Почему я не хочу возвращаться в АА

Tashaelqo

Участник
Регистрация
15 Апр 2010
Сообщения
251
В интернете обычное дело, когда ищешь одно, а натыкаешься на совершенно другое, и это другое оказывается гораздо интереснее того, что ты изначально искал. Так и я. Искала общую информацию об алкоголизме, а нашла преинтереснейший пост об Анонимных Алкоголиках в блоге некой Карен. Карен – алкоголик, мечтающий об исцелении, ее блог –что-то вроде исповеди, размышлений о своей болезни. Я никогда не посещала АА, но в прошлом знала некоторых его членов. Так вот, ряд ощущений автора один в один совпадает с моими. Оригинальный пост на английском, перевод мой. Хотелось бы услышать ваше мнение.

В последнее время я много размышляла над тем, почему я так упорно сопротивляюсь возвращению в АА (общество анонимных алкоголиков – прим. переводчика). Именно сопротивляюсь. На протяжении нескольких месяцев я придумывала себе всякие причины, почему я не хочу назад. Отговорки, что коренятся в страхе.

Я только что начала читать книгу под названием Терри Джорджа Макговерна. Он был сенатором, а это замечательное и трагичное произведение написал, чтобы поведать миру историю жизни и смерти своей дочери-алкоголички, Терри. Всю жизнь он боролся с ее болезнью, и вот однажды ночью в его дверь постучали два полицейских и сообщили ему, что его дочь мертва. Она вышла из бара в штате Миннесота, споткнулась, упала в сугроб, уснула и замерзла насмерть.
Эта история разрывает мне сердце. Может, еще и потому, что почти каждое слово в ней я примеряю к себе.

Это меня пугает. Я не настолько плоха. Я бы никогда не умерла от алкоголя. Так далеко я еще не зашла, но мне нужно остановиться, потому что моя семья хочет этого.
Вот что я говорю себе в последнее время. И это меня пугает.

Конфликт с алкоголизмом у меня возник, когда в ноябре прошлого года я поднялась на собрании и признала перед всеми его существование. С тех пор я значительно уменьшила употребление алкоголя, но полностью прекратить так и не удалось.
Я знаю, что должна. Я знаю, что мне "следует". Я знаю, что могу попасть в "беду" и разочаровать многих людей. Тем не менее, я продолжаю пить, правда, теперь в значительно меньших количествах и скрываю это намного лучше.

Меня пугает моя любовь к алкоголю и тот факт, что он проникает так глубоко, и последствия сильно пугают. Теперь я пью только одна. И это отвратительно. У меня больше нет тех оправданий, что когда-то смягчали чувство вины, паранойю и стыд. После же свершившегося факта чувствую себя так глупо. Возможно, это потому что я знаю, что больна. Да, это грустно. Но я все еще жажду свободы, мечтаю, что когда-нибудь смогу сбежать на остров, где никто не знает моей алкогольной истории, и где я снова смогу пить в компании.

Итак, я противлюсь АА. Думаю, я теперь стала тем, что они называют "сухой алкоголик". Я уже не пью как раньше, только раз в несколько недель или около того. Но ничего во мне не излечилось. Мне кажется, что ничего не меняется. Я не исцеляюсь.

В течение последних нескольких месяцев я читала книги об алкоголизме. Читала взахлеб. Приняла тот факт, что я алкоголик. Мне даже не стыдно признаться в этом другим. В моем случае отрицать это было бы глупо. Но я все еще сопротивляюсь исцелению.

Часть меня влюблена в алкоголь. Часть меня нуждается в уходе от реальности и думает об алкоголе как о лучшем антидепрессанте и снотворном. Это единственное, что может отключить мой чрезмерно активный мозг.

Полагаю, я просто не могу отделаться от мысли, что мне придется проделать очень долгий путь к выздоровлению. Я брошу пить совсем и буду регулярно посещать АА (это действительно неизбежно, и все же я откладываю свое активное участие на неопределенный срок), но сейчас я действительно не хочу возвращаться.

Я стараюсь "не попасться на чужую болтовню". Я боюсь, что АА присущи все аспекты, которые я презираю в организованной религии – групповое мышление, не допускающее сомнений, песнопения и ритуалы.

Я боюсь, что когда я вернусь, мне там не понравится, и у меня ничего не получится. И что же мне тогда делать?

