Отдых с алкоголиком

[ЭйчЪ]

еще вот вопрос возник.. а что, собчтвенно, такое алкоголизм, то есть где грань между алкоголизмом и просто любовью к выпивке? и как определить зависим ли человек или всё это от безделья, внутренних проблем итд..

Ответа на этот вопрос никто не знает. Тестов и признаков зависимости - полно, но врачи не могут объяснить, почему люди, которых они по всем этим тестам и признакам считали алкоголиками, иногда берутся за ум и начинают пить весьма умеренно, без малейших проблем. Заранее отличить врачи не могут.
Но как правило, если уж запои - то такой человек почти никогда не найдет в себе сил научиться умеренно пить.
Правда и тут есть исключения, но они совсем редкие.

 

[Багира2]

. А когда за душой очень мало всего, детский сад и школа, то человеку цепляться не за что. И если уже вторая стадия, то это для молокососа практически край. Он безнадежен. Если не подключать психологов, наркологов, авторитетов.

Это очень печальное зрелище, соглашусь полностью. Мне на практике приходится сталкиваться с алкоголиками до тридцати лет. Соответственно, весь период взросления, становления личности, умения налаживания социальных связей, получения образования, да просто получения мнформации - прошел под наркозом. И в итоге я вижу перед собой трезвых, еще относительно физически здоровых молодых людей, но....психологический возраст 10, 11, 13 лет. Если повезет, то лет 15-16. И, самое страшное, что они такими и остаются. Взрослый человек начинает пить обычно позже и какой-никакой опыт, накопленный багаж у него есть. Можно еще реставрировать жизнь. А тут... пустое место чистый белый лист. Можно на нем написать что-то новое, но своего истинного возраста и сопутствующих ему качеств, он не достигнет никогда.
Одна моя знакомая жена молодого алкоголика (бросившего пить) говорит мне образно - "Такое ощущение, что я педофил. Он застыл на возрасте в 14 лет."
И, увы, так оно и есть.

 

[Be-be]

а как же разговоры о том "должно быть что-то, что держит - семья, дети, любимая работа, дело итд" - есть же примеры!!!

 

[Багира2]

а как же разговоры о том "должно быть что-то, что держит - семья, дети, любимая работа, дело итд" - есть же примеры!!!

Это уникальные случаи.

 

[Девушка Алкоголика]

Это очень печальное зрелище, соглашусь полностью. Мне на практике приходится сталкиваться с алкоголиками до тридцати лет. Соответственно, весь период взросления, становления личности, умения налаживания социальных связей, получения образования, да просто получения мнформации - прошел под наркозом. И в итоге я вижу перед собой трезвых, еще относительно физически здоровых молодых людей, но....психологический возраст 10, 11, 13 лет. Если повезет, то лет 15-16. И, самое страшное, что они такими и остаются. Взрослый человек начинает пить обычно позже и какой-никакой опыт, накопленный багаж у него есть. Можно еще реставрировать жизнь. А тут... пустое место чистый белый лист. Можно на нем написать что-то новое, но своего истинного возраста и сопутствующих ему качеств, он не достигнет никогда.
Одна моя знакомая жена молодого алкоголика (бросившего пить) говорит мне образно - "Такое ощущение, что я педофил. Он застыл на возрасте в 14 лет."
И, увы, так оно и есть.

Не хотела с вами спорить...Но ползвольте привести пример.
Опять же моего отца. Алкоголик с 18 лет.
В перерывах между запоями писал книги, статьи, знал около 10 языков. личность развитая и разносторонняя. Конесно, если бы не пил - быть мне сейчас дочкой академика. Но, увы ..
Так что не все однозначно.
Молодой человек мой очень похож на него. Но если будет похож в судьбе - не дай Бог, конечно.(((

 

[Be-be]

Это очень печальное зрелище, соглашусь полностью. Мне на практике приходится сталкиваться с алкоголиками до тридцати лет. Соответственно, весь период взросления, становления личности, умения налаживания социальных связей, получения образования, да просто получения мнформации - прошел под наркозом. И в итоге я вижу перед собой трезвых, еще относительно физически здоровых молодых людей, но....психологический возраст 10, 11, 13 лет. Если повезет, то лет 15-16. И, самое страшное, что они такими и остаются. Взрослый человек начинает пить обычно позже и какой-никакой опыт, накопленный багаж у него есть. Можно еще реставрировать жизнь. А тут... пустое место чистый белый лист. Можно на нем написать что-то новое, но своего истинного возраста и сопутствующих ему качеств, он не достигнет никогда.
Одна моя знакомая жена молодого алкоголика (бросившего пить) говорит мне образно - "Такое ощущение, что я педофил. Он застыл на возрасте в 14 лет."
И, увы, так оно и есть.

