У меня тоже сын -алкоголик.

[Фокус]

Очень многие люди реагируют на информацию, адресованную не им, адресуя ее к себе самостоятельно и нагружая оскорбительным для себя значением постольку, поскольку в глубине души именно так сами к себе и относятся, а сама по себе информация является триггером для того, чтобы это их самоотношение поднялось до уровня их осознавания.
Но, поскольку им это самооскорбление неприятно, и они не осознают, что сами это делают с собой, то виноват, безусловно, автор информации, на которого они приклеивают свое собственное отношение к себе.
Про таких говорят "на воре шапка горит".
Регулярно получаю письма от людей, которые поливают меня помоями за то, что сами себя оскорбили.
И так же регулярно получаю письма от людей, которым привиделось, что я их спаситель.
Нина Рубштейн

думаю что как раз, по случаю.

Почитала я вас и ваши защиты. Эмоционально.
Но на этом все.

Матвевна, как всегда: о своем больном.
Я ни то что никакущая мать, это ты преукрасила. Я, вообще не мать. И никогда ...хотя нет, было в раннем материнстве - изображала из себя яжемать.
У меня были ошибки, разумеется. За которые ты ухватилась и смакуешь)) не знаю, может тебе так проще ощущать себя крутой матерью)) на здоровье.
Мой сын женат. Живет отдельно, у него все хорошо. Чего желаю всем здешним мамам.

Я все равно остаюсь при своем мнении по поводу бубушек, которые "не лезут" в жизнь детей и максимум что могут сделать полезного - это присмотреть за ребенком, чтобы физически с ним ничего не произошло.
Странно что все здесь бросились в отрицание этого факта, хотя вроде как все изучали причины появления и проявления в деструктивных семьях, и знают чем одно поколение отличается от другого. Их жизненные приоритеты. Бабушки и дедушки - выживали. И это у них в программе. Именно выживание = страхи они и выдают своим детям и внукам.
Хотя хз, может присутствующие здесь жили с другими бабушками и те им и своим детям заложили исключительно ассертивное и здоровое поведение ))) тогда что вы здесь делаете? Откуда тяга к алкоголикам и передаче заблуждений родом из деструктивных семей?

 

[Е-мое]

...
Почитала я вас и ваши защиты. Эмоционально.
Но на этом все.
...

Да какие уж защиты на информацию? Закономерная реакция на хамство и быдлость.
Глупо наверно предлагать тебе - попросить кого нибудь прочитать тебе твой же текст. Как обращенный к тебе. Может тогда смогла бы увидеть себя с другого угла.

 

[Смешарик]

И тут Фокус на белом коне.

 

[Virgo]

Во да. Среди моих знакомых есть те,кому за 70.Ходят в горы.Ездят на международные марши по ходьбе.Занимаются йогой и танго.Поют,танцуют,кстати,влюбляются. У меня маме 62 - она занимается живописью. Доживают-это смешно.Даже бабушка мужа -ей 85 - она блокаду прошла - до сих пор по огороду бегает и все садит и банки крутит.Не сказать,что доживает.
А ТС желаю чтобы все получилось с разъездом и направить свои силы на приятные моменты жизни.

Моей матушке 80, комп освоила лет 10 уже, недавно внуча подарила смартфон с хорошей камерой, теперь ходит фокает, на ФБ выкладывает, вообще активничает в соцсетях, недавно звонит, спрашивает рассказал о влогерах и как зарегенить канал на ютубе, собрать контент. Учит английский пару лет.

 

[Смешарик]

...
Это касается не только пьющих. Это развращает всех. Деньги можно давать максимум до 16 лет. Дальше сам. (хотя здесь многие против такого подхода: созья забота она такая)))
...

...
У меня были ошибки, разумеется. За которые ты ухватилась и смакуешь)) не знаю, может тебе так проще ощущать себя крутой матерью)) на здоровье.
Мой сын женат. Живет отдельно, у него все хорошо. Чего желаю всем здешним мамам.
...

Алкоголики:

Правильно говорят.
...
Как же я мечтала в 13-14 лет пойти на почту подрабатывать вечерами после школы - телеграммы разносить и письма - лишь бы МОИ деньги и иметь и ни от кого униженно не зависеть!..
Давеча в магазине пацан лет 12 все упрашивал свою маман: "ну купи мне вот это лакомство!..ну купи, прошу!"..
У меня аж сердце сжалось..А маман холодно - ему: " Потом как-нибудь куплю.."

А мне подумалось:" Вот вырастет твой мальчик и припомнит тебе твою позорную жадность, а заодно и то, что ты, пользуясь своей родительской властью, его унижала."
Так что созы в данном случае правильно говорят: детям от 14-ти самим надо хотя бы летом, в каникулы, подрабатывать и иметь СВОИ кровные, заработанные.
Так дети и родительские деньжата уважать начнут, так как поймут что нелегко они даются.
Нечего белоручек-то растить.
...