Я вполне уверена в нескольких вещах: я алкоголик. Мне нужно больше поддержки и помощи от других, чтобы стать лучше. Я очень больна, генетически и физиологически я предрасположена к зависимостям. Я не знаю, как излечиться самостоятельно. В этом я уверена.

АА говорят, что они предназначены как раз для людей вроде меня. Они велели мне "возвращается" снова и снова. Когда они заключали меня в объятия, моя кожа покрывалась мурашками, мне было неловко, и я просто пыталась выскользнуть через заднюю дверь. Они все время повторяют фразы, которые так меня раздражают, возможно, потому что я знаю, что это правда. Возможно, я не хочу становиться их частью, частью группы вызывающе счастливых, исцелившихся людей, что заставляют меня делать то, что я ненавижу и чего боюсь – вставать и говорить перед группами. Поэтому я не спешу стать частью АА. Я боюсь, что стану как они, но я знаю, что уже одна из них, в то же время я жажду принадлежности и единства, что они без конца проповедуют.

Я боюсь, что если я начну исцеляться, АА поглотит меня, боюсь, что оно станет моим новым наркотиком. Я боюсь, что не сумею завести друзей, не впишусь и буду вечно вновь прибывшей. Одна мысль о возможном провале, о том, что ничего хорошего из этого не выйдет, сводит меня с ума. Я верю в хорошее. Я не нытик. Но иногда я не могу заставить себя думать, что я заслуживаю хорошего, или же что хорошее когда-нибудь произойдет. Я не знаю, почему я так сопротивляюсь жизни, но я знаю, что мне нужен какой-то иной план, чтобы стать лучше, чтобы быть лучше, чем то, что я есть на сегодняшний день.
 
Я вполне уверена в нескольких вещах: я алкоголик. Мне нужно больше поддержки и помощи от других, чтобы стать лучше.
Прежде всего автору не мешает завязать с банкетами.
 
В последнее время я много размышляла над тем, почему я так упорно сопротивляюсь возвращению в АА (общество анонимных алкоголиков – прим. переводчика). Именно сопротивляюсь. На протяжении нескольких месяцев я придумывала себе всякие причины, почему я не хочу назад. Отговорки, что коренятся в страхе.

Меня пугает моя любовь к алкоголю и тот факт, что он проникает так глубоко, и последствия сильно пугают.
Неужели в штатах выздоравливают от алкоголизма только в АА? Почему бы не попробовать другие подобные организации...
А вообще, конечно, жаль человека - и пить боится, и к АА идти боится. Могу себе представить каково это... Уважающему себя человеку.
Помоги, ей, Господи!
 
А ты посети, походи хотя бы год, тогда и поговорим 😄
Юрий, но ведь это не моя история, я всего лишь пересказчик. А Карен АА посещала и, думаю, довольно длительное время. Вот ее блог dreaminthelife.com/2010/04/why-im-r...lics-anonymous/. Если не доверяете моему переводу, можете прогнать через гугл, он скажет Вам то же, только в корявой форме. От себя добавлю, что три года была членом очень узкой организации внутри католической церкви со своим уставом (по духовному совершенствованию) и еженедельными заданиями (посещали детдома, больницы, помогали одиноким людям). Так вот, на каком-то этапе я поняла, что превращаюсь в зомби, т.е. я - это вроде как и не я, а какой-то искусственно созданный человек, который думает то, что ему говорят, делает то, что велят. Жуть, да и только. Это я сейчас понимаю, а тогда считала святым делом. У меня был один ученик в семинарии, который, видя мое смятение после первого посещения церкви, сказал замечательную вещь - любая религия - это насилие над личностью, тут важно выбрать ту, где насилия меньше. Я выбрала католичество и пока была в нем, насилия не ощущала, вроде как все добровольно Но чуть отошла, тут же прозрела, назад не хочу.
 
А ты посети, походи хотя бы год, тогда и поговорим 😄
Нельзя ли поточнее, Юра? Вы предлагаете ей посещать год открытых собраний АА? Или вы предлагаете ей посещать любые собрания Ал-Анон?
Как-то ни один из этих вариантов не совсем уж буквально АА...
<


Или никто в этой теме не в курсе, что топикстартер, вообще-то, НЕ алкоголик? Посмотрели бы хоть на ее темы...
 