есть же такая прослойка людей, как "спившаяся интеллигенция" - умнейшие, образованейшие люди, профессора, доктора наук, знающие много-много всего, мудрейшие и мужественнейшие представители рода человеческого, но *****, алкоголики..

 

[Багира2]

Не хотела с вами спорить...Но ползвольте привести пример.
Опять же моего отца. Алкоголик с 18 лет.
В перерывах между запоями писал книги, статьи, знал около 10 языков. личность развитая и разносторонняя. Конесно, если бы не пил - быть мне сейчас дочкой академика. Но, увы ..
Так что не все однозначно.
Молодой человек мой очень похож на него. Но если будет похож в судьбе - не дай Бог, конечно.(((

А со мной и не надо спорить. 18 лет - не 15 и не 16. Если начало пития приходится на подростковый возраст - все, привет.
Но есть и еще один интересный момент - когда человек бросает пить, то возвращается в тот возраст, когда он только начал. И весь путь приходится проходить заново. Я не имею в виду интеллектуальный багаж - психологически он становится опять собой, тем, каким был до первого сильного употребления.
Он может иметь ученые степени и при этом не знать, где покупается билет на автобус и как им пользоваться.
Я по работе сьалкиваюсь с самыми разными проявлениями алкоголизма и его последствий.

 

[Просто чел]

Правильно ли отпустить ситуацию, дать ему полную свободуи не вытаскивать его из штормового моря, не помогать залезать в гору пьяным в ж..пу, не дергать, не трогать, попробовать такую политику???
Подскажите, а то опыт прошлого отдыха, прошедший в скандалах, просьбах "Вася, не пей", "Не заплывай далеко" и пр. заставляет задумываться о сдаче билетов..А отдохнуть хочется ((((
Заранее спасибо!!!

ИМХО, с учетом прошлогоднего опыта, а нафига ехать-то? Будет то же самое. Он будет "отдыхать", а Вы? Вы будете трепать себе нервы. Удовольствие... Супер.
Может, надо отдохнуть друг от друга?

когда человек бросает пить, то возвращается в тот возраст, когда он только начал.

😁 Багира, осторожней с такими высказываниями 😁 Это что получается? Я помолодела лет на 8 😁

 

[Be-be]

я так понимаю, что всё слишком индивидуально, чтобы выявить и сделать какие-то общие выводы..
Может, это во мне инфантилизм, может что-то ещё говорит, но головой я с вами очень согласна, ну просто почти под каждым словом подписываюсь.. Но вот что-то другое упорно во мне говорит "нет, у нас все будет хорошо, нет алкоголь-не проблема"... но, раз я вообще пришла на форум с такой тематикой, значит, проблему вижу.. мне страшно..

 

[Просто чел]

"нет, у нас все будет хорошо, нет алкоголь-не проблема"...

Обычная история... Мне было 16... Моей большой любви - 26... Его сестра мне сказала:"С тех пор, как Юра с тобой - он пить совсем бросил". В течении месяца он не был ни разу трезвым... Представляю, как он пил до меня... И я тоже верила, что алкоголь не проблема, что я его вытащу. Но, млин, в 16 лет так рассуждать еще можно, а вот потом...
ЗЫ: Ему спасибо, что он позвал меня замуж, после того, как я паспорт получу. А пока я ездила за паспортом - его благополучно посадили. А за 2 года у меня мозги проснулись. Нет, я с ним даже пыталась встречаться... Но... Я за эти 2 года стала значительно умней. И в 18 лет у меня уже не было мысли выйти за него замуж.

