? Чем закончились?
У меня пока было две попытки бросить пить. Не могу сказать, что это была сила воли. Скорее, я неправильно применяла основные правила бросания. И не обесценила алкоголь.
4. А если не на силе воли, то как?
Обесценивание наркотика этанола. Работа с головой (этого я боюсь пока больше всего, в моём случае - наверное, всё из детства. Но пока эту тему не трогаю). Форум. Редко онлайн АА.
5.Расскажите, чем отличалось ваше состояние: когда бросали на силе воли и без?
Я не бросала на силе воли. Я бросаю пить, потому что не хочу оказаться в синей яме этанолища. Скорее всего, это сила разума. Хочу видеть мир вокруг себя ярким, каким он есть, без добавления ненатуральных оттенков.
@Mamsja @Knoppa @Захария

спасибо за работу ! Мир прекрасен без алко тумана !

 

[Мактуб]

Хотя, все-таки, это акт веры. Наверное, воля отличается от веры тем, что в вере ты сначала принимаешь то, что цель выше тебя, тебе не под силу, и ищещь помощи в мире ,а воля- ты полагаешься на себя.

Как здорово, что ты противопоставил волю вере. В этом есть смысл. А еще для выздоровления и правда важно смочь обратиться за помощью.
Спасибо за профильное, зачёт

 

[Lighting Head]

@File_o_Fish @Misaki @Devochka_krasaviza

Второе профильное задание учащегося группы 14_4 Наутилус.

Очень сложно мне даётся эта тема и никак не могу адекватно собрать мысли в кучу.

Сила воли в процессе отказа от алкоголя.

Сложно что-то добавить своё к сообщению в шапке темы. Там очень точно и хорошо всё сказано. Моё мнение- сила воли бесспорно необходима, чтобы отказаться от алкоголя. Но только её, естественно, будет недостаточно. Я думаю, что в любом серьёзном деле только на силе воли далеко не уедешь. Потому как проявляя силу воли мы заставляем себя, принуждаем к каком-то действию. А силы не бесконечные и потом лезут в голову мысли, что да нафиг оно мне всё надо.

Очень важно тут иметь моральный какой-то фундамент, идеологический, если можно так выразиться. Поэтому очень важно выбирать, как тут говорят, метод трезвления. По какому методу выбрал трезветь? - часто спрашивают новичков. И это очень правильно. Без какого-то алгоритма действий сила воли однажды закончится. А если будет понимание как себя вести, как работать с тягой и прочими состояниями, шансы на успех будут высоки.

А вообще, самое главное на мой взгляд- по настоящему захотеть перестать пить. Самому. Именно я, именно хочу. Искренне и без самообмана. Человек, который очень хочет овладеть игрой на гитаре, играет в любую свободную минуту, сбивает в кровь пальцы, ругается и мучается над неполучающимися аккордами... Проявляет недюжинную силу воли, когда это необходимо, но очень хочет добиться успеха. И добьётся, если желание и вера его будут сильны.
Нам для поддержания желания и веры необходим путь, способ, метод. Очень важно не увлекаться висением на зубах, а пробовать вкладывать правильные мысли в голову, читать, использовать методы. Выбирать своё.

Вполне возможно, что искреннее желание избавиться от зависимости можно взрастить у себя в голове с помощью тех или иных действий. А не проснуться однажды с готовым твёрдым намерением. Хотя и так бывает достаточно часто. Необходима работа над собой. Обязательно. Тут и сила воли понадобится как раз.

1. А как вы считаете, нужна сила воли для отказа от алкоголя?- да.
2. Возможно ли бросить пить только на силе воли?- моё мнение- нет.
3. Были у вас попытки бросить чисто на силе воли? Чем закончились?- были, не продержался и месяца.
4. А если не на силе воли, то как?- пытаться найти подходящий способ, который вызовет отклик. Найти общество единомышленников, АА например. Нужно захотеть. Кому-то, к сожалению, приходится терять очень многое, чтобы произошёл тот самый "щелчок в голове". Отвечу откровенно- я пока и сам не знаю ответ на вопрос "как".
5. Расскажите, чем отличалось ваше состояние: когда бросали на силе воли и без?- на силе воли ты бросаешь. Как что-то важное, что нужно "бросать". Без силы воли(будем считать, что имеется ввиду вариант, когда ты идеологически вооружён) ты не бросаешь, ты избавляешься, освобождаешься, отказываешься и т.д.