Мадам, день добрый ) я только за подработку, и сама с 14 летом подрабатывала и ребенок мой тоже , но чтоб совсем не давать ₽? Это перебор считаю

Сам с 15 работал офц, че мне это дало, стал алкашем))
с 12 на базарах всегда подрабатывал, на разгрузках, всякие озелинители работал еще в школе.
толку то.
лучше бы учился тогда.

Может, все-таки, доживешь до 70, чтобы посмотреть на результат своих действий, и выяснить, что ты правильно поступила со своим ребенком и можешь кого-то судить и выражать свое мнение таким образом?

 

[Е-мое]

Вирго, привет!

Я как то читала о пенсионерке из России которая взошла на Килиманджаро . У меня шок был, я тут еле взбираюсь на 3 этаж
Во , нашла )))
http://www.aif.ru/society/people/v_gory_v_...a_kilimandzharo

Такой экстрим конечно не для всех, но блин я сама на пенсии и все свое время посвящать другим не собираюсь. Столько упущено в борьбе за "светлое будущее которое непременно настанет завтра"

 

[Смешарик]

А вот про айкидошниц репортаж https://www.youtube.com/watch?v=hES2PJUEAV0

А какая-то бабушка на 80 лет с парашюта прыгала. https://www.youtube.com/watch?time_continue...p;v=KYWClKytjNw

 

[Смешарик]

Кстати, перед нами в зале занимались йогой.Женщины старшего возраста все. Там, где-то, кто-то, как-то напортачил, там за месяц они 300 рублей платят, и у них аншлаг постоянный. До пенсионного возраста нефиг в ту сторону и пробиваться

 

[Маренго]

мама? ты?

Ценю ваш юмор, сынок. Что касается подработок с детства , то дело-то в том , что работал он с 17 лет на заводе , но даже заработанные своим тяжелым трудом деньги спускал в тот же день в автоматах (однорукие бандиты стояли на каждом шагу). Не может он обращаться с деньгами. Кто-то с детства экономный, даже жадный, а кто-то сразу еще в детстве, бежит и тратит... С головой у него что-то не так как у нас. Поэтому мы друг друга не понимаем. Мы все очень разные, а не только пьющие и непьющие. И мозги уже исправить невозможно. Я бы хотела послушать, что думают такие же как он здесь на сайте.Как можно работать в диких условиях вахтой, получить приличные деньги и спустить их за несколько дней с алками , а не заплатить алименты или отдать долги. Иногда он мне,конечно, отдавал, а потом надо обратно ехать, денег нет и снова к маме- дай на дорогу. И я давала- только бы уехал на 1-2 месяца. А сейчас он что-то уже 2 месяца не уезжает.

 

[Маренго]

Вирго, привет!

Я как то читала о пенсионерке из России которая взошла на Килиманджаро . У меня шок был, я тут еле взбираюсь на 3 этаж
Во , нашла )))
http://www.aif.ru/society/people/v_gory_v_...a_kilimandzharo

Такой экстрим конечно не для всех, но блин я сама на пенсии и все свое время посвящать другим не собираюсь. Столько упущено в борьбе за "светлое будущее которое непременно настанет завтра"

Ну в горы-то я ,конечно ,не ходок, а то ,что много упущено-это точно. Я работала на серьезных заводах, вся жизнь прошла в "борьбе за количество и качество", но в наше время самолеты и космич. станции не падали так что работали мы не зря.Ну а сейчас светлое будущее наступило ,надо искать себя.

 

[О.Ж. Грант]

вы пытаетесь мерять его мозги своими, обычными. это бесполезно, я вам точно говорю. тут действуют совсем другие законы мышления. например вот это "халиф на час", когда просирается вся зарплата. понимаете, это крутое ощущение, когда наконец-то можно ощутить себя "в порядке". вот деньги, вот ощущение полноценности, я крут. и вот дружки, которые готовы со мной разделить эту радость.

еще момент - ну вот есть у меня 100 000. допустим я отдам долги - что изменится в моей жизни? где радость, фейверки и праздники? нету. а вот если я их проиграю - то будет адреналин и кайф. если прогуляю - тоже, это кайф. а отдать судебному исполнителю - это глупость же.

вот так примерно мыслит он. ну и прочие "живем один раз" и так далее.

 

[О.Ж. Грант]

насчет "обращаться с деньгами". охохонюшки. да чего с ними обращаться, если их мало? мне вот мать иногда говорит, что я в детстве был жадный и экономный. слава богу что перерос. я помню свое детство, что там было экономить? копилочку, куда я двушки бросал? там накапливалось от силы 3 рубля.

просто потом я понял, что "деньги" сами по себе ничто. что они лишь средство для достижения цели. а какие целли у аддиктов и девиантов? кайф, правильно. за деньги можно купить ощущения. вот он и покупает их.