 

[Багира2]

😁 Багира, осторожней с такими высказываниями 😁 Это что получается? Я помолодела лет на 8 😁

А разве плохо? 😉

 

[ЭйчЪ]

Топикстартеру: А вообще, хреновая ситуация. Я когда вспомнила того парня из нашей компании, гораздо лучше вас поняла. И человек достойный, и всем хорош - причем действительно хорош! и все замечательные качества ему действительно свойственны! и он именно таков по своей натуре, а вовсе это не от "чувства вины". Но и с пьянками - тоже кошмар.

Ну, не знаю... Мне переставали нравиться парни, которые много пили, но с другой стороны, если уж так всё у вас серьезно... Имхо, если он ведет себя достойно, даже когда пьян - ну, не бросайте его и продолжайте как-то заботиться. Хотя намучаетесь вы еще с его пьянством, конечно ☹️ Может, через 5 или 10 лет пожалеете об этом сильно. А может, и нет. Может, так и будет замечательным человеком - но вот только с ужасной проблемой с пьянством. Но намучаетесь в любом случае))

 

[Owl]

Но вот что-то другое упорно во мне говорит "нет, у нас все будет хорошо, нет алкоголь-не проблема"...

А ну канешно трудно с наркотеком-то расстаццо (Вам).
Нравяцца такие вот эмоциональные качели, неохото соскакивать.
Но быстро да, старят они и доводят до заболеваний всяких,
ибо говоря по-простому - от нервов, деушка, много болячек бываит.
А так канешно - усё будет хорошо - драматично таг, шарман.
Ибо дай Вам нормального парня
так Вам с ним некайфово будет, скучно, стрессов нехватать зело будит.

Это я к чему. Подумайте про себя. А почему вас притянуло к такому вот?
Четайте литературу. Тут она есть. Узнаете про себя что к чему - это
лучче, главнее и - действенней, ибо себя поменять есть шанс,
а другого - нет.
Ну или совсем призрачный, когда молчел допьёцца до дна (и то не факт шо бросит),
но Вы при этом останетесь прежней.
Кстати, и допустим рассмотрим сказку на третьей полке - он протрезвел и не пьёт годами.
Ну дык факты грят шо уходят трезвые алкоголики от своих жён созависимых.

 

[Просто чел]

Ибо дай Вам нормального парня
так Вам с ним некайфово будет, скучно, стрессов нехватать зело будит.

Золотые слова :cry:

 

[Owl]

А разве плохо? 😉

А я уж каг тогда буду, это ж на скока многа лет! 😁 😲 Машина времени, ёлы-палы прям. 😁

Сорри за офф.

 

[ЭйчЪ]

Совушко, что уж так о "накотеге"? Вы, простите, со своим мужем были знакомы только по трезвяни разве? Я лично моему мужу немало нервов потрепала своими попойками 😳 И ему тоже, конечно, могло бы найтись много желающих посоветовать "бросай ты ее нафиг"... если бы ему взбрело в голову на этот форум с вопросами зайти 😁

Однако всё обошлось ведь. И пью я очень редко и помалу, реже и меньше большинства здоровых людей. Или могу и вообще не пить, если надо. Да я и так не пью почти, можно сказать))

Ну дык факты грят шо уходят трезвые алкоголики от своих жён созависимых.

Не надо всё-таки любовь приравнивать к созависимости. Это разные вещи. Хотя и не взаимоисключающие...

 

[Owl]

ЭйчЪ, я говорю совсем о другом.

 

[ЭйчЪ]

ЭйчЪ, я говорю совсем о другом.

Да, вы говорите о мужчинах-алкоголиках. Это, конечно, очень принципиальное различие 😁

 

[Owl]

Мимо 😁

<font face="Times New Roman">К тому же конструкция "о другом" уж к мужчинам вряд ли относится -
тогда уж бы было написано "о других" или шото в таком вот духе. </font> 😉

 

[Be-be]

Золотые слова :cry:

созависимость - это созависимость.
я не искала себе специально алкаша. я в жизни не думала, что столкнусь с этим настолько близко. я вообще это осознала не так давно. вряд ли дело в моих кмплексах и проблемах. думаю, просто случай и совпадение.