Я никогда не посещала АА, но в прошлом знала некоторых его членов. Так вот, ряд ощущений автора один в один совпадает с моими.
Хотелось бы услышать ваше мнение.
"Перед болезнью все равны" &copy;, однако! АА- это форма (одна из) организованного обсуждения общей проблемы людьми, которым обрыдло жевать сопли в одиночестве. Когда они собираются вместе и начинают обсуждение в узком кругу, включается механизм групповой самопомощи, взаимной поддержки, который реально работает. Психологи объяснят лучше и разложат "по полочкам", но живое общение необходимо однозначно. "Первые люди на Луне", использовавшие этот механизм для исцеления от алкоголизма, назвали его "АА&reg;" и запатентовали "ноу-хау", хотя метода работает во всех аналогичных случаях. Можно сколь угодно долго искать "свой путь", но не признать очевидное- приоритет американцев во внедрении 12-шаговой Программы- будет очередным самообманом. АА работает, АА исцеляет- если этого захотеть, несмотря на "ритуальные танцы, молитвы и песнопения". Излечение=АА.
Удачи!
___________________________________________________________
AА говорят, что они предназначены как раз для людей вроде меня.
А то!.. 😄
 
"Перед болезнью все равны" ©, однако! АА- это форма (одна из) организованного обсуждения общей проблемы людьми, которым обрыдло жевать сопли в одиночестве. Когда они собираются вместе и начинают обсуждение в узком кругу, включается механизм групповой самопомощи, взаимной поддержки, который реально работает. Психологи объяснят лучше и разложат "по полочкам", но живое общение необходимо однозначно. "Первые люди на Луне", использовавшие этот механизм для исцеления от алкоголизма, назвали его "АА®" и запатентовали "ноу-хау", хотя метода работает во всех аналогичных случаях. Можно сколь угодно долго искать "свой путь", но не признать очевидное- приоритет американцев во внедрении 12-шаговой Программы- будет очередным самообманом. АА работает, АА исцеляет- если этого захотеть, несмотря на "ритуальные танцы, молитвы и песнопения". Излечение=АА.
Удачи!
___________________________________________________________

А то!.. 😄
Коллега, это не мой пост, это размышления некой Карен, но у меня был схожий опыт, только сугубо религиозный. Думаю, нечто подобное из того, что вы написали, Карен не раз приходилось слышать в АА, но почему-то ей от этого не легче, назад не тянет. Хотелось бы что-то по существу, не общие фразы, а по данной конкретной проблеме
 
А, может, все же по теме, в чем Карен права, а в чем нет? Ну или как-то так.
Не интересно анализировать истероидные самолюбования. Много о том, какой она нам хочет представиться, и ни слова правды о себе. Скучно, я такую жвачку для мозгов не ем.
 
Автор, членом содружества может стать любой человек, у которого есть желание бросить пить. Я думаю все дело как раз в том, что этого желания пока нет. И дальше уже идут фантазии про "АА поглотит" и т.д., просто удобные на данный момент. Я была проще - когда буклет увидела ААевский, и вычитала там что от алкоголя надо отказываться навсегда - у меня и мысли не было туда идти. Созрела позже, когда желание стало искренним.
 
А зачем тогда в АА возращаться. название темы такое. НЕ-алкоголики в АА не приживаются.
Нелл, про "возвращение" - цитата из какого-то поста с какого-то блога, который топикстартер процитировала.
Сама топикстарер в АА никогда не была, и посему "возвращаться" или "не возвращаться" туда она не может.
О своем собственном "возвращении" она и не говорила. Напротив, она подчеркнула, что это слова другого человека.

Если бы вы прочли тему, то всё это было бы вам известно, ибо всё это в этой теме есть. Вообще, мне кажется, что как модератор сего раздела вы могли бы читать это раздел немного повнимательнее 😔

А если бы вы еще и полюбопытствовали бы взглянуть на другую тему топикстартера, вы могли бы узнать, что алкоголик - ее мать, и оттуда и интерес топикстартера к алкоголизму и всему с этим связанному.

Я достаточно четко прояснила для вас ситуацию, или у вас остались еще какие-то вопросы по поводу цитаты о "возвращении"?
 