я тоже работаю с 17 лет. зачем я тогда работал? я не знаю. все деньги забирала мать, мне казалось это справедливым тогда. "тебе в армию, не нужны они тебе, а я положу на книжку". и моя жизнь была от завода до дома. зачем я жил? какое удовольствие получал? никакого, жил как робот или эксплуатируемый бедняк в книжках.

тогда я еще не пил. и автоматов не было. но ощущение пустой странной жизни и бессмысленности действий помню отлично. я был слугой у родителей. вашему сыну, вероятно, повезло больше.

но в результате и я тут и вы, мы с вашим сыном одинаково кривые вышли. у хороших, правильных родителей.

 

[О.Ж. Грант]

в принципе я понимаю, в чем основная проблема родителей. они физически не могут понять и признать, что их ребенок - специфический. они упорно считают, что он лубочный такой пупс, каким они хотят его видеть.

если бы мои родители признали бы что я психопат, было бы все иначе, я был бы собой, и не старался бы мимикрировать под нормального советского ребенка. это все при том, что у менее благополучных семей было с этим все ок. детей не нагибали под какие то интеллигентские понятия. какие есть такие есть.

я кстати и сейчас это часто вижу у молодого поколения и сразу вижу, где родители - сраная интеллигенция, приправленная неудачами.

 

[StadiaSozX]

Маренго, бесполезное совершенно занятие понимать устройство чужих мозгов. Ну если только для расширения собственного кругозора.
Естествознания. Для меня эти знания следствием имеют понимание невозможности изменить. Необратимость процесса, так лучше. Поэтому копание в себе, пережевывание собственной вины бессмысленно и беспощадно по отношению к себе.
Тут здоровый мозг иногда выдает "странные" вещи. Основная цель - принять то, что ты не можешь изменить.

И присоединяюсь к господину Гранту.
Я крут и у меня все нормально - это и НАШИ ФАСАДЫ ТОЖЕ.

 

[Вишнёвая леди]

Ну в горы-то я ,конечно ,не ходок, а то ,что много упущено-это точно. Я работала на серьезных заводах, вся жизнь прошла в "борьбе за количество и качество", но в наше время самолеты и космич. станции не падали так что работали мы не зря.Ну а сейчас светлое будущее наступило ,надо искать себя.

Можно заняться ходьбой с палкамие, завести собачку, найти подругу для чаепитий.

 

[О.Ж. Грант]

кстати, я до сорока лет вообще не умел себе покупать ничего, в голове сидело, что это неправильно, эгоистично. причем пропивать мог. выпивка снимает этот барьер и я иногда просаживал ползарплаты со злорадством даже. чудил, швырялся деньгами. и прекрасно помню, что "на зло" кому-то или чему-то. назло рамкам, которые не позволяли тратить деньги на себя.

только в 40 с помощью жены я начал себе позволять какие то глупости, подарки и покупки, неважные. не необходимые, но желанные.

на бред похоже? алкоголизм? нет. это семья. мой отец так всю жизнь прожил. и я так жил.

 

[О.Ж. Грант]

Ну в горы-то я ,конечно ,не ходок, а то ,что много упущено-это точно. Я работала на серьезных заводах, вся жизнь прошла в "борьбе за количество и качество", но в наше время самолеты и космич. станции не падали так что работали мы не зря.Ну а сейчас светлое будущее наступило ,надо искать себя.

я угадал. привет мама и папа вместе взятые ))))) да нахер нужны были все эти ваши заводы, космос и оборонки, на которых вы просрали и свою жизнь и жизнь ваших детей? где это все сейчас? вот именно. проще надо было быть, больше смотреть не на то, падают или не падают корабли, а не упал ли ваш ребенок... работающий с 17 лет )

 

[Смешарик]

... вот именно. проще надо было быть, больше смотреть не на то, падают или не падают корабли, а не упал ли ваш ребенок... работающий с 17 лет )

Ээээ...Может, надо было быть проще и не пить первой рюмки? Когда-то, кому-то?:) От того, работает ребенок с 17 лет или работает с 25, зависимость не пострадает. Погляди на ту "золотую молодежь" , у которой тех личных денег, завались. И уж работать некоторые и даже не в 25 начинают. И наркотики мают, только не разведнный в подворотне спирт, а что-нибудь богемное.
Не надо опять пытаться виноватить созу. Или своих родителей в лице местной созы.

 

[О.Ж. Грант]

Зависимость - это следствие злоупотребления. Злоупотребление - следствие чего? Правильно, неуемного стремления к кайфу. Откуда оно? Правильно, это эндогенное. Откуда у нас тело и психика? Правильно, от родителей. Точка.

Дело не в том, кто виноват.. Дело в фактах. Они вещь упрямая.

 

[О.Ж. Грант]

а позиция "ты же отдельный человек, родители ни при чем" - это шлак. при чем. мы их продукт. хавайте.