Не путать причину со следствием

[xaski]

Просто еще ведь и действительно система поощрения страдает и чувствуйствуешь себя несчастным, это на химическом уровне. Да и неовная система расшатана и обидчивость и плаксивость, как пмс)
Но..есть и саморазвод. Там все одно к одному и все против трезвости.

Да, точно, про поощрения себя бедного

 

[Lucky_1u]

Да, точно, про поощрения себя бедного

Нет, системой поощрения я называю лимбическую систему. Она выделяет приятные нам нейромедиаторы поощряя действия способствующие выживанию и продолжению рода, а так же неприятные в ответ на действия обратные. На алкоголь выделяется дофамин и она думает, что способствует выживанию и заставляет повторить. Система древняя с сознанием не дружит, а вот такая системная ошибка.

 

[xaski]

А вообще мне дорогого стоило и в этот раз не ухватиться за слова очередного психотерапевта, что я не алкоголик вовсе, а травмированный с детства человек, что вылечи душу-и пить не захочется. Увы, не так это работает. Психика психикой, а наркотик наркотиком. Совершенно и здесь причинно-следственная связь иная. Будь я человеком свободным от зависимостей, наклюкалась бы в момент острого стресса, поумирала бы пару дней от отравления, и как бабка бы отшептала всерьёз и надолго. А тут пьянка и загоны кормят друг друга

 

[Lucky_1u]

А вообще мне дорогого стоило и в этот раз не ухватиться за слова очередного психотерапевта, что я не алкоголик вовсе, а травмированный с детства человек, что вылечи душу-и пить не захочется. Увы, не так это работает. Психика психикой, а наркотик наркотиком. Совершенно и здесь причинно-следственная связь иная. Будь я человеком свободным от зависимостей, наклюкалась бы в момент острого стресса, поумирала бы пару дней от отравления, и как бабка бы отшептала всерьёз и надолго. А тут пьянка и загоны кормят друг друга

Травма и алкоголизм очень уютные друзья надо лечить и то и другое, кмк

 

[xaski]

Нет, системой поощрения я называю лимбическую систему. Она выделяет приятные нам нейромедиаторы поощряя действия способствующие выживанию и продолжению рода, а так же неприятные в ответ на действия обратные. На алкоголь выделяется дофамин и она думает, что способствует выживанию и заставляет повторить. Система древняя с сознанием не дружит, а вот такая системная ошибка.

Ох, иногда казалось, что уже никакой не дофамин, а тупо снятие дискомфорта от уменьшения алкоголя в организме (

 

[Lucky_1u]

Ох, иногда казалось, что уже никакой не дофамин, а тупо снятие дискомфорта от уменьшения алкоголя в организме (

Все верно. Так и выглядит его колебание.

 

[Буйный]

... Будь я человеком свободным от зависимостей, наклюкалась бы в момент острого стресса, поумирала бы пару дней от отравления, и как бабка бы отшептала всерьёз и надолго. А тут пьянка и загоны кормят друг друга

Так и подмывает спросить: а как же дети справляются без алкоголя). И жизнь их наполнена стрессами и в запой они не уходят.) Это тебе сейчас кажется, что снимать стресс алкоголем это норма, на самом деле нет, и алкоголизм здесь совсем не при делах. Перефразируя получится, что легко "здоровому курящему" человеку переживать стресс- покурил, откашлялся и все успокоился, а некурящим хроникам приходится ломаться из-за волнений). Желаю тебе дойти до того момента, когда ты это явно осознаешь.)

 

[xaski]

Так и подмывает спросить: а как же дети справляются без алкоголя). И жизнь их наполнена стрессами и в запой они не уходят.) Это тебе сейчас кажется, что снимать стресс алкоголем это норма, на самом деле нет, и алкоголизм здесь совсем не при делах. Перефразируя получится, что легко "здоровому курящему" человеку переживать стресс- покурил, откашлялся и все успокоился, а некурящим хроникам приходится ломаться из-за волнений). Желаю тебе дойти до того момента, когда ты это явно осознаешь.)

Согласна, абсолютно несвободна ещё от этих стереотипов. Но главное, нет уже сожалений о том, что я больше не смогу употреблять, по началу они были. Раньше думала о том, что первичные ощущения от отказа будут терзать меня постоянно. Теперь уже намного легче. Надеюсь, скоро в сознании слово «отказ» окончательно заменится словом «выбор». И слово «страх», может, когда-нибудь оставит. Пока как эмоция чувство страха превалирует над прочими-страх снова к этому вернуться.

