Почему вы ушли из АА?

[gavker]

вообще нельзя употреблять, даже "нормально".

Да всё можно, Володя (хренова туча людей употребляет ведь), просто нааа.уй не нужно :)

 

[DeN1s]

Кто-то писал, Феткет кажется.

я сначала не понял, кто это.
Так бы сразу и сказал, что Фаткат

 

[Вальдарк]

оно просто убирает какие то картинки "подарков" и все.

не знал, ну не так сильно и сливается ник с постбитом

Да всё можно, Володя (хренова туча людей употребляет ведь), просто нааа.уй не нужно :)

это был бы ответ на вопрос "почему же нельзя"

 

[ИньЯнь]

Просто ты врываешься в философско-переводческий диспут

вау.

Солидарен с официальной позицией современной медицины. Алкоголизм не болезнь.
Как неболезнь может быть излечимой или неизлечимой?
Если вопрос в том, можно ли изменить себя, чтобы у тебя не было неудержимой тяги к алкоголю - да.

Спасибо. Теперь твоя позиция мне понятна.

 

[О.Ж. Грант]

ну не так сильно и сливается ник с постбитом

я раньше просто в игнор запихивал цветастых

 

[Вальдарк]

вау.

Спасибо. Теперь твоя позиция мне понятна.

ну, обсуждение кто более здоров, ушло в эту плоскость
Пожалуйста, я никогда этого не скрывал.
Другое дело, что я считаю данный вопрос второстепенным, если человек комфортно трезвеет то какая разница болезнью он считает алкоголизм, одержимостью или еще чем-то. Если конечно он не начинает щемить инакомыслящих.

 

[О.Ж. Грант]

Алкоголизм не болезнь.

зависимость

Как неболезнь может быть излечимой или неизлечимой?

Ты можешь убрать эту зависимость? Расскажешь?

 

[Вальдарк]

зависимость

Ты можешь убрать эту зависимость? Расскажешь?

1. Ешь. Как только мысль выпить появилась - ешь.
2. Читай по теме. Стеценко, Горски, Мельников итд.
3. Сиди тут, не уходи с форума, внимательно слушай советы.
4. Не ходи к пьяным, не бери в руки, не держи дома, не слушай музыку, не ходи той дорогой, не смотри и не делай то, что у тебя ассоциировалось с алкоголем. Правило чистого дома и чистых рук.
5. Избегай всяких стрессов и волнений. Алкоголик САМ своими руками устраивает себе жопу, чтобы потом героически забухать. Магний, витамины группы Бэ, Дэ, Цэ. Нервы у нас ни к черту, хоть может казаться, что это не так. ПАС - (прочитай про него) это то еще "удовольствие".
6. Будь на свежем воздухе. От этого производится серотонин, он нам нужен.
7. Без фанатизма все. Не надо вдруг бросать курить, идти на йогу, бассейн, бежать кросс, погружаться с головой в работу, делать все и сразу. Очень дозированно все! Алкаш это меганестабильная субстанция.
8. Учись отличать голос алкопрограммы. Она везде, даже там, где её не видно. Она толкает тебя к стрессу, загоняет в игры разума и торги. Не ведись на разводы.
9. Если есть АА, то иди на АА, есть онлайн собрания.
10. Используй разные методики, они есть в разделе Важно: Шичко, Ирокеза, АА, кодировка итд. Что-то из этого или все вместе.

Границы безопасности
1. Люди. Избегать встреч с собутыльниками, эмоционально опасными людьми, пьяными.
2. Места. Избегать места, где пил, места где употребляют, продают.
3. Маршруты. Менять маршруты , чтобы избежать нежелательных встреч с людьми из п1 и избегать список 2.
4. Обстоятельства. Избегать корпоративы, свадьбы, юбилеи, похороны.
5. Деньги. Иметь с собой минимально необходимую, разумно обоснованную сумму денег.
6. Чистый дом, чистые руки, чистый стол, чистая кружка.
7. Отношения. Не заводить эмоциональных отношений.
8. Кино, музыка, книги и т.п., исключить всё что смотрелось, читалось и под что пилось в употребе.

 

[О.Ж. Грант]

1. Ешь. Как только мысль выпить появилась - ешь.

эм... ты о чем это? зависимость, если ты не знал - это абстинентный синдром в первую очередь.