... алкоголик - ее мать, и оттуда и интерес топикстартера к алкоголизму и всему с этим связанному.
То есть, насколько я понял, аффтарр ищет для мамы альтернативные методы достижения (укрепления или профилактики) устойчивой ремиссии, загуглила методы
В интернете обычное дело, когда ищешь одно, а натыкаешься на совершенно другое, и это другое оказывается гораздо интереснее того, что ты изначально искал.
и натолкнулась на эту статейку сомнительного содержания, написанную человеком с сомнительным (ИМХО) психо-эмоциональным статусом. Думаю ключевой фразой, побудившей аффтара собсна открыть тему стала вот эта:
Я боюсь, что если я начну исцеляться, АА поглотит меня, боюсь, что оно станет моим новым наркотиком.
Учитывая опыт топегстартера общения с религиозными фанатиками - ее опасения вполне понятны.
размышления некой Карен, но у меня был схожий опыт, только сугубо религиозный. Думаю, нечто подобное из того, что вы написали, Карен не раз приходилось слышать в АА, но почему-то ей от этого не легче, назад не тянет. Хотелось бы что-то по существу, не общие фразы, а по данной конкретной проблеме
Обсуждать данную статейку, как замечательно заметил ФэтКэт никакого желания. Не проще ли автору походить на собрания АА, любые и составить собственное представление?
Tashaelqo, я хожу на собрания АА полтора десятка лет, я человек никаким боком не религиозный, (от РПЦ и прочих подобных шарашек меня просто тошнит), в 1001-й раз торжественно заявляю: АА не секта и не религиозное сборище, я выздоравливаю там сам и помогаю другим, собрания проходят под эгидой взаимопомощи и взаимоподдержки. Разумеется, есть группы, в которых есть небольшой перекос в сторону религии, например, если большинство членов верующие или помещение предоставлено РПЦ, на одной группе в конце собрания читалось отче наш например вместо молитвы о душевном покое, но это проблемы данной конкретной группы, а не сообщества в целом. Так вот, Tashaelqo, отвечая на твой вопрос: сообщество не стало для меня новой религией, я хожу на собрания крайне редко, в основном на открытые и юбилейные, просто люблю трезвые тусовки. 😄
 
Нелл, про "возвращение" - цитата из какого-то поста с какого-то блога, который топикстартер процитировала.
Эйчъ, признаю свою вину, меру, степень, глубину. Но так как ссылок, кавычек не стояло - я приняла пост за размышление самого автора.
Но то что я ответила, я выходит ответила некой Карен. Таким образом и обсудить мысли Карен, могу с самой Карен.
Фраза автора темы все таки? "ряд ощущений совпадает с моими" ставит меня вообще в тупик. Во первых какие именно ощущения? Во вторых автор не алкоголик, откуда взялись эти ощущения вообще? Ходила на группы? Короче даже при внимательном чтении немногое понятно.
 
Неужели в штатах выздоравливают от алкоголизма только в АА? Почему бы не попробовать другие подобные организации...
Такая реакция у большинства комментариев к посту Карен, многие пишут, если душа не лежит, может, попробовать что-то другое, некоторые предлагают что-то конкретное.
 
То есть, насколько я понял, аффтарр ищет для мамы альтернативные методы достижения (укрепления или профилактики) устойчивой ремиссии, загуглила методы и натолкнулась на эту статейку сомнительного содержания, написанную человеком с сомнительным (ИМХО) психо-эмоциональным статусом.
Думаю ключевой фразой, побудившей аффтара собсна открыть тему стала вот эта:
Меня интересует все, что так или иначе связано с алкоголизмом. Во-первых, мама, во-вторых, веду свой блог на эту тему. Тогда искала новые исследования в этой сфере, а их, как правило, больше в буржуинете. В этой сомнительной, как Вы ее окрестили, 😄 статейке привлекло очень многое и мысли Карен об АА не в первую очередь. Скорее, как Вы выразились, ее сомнительный психо-эмоциональный статус, а проще психологическая реакция на свое состояние. Но я здесь не за тем, чтобы делать психоанализ. Хотелось послушать более опытных людей.
 
Учитывая опыт топегстартера общения с религиозными фанатиками - ее опасения вполне понятны.
Обсуждать данную статейку, как замечательно заметил ФэтКэт никакого желания. Не проще ли автору походить на собрания АА, любые и составить собственное представление?
В той религиозной организации, о которой я писала выше, было несколько аашников. так что представление кой-какое имеется, три года бок о бок как никак 😄
 
Назад
Сверху Снизу