 

[xaski]

У меня несколько месяцев назад расстались родители после 40 с лишним лет брака. Отец люто пил до недавнего времени, последние несколько лет озаботился здоровьем и сократил употреб до 3х рюмок или пары бутылок пива. Ранее в запоях он дрался, буянил, оскорблял маму. Когда он стал пить в разы меньше, мама решила, что теперь поживет спокойно. Но увы. Он стал ещё хуже. Либо произошла окончательная деградация личности, либо из-за постоянного ограничения себя (тупо боится много пить) он все время злобный и агрессивный. Мама не смогла с ним больше жить. Получать все это добро от относительно трезвого для неё оказалось намного страшнее, чем от пьяного. Это один из немногих случаев, пожалуй, когда человек смог уменьшить количество выпиваемого, при этом не бросая совсем. Но на выходе, видать, из-за вечной тяги, стал просто сволочью. Для меня это очень страшный пример.

 

[Буйный]

Согласна, абсолютно несвободна ещё от этих стереотипов. Но главное, нет уже сожалений о том, что я больше не смогу употреблять, по началу они были. Раньше думала о том, что первичные ощущения от отказа будут терзать меня постоянно. Теперь уже намного легче. Надеюсь, скоро в сознании слово «отказ» окончательно заменится словом «выбор». И слово «страх», может, когда-нибудь оставит. Пока как эмоция чувство страха превалирует над прочими-страх снова к этому вернуться.

Вот это самое главное. В дальнейшем смысл "не пить всю жизнь" вообще пропадет.

 

[xaski]

Не хочется главное мерить деньгами, однозначно. Но сегодня чистила телефон и наткнулась на активированный ранее счётчик «Я не пью». Цифры впечатлили, и не только радость от увиденных 230 трезвых днях. Почти 200 тысяч рублей я могла бы прокутить за эти 7 с небольшим месяцев!!! И ведь действительно -не залезаю несколько месяцев в кредитку, существенно повысила качество питания в семье, всем членам семьи обновили гардероб. И экономия на транках и антидепрессантах, нужда в которых практически отпала в последние несколько недель, тоже весьма заметна. И ведь писали мне здесь ранее, что нервная система за полгодика начнёт приходить в норму, но не верилось даже в это. Проблемы житейские и бытовые никуда не делись, конечно. Отказ от спиртного их не решил. Но теперь есть силы и время поэтапно с ними пытаться справиться. Трезвая жизнь реально легче. Главное, никогда об этом не забывать

 

[Andrey035777]

Не хочется главное мерить деньгами, однозначно. Но сегодня чистила телефон и наткнулась на активированный ранее счётчик «Я не пью». Цифры впечатлили, и не только радость от увиденных 230 трезвых днях. Почти 200 тысяч рублей я могла бы прокутить за эти 7 с небольшим месяцев!!! И ведь действительно -не залезаю несколько месяцев в кредитку, существенно повысила качество питания в семье, всем членам семьи обновили гардероб. И экономия на транках и антидепрессантах, нужда в которых практически отпала в последние несколько недель, тоже весьма заметна. И ведь писали мне здесь ранее, что нервная система за полгодика начнёт приходить в норму, но не верилось даже в это. Проблемы житейские и бытовые никуда не делись, конечно. Отказ от спиртного их не решил. Но теперь есть силы и время поэтапно с ними пытаться справиться. Трезвая жизнь реально легче. Главное, никогда об этом не забывать

Привет. Давно не читал твою тему, молодец, уже неплохой счётчик
У меня кстати тоже ГТР - по этому прекрасно понимаю все твои состояния и переживания)
Скажи, ты спортом каким нибудь занимаешься? Просто хотел порекомендовать что-то такое что тебе близко найти. Типа бассейн, спорт зал ну и.т.п Очень хорошо помогает и отвлекает от каких-то негативных переживаний!

 

[xaski]

Привет. Давно не читал твою тему, молодец, уже неплохой счётчик
У меня кстати тоже ГТР - по этому прекрасно понимаю все твои состояния и переживания)
Скажи, ты спортом каким нибудь занимаешься? Просто хотел порекомендовать что-то такое что тебе близко найти. Типа бассейн, спорт зал ну и.т.п Очень хорошо помогает и отвлекает от каких-то негативных переживаний!

Спасибо за ответ!! Вот начала издалека об этом задумываться. Первые месяцы боялась себя нагружать. Ранее сразу все одновременно пыталась-и не пить, и не курить, и на диету, и в спортзал... и в итоге не получалось ничего. Сейчас, наверное, можно себе уже движуху позволить? А то вся моя активность-прогулки с собаками. И можно насчёт ГТР спрошу? Насчет лекарств, знаю, что все индивидуально, но все же. Я практически все отменила понемногу, остались микродозировки. Хочется отказаться совсем, но синусоиды бывают те ещё и по тревожности, и по настроению. Я к тому, есть ли жизнь без препаратов?)) стоит ли обрубить совсем прием или лучше на минималках? Поделись опытом, пожалуйста

 

[Andrey035777]