выпил - нет абстяги и нет желания продолжить, значит не алкаш
выпил и панеслося и есть абстяга (снимается спиртом) - алкаш.

ок, это не болезнь, согласен. Это расстройство, зависимость.

Теперь повторяю вопрос - как убрать ее? Как сделать так, чтобы стать неалкашом?

 

[OwL Free]

повторяю вопрос - как убрать ее? Как сделать так, чтобы стать неалкашом

У меня одноклассник 29 лет не пьет . В 95 его протестанты спасли он умирал уже . Сейчас ходит редко но ходит в церковь. Я пил еще тогда правда без удовольствия уже . А в 14 не собираясь бросать от слова совсем . Остановился . Кто спас . Стеценко ? Я и знать его тогда не знал . Мельникова прочел еще в 2000 ном. Горского не читал и читать не буду . Что там еще очки новые и прочие книжонки . Мне ничего не помогало. 16 заездов в наркушку то промыть организм , то зашить что нибудь. Кто спас? Сам . Ну да я в 14 году мог уже сам только еще бутылки открывать. И тут бац и обрезало . А потом через полтора года вообще из жизни убрало. И мне до лампочки есть у меня алкоголь дома или нет , пьют вокруг или нет. А дом у меня и так чистый . Люблю порядок.

 

[ИньЯнь]

зависимость

Как я правильно поняла, оппонент считает , что это не болезнь, достаточно понять, что алкоголь яд , чтобы его в себя не заливать и исправлять косяки поведения.
Но я с удовольствием послушаю дальше.

Для меня параллель с комсорговской темой. Но дальше всё уходит на несколько градусов в иную плоскость, собственно, интересно, потому что вроде как не отрицаются дефекты, но стадии алкоголизма.

 

[Вальдарк]

эм... ты о чем это? зависимость, если ты не знал - это абстинентный синдром в первую очередь.

выпил - нет абстяги и нет желания продолжить, значит не алкаш
выпил и панеслося и есть абстяга (снимается спиртом) - алкаш.

ок, это не болезнь, согласен. Это расстройство, зависимость.

Теперь повторяю вопрос - как убрать ее? Как сделать так, чтобы стать неалкашом?

тут подойдет п.10 Используй разные методики, они есть в разделе Важно: Шичко, Ирокеза, АА, кодировка итд. Что-то из этого или все вместе.
Если ты думаешь что у меня есть какой-то особенный рецепт то ты ошибаешься.
Так как зависимость в голове, то и работать надо с головой, а уж что сработает в итоге, ну кто ж его знает.
У кого-то поедание 321 лимона сработало, а кто-то методами Шичко срывал его же самолично наложенную кодировку.

Как я правильно поняла, оппонент считает , что это не болезнь, достаточно понять, что алкоголь яд , чтобы его в себя не заливать и исправлять косяки поведения.
Но я с удовольствием послушаю дальше.

Для меня параллель с комсорговской темой. Но дальше всё уходит на несколько градусов в иную плоскость, собственно, интересно, потому что вроде как не отрицаются дефекты, но стадии алкоголизма.

Я тоже послушаю

 

[legved]

1. Ешь. Как только мысль выпить появилась - ешь.
2. Читай по теме. Стеценко, Горски, Мельников итд.
3. Сиди тут, не уходи с форума, внимательно слушай советы.
4. Не ходи к пьяным, не бери в руки, не держи дома, не слушай музыку, не ходи той дорогой, не смотри и не делай то, что у тебя ассоциировалось с алкоголем. Правило чистого дома и чистых рук.
5. Избегай всяких стрессов и волнений. Алкоголик САМ своими руками устраивает себе жопу, чтобы потом героически забухать. Магний, витамины группы Бэ, Дэ, Цэ. Нервы у нас ни к черту, хоть может казаться, что это не так. ПАС - (прочитай про него) это то еще "удовольствие".
6. Будь на свежем воздухе. От этого производится серотонин, он нам нужен.
7. Без фанатизма все. Не надо вдруг бросать курить, идти на йогу, бассейн, бежать кросс, погружаться с головой в работу, делать все и сразу. Очень дозированно все! Алкаш это меганестабильная субстанция.
8. Учись отличать голос алкопрограммы. Она везде, даже там, где её не видно. Она толкает тебя к стрессу, загоняет в игры разума и торги. Не ведись на разводы.
9. Если есть АА, то иди на АА, есть онлайн собрания.
10. Используй разные методики, они есть в разделе Важно: Шичко, Ирокеза, АА, кодировка итд. Что-то из этого или все вместе.

