Муж-алкоголик

[Энти]

Вот в этом весь прикол, да.


А это че такое-то?

а это я ее скотчем умотал, чобы не мешала жыть! 😁

 

[Же Ка]

а это я ее скотчем умотал, чобы не мешала жыть! 😁

😁

 

[Энти]

Вот в этом весь прикол, да.

прикол не прикол, но мотивация важна. всем назло? типа победю проблему любой ценой? на глупую она не похожа вроде. скорее на упертую.

 

[Dreki]

но ведь оцените как настырно лезла ТС в эту темную и мрачную жопу! какова настойчивость и изобретательность!

Чем больше читаю созов, тем больше радуюсь, что я - алкаш. Мы-то любим всего лишь этанол... А они?!

 

[Энти]

Чем больше читаю созов, тем больше радуюсь, что я - алкаш. Мы-то любим всего лишь этанол... А они?!

впечатление, что дело не в алкоголе или зависмости. дело в специфической личности соза - в мощной тяге к манипуляции. алк или наркот же способны взбрыкивать и ломать течение жизни созы. и чем больше он ее ломает - тем больше пыжится соза, чтобы закрутить гайки. как то так.

 

[Dreki]

впечатление, что дело не в алкоголе или зависмости. дело в специфической личности соза - в мощной тяге к манипуляции. алк или наркот же способны взбрыкивать и ломать течение жизни созы. и чем больше он ее ломает - тем больше пыжится соза, чтобы закрутить гайки. как то так.

Так и я об этом. Алк тоже находится во власти иллюзий. Но у него иллюзии какие? Что он сам себе хозяин, а не слуга алкоголя. Учитывая, что некоторое время так и есть(до зависимости, я имею в виду и это время может быть довольно долгим), а так же то, что этанол все-таки вещество наркотического действа, заблуждения алкаша хотя бы понятны. Во-первых, они распространяются на себя самого, бутылка не имеет своей воли, она неодушевленная сцука, во-вторых, пример кучи народа, которые пьют и ничо, долгое время убеждают алкаша в том, что алкоголь таки не наркотик, а, значит, можно научиться себя контролировать. Себя! У соза же какая-то маниакальная страсть контролировать абсолютно другого человека с его личной персональной волей. При этом этот другой довольно долгое время показывает созу, где раки зимуют. Не сам соз себе шишки набивает, как поступаетс собой алкоголик, например. Нет. Это созов бьет по башке и душе так или иначе совершенно левый чел. И все равно соз раз за разом щитает, что он контролирует этого левого чела! Вот лично для меня это за гранью понимания...

 

[Мирабелла]

впечатление, что дело не в алкоголе или зависмости. дело в специфической личности соза - в мощной тяге к манипуляции. алк или наркот же способны взбрыкивать и ломать течение жизни созы. и чем больше он ее ломает - тем больше пыжится соза, чтобы закрутить гайки. как то так.

именно так
вот бы знать почему такой механизм включают именно алки
контраст их податливости с ломающим взбрыком создает для соза
огромную центробежную силу в черной дыре
и соз чаще всего попадает в эту ловушку
чтобы не попадать - нужно иметь иммунитет, который имеют только переболевшие
верна поговорка - за одного битого двух небитых дают

 

[Туя]

Слушайте, а я вот никогда не пыталась бороться с алкоголизмом мужа, не прятала бутылки, не ставила ультиматумы - я все равно где-то как-то контролировала его?

 

[Энти]

Так и я об этом. Алк тоже находится во власти иллюзий. Но у него иллюзии какие? Что он сам себе хозяин, а не слуга алкоголя. Учитывая, что некоторое время так и есть(до зависимости, я имею в виду и это время может быть довольно долгим), а так же то, что этанол все-таки вещество наркотического действа, заблуждения алкаша хотя бы понятны. Во-первых, они распространяются на себя самого, бутылка не имеет своей воли, она неодушевленная сцука, во-вторых, пример кучи народа, которые пьют и ничо, долгое время убеждают алкаша в том, что алкоголь таки не наркотик, а, значит, можно научиться себя контролировать. Себя! У соза же какая-то маниакальная страсть контролировать абсолютно другого человека с его личной персональной волей. При этом этот другой довольно долгое время показывает созу, где раки зимуют. Не сам соз себе шишки набивает, как поступаетс собой алкоголик, например. Нет. Это созов бьет по башке и душе так или иначе совершенно левый чел. И все равно соз раз за разом щитает, что он контролирует этого левого чела! Вот лично для меня это за гранью понимания...

думаю что проблема в том, что алк - часть жизни соза. и как мы видим - повязан детьми, деньгами, бизнесом. и когда алк ломается - жизнь соза ломается также. и просто взять и расстаться соза не может - не хочет идти на жертвы и потери.

дело всегда только в деньгах, кого не почитай тут.

 

[Мирабелла]

Нет. Это созов бьет по башке и душе так или иначе совершенно левый чел. И все равно соз раз за разом щитает, что он контролирует этого левого чела! Вот лично для меня это за гранью понимания...

вот про заблуждения алков ты можешь допустить мысль
а когда дело доходит до заблуждения созов то ты эту мысль допустить не можешь
почему соз настойчиво при говорящих фактах за самих себя не может допустить мысль о собственной ошибке насчет оценки факторов?