Всё.
Уважаемые наставники и их ученики, прошу прощения за много букв. Затянул сроки, всё хотел что-то умное задвинуть. В итоге пишу прямым текстом в режиме реального времени) Даже перечитывать не буду) Я вообще плох в сочинениях)

 

[Annafromneverland]

@Мактуб @Клэрисса @Langra
Профильное задание №1

1. Подумай и проанализируй, какие привычные убеждения в отношении употребления алкоголя у тебя были или есть еще сейчас?

Первое, что без алкоголя скучно. Не в повседневной жизни, но в отпуске или на мероприятиях. Это было связано и тем, что я видела вокруг, плюс всё-таки когда-то так и было. С алкоголем было весело и он не мешал мне в отпусках. Я ходила на корпоратив этой зимой, там часто уже нет веселья, когда определённый уровень алкоголя в крови пройден. Для меня это скорее напоминание, в моём случае алкоголь приведет в таким завершениям вечера, чем тому, что я помню. По отпуску - я знаю, что можно отлично проводить время без алкоголя в отпуске. Сейчас, то что осталось - это ностальгия. Но я создаю новые воспоминания, теперь уже с полностью трезвыми днями, так что скоро копилка пополнится.
Второе, что алкоголь помогает расслабиться, снять стресс. Вот это, наверное, было самым опасным заблуждением и при этом позволяло многое оправдать. Пятница- стресс на работе, суббота, так устала за неделю, я заслужила и могу себе позволить отдохнуть и тд. Наверное, с алкоголем можно немного расслабиться, если делать это редко, можно напиться и забыться, как говорят. Но в долгую это играет против нас самих. Нервные клетки разрушаются, мы становимся более раздражёнными, а любой повод - это стресс и как же его снять. Сейчас нет ни одной мысли, какой стресс или проблему я могу решить с помощью алкоголя. Алкоголь - это сокрее бегство от проблем и от настоящей жизни. Мир иллюзий из которого стоит рано или поздно выходить. Сейчас у меня бывают хорошие, бывают плохие дни. Много разных ситуаций происходит. Но мне не нужно "снимать стресс" - я просто решаю проблемы, как могу, несу ответственность за свои действия, живу.

Самое "коварное" убеждение - я могу контролировать, можно, как раньше и по чуть-чуть не считается. Наверное, если бы я сама на это не попалась и не обожглась, то так убеждения бы и не исчезли из моей головы.

2. В каких ситуациях они проявлялись?

Стресс, много работы на неделе, всё копишь и оправдание для пятницы. Вечером берёшь вино и домой. В последнее время перед отказом многие вещи, которые происходили в жизни, раздувались до размера вселенной. Мне казалось у меня постоянный стресс и никто не понимает. Сейчас вижу, я создавала просто комфортные условия для такой жизни, не хотела думать об этом, не хотела решать проблемы и брать ответственность за свою жизнь и свой выбор.

3. Какими новыми, правильными убеждениями ты их заменил или заменишь?

Я не пью. Всё. С алкоголем это мой основной принцип. Купить, выпить - это будет моё решение. Моя жизнь - это моя ответственность, если мне что-то не нравится в ней, у меня есть выбор, что делать. Если я выберу бокал, это лишь подтвердит мою проблему, мой страх что-то делать самой. Поэтому шаг за шагом учусь принимать принимать решения и строю жизнь, которая мне нравится.

 

[Annafromneverland]

Профильное 2
@Мактуб
@Клэрисса
@Langra
А как вы считаете, нужна сила воли для отказа от алкоголя?
Первое время - это полезный инструмент. Алкоголь размывает понятия нормальности и человек создаёт себе ритуалы, привычки. Вначале мне помогло решение и сила воли нарушить привычную последовательность. У каждого она своя - каждый вечер, пятница, праздник или перерыв между запоями. Сила воли на первых порах помогает преодолеть соблазн и сказать "нет" себе и другим. Возможно, кому-то достаточно только силы воли, чтобы не пить. В моём случае здесь скорее была ловушка. я могу не пить, могу управлять своими желаниями, через время иногда можно, можно чуть-чуть. Получается иллюзия контроля, как только расслабляешься - снова оказываешься на том же месте, откуда начинал.
Возможно ли бросить пить только на силе воли?
Для кого-то, думаю, что да. Для меня силы воли - инструмент. Отказ на первых порах на силе воли, дать себе возможность "поставить мозги на место". Дальше это уже про работу с собой, про возможность посмотреть на себя со стороны, попробовать понять, чего хочется на самом деле, от чего хотелось убежать и учиться брать ответственность за свою жизнь и свои поступки в свои руки.
Были у вас попытки бросить чисто на силе воли? Чем закончились?
Да. Частично попытка была удачной. Что пошло не так - иллюзия контроля, что можно немножко, что значит я могу всё контролировать.
А если не на силе воли, то как?
Дать себе время и учиться жить трезво, через время посмотреть на себя на стороны. Подумать или прописать, что давал алкоголь, что забирал. Почему выбор был в пользу алкоголя. Честно признаться себе в том, что есть проблема, признать, что употреблять алкоголь, как независимые люди уже не получится. Дальше учиться жить, решать проблемы, проживать эмоции трезво. Понять, как хочется проживать каждый день, что для этого нужно делать и шаг за шагом двигаться в этом направлении.
Расскажите, чем отличалось ваше состояние: когда бросали на силе воли и без?
Сейчас отличие в том, что с эксперементами я закончила) я научилась говорить с собой на эту тему и с близкими людьми. Решение не пить принято твердо и сейчас только я отвечаю за то, какой будет моя жизнь.