Границы безопасности
1. Люди. Избегать встреч с собутыльниками, эмоционально опасными людьми, пьяными.
2. Места. Избегать места, где пил, места где употребляют, продают.
3. Маршруты. Менять маршруты , чтобы избежать нежелательных встреч с людьми из п1 и избегать список 2.
4. Обстоятельства. Избегать корпоративы, свадьбы, юбилеи, похороны.
5. Деньги. Иметь с собой минимально необходимую, разумно обоснованную сумму денег.
6. Чистый дом, чистые руки, чистый стол, чистая кружка.
7. Отношения. Не заводить эмоциональных отношений.
8. Кино, музыка, книги и т.п., исключить всё что смотрелось, читалось и под что пилось в употребе.

Это всё методы адаптации жизни с зависимостью, с болезнью.
Но это не убирает само заболевание. В том - то и зависимость, что вещество, попадая в организм человека, меняет восприятие к человека, по простому, зависимый начинает употреблять без контроля и никак не может повлиять на этот процесс. А здоровый может, к примеру, выпил человек вечером на встрече с друзьями бокал пива и ему больше не нужно и больше он не догоняется.
Так вот, ты считаешь, что используя методы, что ты перечислил можно убрать у человека зависимость?

 

[legved]

Так как зависимость в голове, то и работать надо с головой, а уж что сработает в итоге, ну кто ж его знает.

И что, зависимость исчезнет?

 

[Мактуб]

Алкоголизм не болезнь.

А ожирение болезнь?

 

[ИньЯнь]

Так как зависимость в голове

так есть или нет? Ты же уходишь от ответа)

Алкоголизм не болезнь, ок. И не зависимость?)

 

[Янус]

Так вот, ты считаешь, что используя методы, что ты перечислил можно убрать у человека зависимость?

Ну люди на коротких сроках так считают. Понимание приходит не сразу и не ко всем. Начинать с чего то нужно.

 

[Вальдарк]

Это всё методы адаптации жизни с зависимостью, с болезнью.
Но это не убирает само заболевание. В том - то и зависимость, что вещество, попадая в организм человека, меняет восприятие к человека, по простому, зависимый начинает употреблять без контроля и никак не может повлиять на этот процесс. А здоровый может, к примеру, выпил человек вечером на встрече с друзьями бокал пива и ему больше не нужно и больше он не догоняется.
Так вот, ты считаешь, что используя методы, что ты перечислил можно убрать у человека зависимость?

1. Всегда ли попадание вещества в организм человека меняет его восприятие?
2. Конечно, п.1. помешает попадать веществу в организм человека.
И еще мне не очень понятно почему человека, употребляющего алкоголь считают здоровым.

И что, зависимость исчезнет?

Не будет вещества в организме не будет и зависимости ведь вещество как ты говоришь вызывает бесконтрольное употребление только при попадание внутрь

А ожирение болезнь?

Честно боюсь отвечать на данный вопрос А то меня тут еще и по ожирению экзаменовать начнут.
Ожирение - это нарушение обмена веществ, которое приводит к излишнему накоплению жировых отложений. А уж нарушение может быть вызвано разными факторами.
Лично в моем случае это было избыточное питание и алкоголь

так есть или нет? Ты же уходишь от ответа)

Алкоголизм не болезнь, ок. И не зависимость?)

Ну люди на коротких сроках так считают. Понимание приходит не сразу и не ко всем. Начинать с чего то нужно.

Да я собственно ничего своего и не сказал. Фекьяер, да Шичко. Свои труды они написали задолго до моего срока трезвости.

 

[Ilves]

я раньше просто в игнор запихивал цветастых

Ой. Дяденька, не бейте!
Прикольно. Почитал в теме умные слова и даже предложения. Но всё равно нифига не понял. Значит и не надо мне этого.:)

 

[Wanttobeme]

Ой. Дяденька, не бейте!
Прикольно. Почитал в теме умные слова и даже предложения. Но всё равно нифига не понял. Значит и не надо мне этого.:)

Ну смог прочитать, уже победа
С датой тебя!