Спасибо за ответ!! Вот начала издалека об этом задумываться. Первые месяцы боялась себя нагружать. Ранее сразу все одновременно пыталась-и не пить, и не курить, и на диету, и в спортзал... и в итоге не получалось ничего. Сейчас, наверное, можно себе уже движуху позволить? А то вся моя активность-прогулки с собаками. И можно насчёт ГТР спрошу? Насчет лекарств, знаю, что все индивидуально, но все же. Я практически все отменила понемногу, остались микродозировки. Хочется отказаться совсем, но синусоиды бывают те ещё и по тревожности, и по настроению. Я к тому, есть ли жизнь без препаратов?)) стоит ли обрубить совсем прием или лучше на минималках? Поделись опытом, пожалуйста

По поводу спорта, думаю что давно пора. Но главное не заставлять себя, а найти активность в удовольствие! Ну и на олимпиаду не нужно готовиться)
Движение шизнь
На счёт лекарств, я так не разу и не пил АД и.т.п хотя выписывали много раз, как-то научился сам справляться, спорт, отдых, режим (хотя с ним у меня досих пор проблемы). Ну и помогаю тушке хорошими БАДыми, витамины, омега, витамин D и.т.п ну легкие успокоительные иногда, типа афобазол, пустырник, курс Мексидола и все в этом роде.
Просто понимаю что в целом со мной ничего страшного нет, да и невротиков у нас пруд пруди… по этому не обращаю внимания уже на многие загоны.
Не так давно начал плотно работать с ПТ именно в когнитивно-поведенческом направлении.
Против АД кстати ничего не имею, если были бы прям острые состояния то тоже бы стал пить. Тут главное к хорошему врачу обращаться и все подконтрольно делать.
В целом в трезвости горазда лучше стало. Бывает всякое иногда, тоже по синусоиде, на фоне стрессов или по смене погоды, но справляюсь

 

[xaski]

По поводу спорта, думаю что давно пора. Но главное не заставлять себя, а найти активность в удовольствие! Ну и на олимпиаду не нужно готовиться)
Движение шизнь
На счёт лекарств, я так не разу и не пил АД и.т.п хотя выписывали много раз, как-то научился сам справляться, спорт, отдых, режим (хотя с ним у меня досих пор проблемы). Ну и помогаю тушке хорошими БАДыми, витамины, омега, витамин D и.т.п ну легкие успокоительные иногда, типа афобазол, пустырник, курс Мексидола и все в этом роде.
Просто понимаю что в целом со мной ничего страшного нет, да и невротиков у нас пруд пруди… по этому не обращаю внимания уже на многие загоны.
Не так давно начал плотно работать с ПТ именно в когнитивно-поведенческом направлении.
Против АД кстати ничего не имею, если были бы прям острые состояния то тоже бы стал пить. Тут главное к хорошему врачу обращаться и все подконтрольно делать.
В целом в трезвости горазда лучше стало. Бывает всякое иногда, тоже по синусоиде, на фоне стрессов или по смене погоды, но справляюсь

Спасибо, что поделился своим опытом. АД автономно мне совсем не катили, только в комплексе с прочим набором. А прочий набор чреват зависимостью сопоставимой с алкогольной, поэтому постепенно, лесенкой, сошла. Здоровья и сил тебе! Ещё раз спасибо, что не прошел мимо

 

[xaski]

Завтра будет 11 мес, как я трезва. Это абсолютный рекорд за последние лет 25. Мыслей об алкоголе, саморазвода нет уже достаточно длительное время. Про физиологическую тягу не вспоминаю уже несколько месяцев. Неделю назад в компании новых будущих родственников (сын скоро женится) очень уж лихо прессовали выпить за знакомство, прям совсем лихо. Люди простые, хлебосольные, самогоночку гонят. Абсолютное неприятие непьющего человека, и это прям проблема-для них. А мне страшновато было, все в свою колу поглядывала, как бы не накапали. Умом понимала, что люди взрослые и фигней страдать не будут. Но было страшновато. Я не вспоминаю о зависимости неделями, но когда вспоминаю, все время испытываю страх-страх вернуться. Наверное, это не норма, не должно это меня пугать, нужно не боятся, а жить себе спокойной трезвой жизнью. Но ведь боюсь. Недавно нехорошо стало, накапали мне корвалола, так шарахнулась как сами знаете кто от ладана. Есть страх, что если хоть капля на язык попадёт, то все пропало. Интересно, он уйдёт-этот страх, или пусть лучше остаётся, с ним безопаснее?..

 

[kenst]

накапали мне корвалола

Ну и правильно, надо бдить.
Иначе никак.
Но тут ты палку не перегнула, корвалол нам вреден вдвойне

 

[Шэмас]

Ну и правильно, надо бдить.
Иначе никак.
Но тут ты палку не перегнула, корвалол нам вреден вдвойне

Да. Знакомо и мне,проходили тоже....Насчёт корвалола.
Вспоминаю себя.
Помнится надпись на упаковке,уже несколько лет был трезвым, и после каких то обновлений в фармакологии стали на упаковке писать,что "Внимание,55 прОцентоф алкоголя"!

 

[Шэмас]

Да, точно, про поощрения себя бедного

У тебя сегодня заборчег,из барабанных палочег!

 

[Руби]

@xaski С годиком!