 

[Misty07]

Профильное задание №2
Наутилус: @File_o_Fish @Misaki @Devochka_krasaviza

А как вы считаете, нужна сила воли для отказа от алкоголя?
Понятие “силы воли” – довольно абстрактное. Могу предположить, что большинство людей понимают под этим устойчивым выражением самодисциплину, самоконтроль.

В моем личном понимании, “сила воли” – это не только набор соответствующих личностных качеств, навыков и опыта, умноженный на намерение достичь конкретных целей, но и комплекс действий, направленных на их достижение.

Вместе с конкретикой, которой я наделяю данное выражение, оно приобретает совершенно четкий смысл, из которого следует ответ на вопрос: Да, сила воли нужна для отказа от алкоголя.

Возможно ли бросить пить только на силе воли?
Из моего понимания о силе воли следует, что да, возможно. Если понимать под этим выражением только самодисциплину/самоконтроль, то для алкоголика потребуется дополнительный набор инструментов, в зависимости от тяжести заболевания. Для кого-то может быть достаточно понимания ответственности за близких, за свое здоровье, самодисциплины и понимания вообще самой проблемы алкоголизма. Для кого-то потребуется замещение в виде хобби, еды, спорта и прочего. Кому-то, думаю, потребуется группа поддержки, психотерапия, медикаменты, религия.

Были у вас попытки бросить чисто на силе воли? Чем закончились?
Сейчас протекает моя первая попытка, пока желания выпить алкоголь не возникало.

А если не на силе воли, то как?
Если не полагаться только на самодисциплину, то есть статистически известные эффективные варианты: религия, группы поддержки, медицина, программы. Но какими бы ни были способы, самодисциплина потребуется, как минимум, для того, чтобы "упереться" в свое намерение, не отступать от цели, не останавливаться, идти путем, которым решил/решила, если не получилось - пробовать другие способы. Упертость определенная должна быть. Хотя бы желание жить и выйти из зависимости, что уже само по себе придает и силы и воли.

Расскажите, чем отличалось ваше состояние: когда бросали на силе воли и без?
Не могу сказать, впервые делаю полный отказ от алкоголя. Ранее бросала курить на самодисциплине - было тяжело, т.к. у меня ни один телефонный разговор без сигареты не начинался, но справилась. Приходилось отключать половину чувств, мне кажется, чтобы просто не делать этого - не брать сигарету.

 

[Knoppa]

@Mamsja @Knoppa @Захария
Нужна ли сила воли, для того, чтобы отказаться от алкоголя? Она-то нужна, но для того чтобы отказаться от "пути наименьшего сопротивления". Нужно перестать врать самому себе. У Аллена Карра, по-моему, есть про страуса, который прячет голову в песок, для того, чтобы не видеть реальных проблем. Страусы, вообще-то,ничего такого не делают, иначе они бы уже давно вымерли: оттого, что у тебя голова в песке, проблемы-то никуда не делись. Они в жопу долбят. Я сейчас читаю "Атомные привычки" , Джеймс Клир. Там, в частности, совет - если ты, к примеру, решил заняться спортом, всерьез - не ставь перед собой цель: победить на олимпиаде. Ну, победишь ты, а дальше что? Цель достигнута, можно остановиться. А ты просто "Будь" - подтянутым, спортивным (трезвым, собранным, не озабоченным), и наслаждайся своим новоприобретенным состоянием. Ну, а что касается отказа от алкоголя на одной только силе воли ... Я два раза пыталась бросить курить на одной только силе воли. Оба раза где-то через полгода начинала курить по новой. А потом как-то "осенило", что ли ... Я поняла, что мне это не надо. И теперь я уверена, что больше к курению не вернусь Это уже больше 15 лет. Так что сила воли - хороший попутчик. Но не панацея.

Спасибо за профильное, принято