чем больше ошибается тем сильнее движется в заблуждение
чем больше глубина ошибки тем прочнее вера в заблуждения

это факты
если ты знаешь психологию то и объясни эти загадочные явления человеческой психики

 

[Энти]

именно так
вот бы знать почему такой механизм включают именно алки
контраст их податливости с ломающим взбрыком создает для соза
огромную центробежную силу в черной дыре
и соз чаще всего попадает в эту ловушку
чтобы не попадать - нужно иметь иммунитет, который имеют только переболевшие
верна поговорка - за одного битого двух небитых дают

сама спросила и сама же ответила. да, на уровне эмоций - контраст алкоповедения. от плюшевости после запоя до чудовищности в запое. штырит вероятно.

 

[Мирабелла]

Слушайте, а я вот никогда не пыталась бороться с алкоголизмом мужа, не прятала бутылки, не ставила ультиматумы - я все равно где-то как-то контролировала его?

ты иди почки продавай - тебе далеко до уровня дреки и антибуса в этой теме
а мне хотелось бы с ними провести очень интересную беседу

 

[Энти]

Слушайте, а я вот никогда не пыталась бороться с алкоголизмом мужа, не прятала бутылки, не ставила ультиматумы - я все равно где-то как-то контролировала его?

ты предлагаешь прочесть твою ветку? 😁

 

[Dreki]

Слушайте, а я вот никогда не пыталась бороться с алкоголизмом мужа, не прятала бутылки, не ставила ультиматумы - я все равно где-то как-то контролировала его?

Манипулировать же можно не обязательно негативно - бороться, отнимать бутылки, ставить ультиматумы.

 

[Мирабелла]

сама спросила и сама же ответила. да, на уровне эмоций - контраст алкоповедения. от плюшевости после запоя до чудовищности в запое. штырит вероятно.

именно контраст
но людям свойственно если они едут в качающемся разболтанном автобусе
быстреньке его покинуть, потому что езда невыносимая

хотя если бы автобус ехал часть пути ровно и гладко а потом бы часть пути скакал,
мысль о том что автобус таки может ехать ровно держала бы пассажиров в плену

в общем спасение от этих явления только в иммунитете
и это прискорбно
потому что любой неопытный стопроцентно попадет в эту ловушку

 

[Энти]

потрясающий все же пример упорного самоубийства

Угораздило связаться меня с алкашом. Было мне 24 года, ему 38, знакомы шапочно были довольно давно, знала что я ему нравлюсь. Так же знала что он любитель бухнуть, веселый парень, при деньгах, умный очень, интересный, талантливый. Стали встречаться. Начали жить вместе. Тут через пару месяцев выясняется что у него онкология,начинаются проблемы с деньгами. Онко лечим, полгода он не пьет, теперь думаю не пил потому, что физически не мог просто. Манипуляции, лечение, время проходит, и он начинает пить. Тут я впервые вижу, что у него крыша уезжает, вообще не соображает что делает. Сначала как-то оправдывала его, мол по бизнесу кинули, болячка, одни проблемы везде.Мы расписались... Несмотря на лучевую терапию, осложнения после нее, я оказываюсь беременна, ребенка решаю оставить.

это просто прекрасно. это я не знаю.

 

[Dreki]

вот про заблуждения алков ты можешь допустить мысль
а когда дело доходит до заблуждения созов то ты эту мысль допустить не можешь

Что значит "не могу допустить мысль"? Я могу допустить мысль о чем угодно. Есть же в мире шизофреники и люди с синдромом множественной личности. Я лишь говорю, что как по мне, из двух групп - алкашей и созов - созы лично мне кажутся более ипанутыми, потомушто алкаш пытается контролировать - себя, а соз - вообще левого человека. Довольно сложно допустить, что ты не можешь контролировать себя, особенно, если ты - волевой и успешный чел во всем, что не касается наркоты типа этанола(который, к слову, воздействует на физическом уровне). Но мне даже в пьяном уме и нетрезвой памяти не придет в голову, что я могу контролировать другого довольно длительное время. И это я даже не говорю о том, что мне манипуляции вообще не нравятся, ни свои, ни чужие. Поэтому я вообще стараюсь держаться от них подальше. Это уж слишком фальшивые елочные игрушки...

 

[Энти]

именно контраст
но людям свойственно если они едут в качающемся разболтанном автобусе
быстреньке его покинуть, потому что езда невыносимая

хотя если бы автобус ехал часть пути ровно и гладко а потом бы часть пути скакал,
мысль о том что автобус таки может ехать ровно держала бы пассажиров в плену

и особенно если следующего автобуса может и не быть и вещей тонна и половину надо оставить водителю.

 

[Энти]

Но мне даже в пьяном уме и нетрезвой памяти не придет в голову, что я могу контролировать другого довольно длительное время. И это я даже не говорю о том,что мне манипуляции вообще не нравятся, ни свои, ни чужие. Поэтому я вообще стараюсь держаться от них подальше. Это уж слишком фальшивые елочные игрушки...

ну тут не просто манипуляции, обычно сюда накладываются семейные отношения. а в семье человек никогда не бывает аж весь сам независимый. надо и считаться и идти на компромиссы и так далее.

я все же склонен считать, что соза - это попытка починить протекающую лодку. бросит мужик пить - и все будет супер как раньше. значит надо сделать так чтобы он бросил пить.

 

[Мирабелла]

Что значит "не могу допустить мысль"? Я могу допустить мысль о чем угодно. Есть же в мире шизофреники и люди с синдромом множественной личности. Я лишь говорю, что как по мне, из двух групп - алкашей и созов - созы лично мне кажутся более ипанутыми, потомушто алкаш пытается контролировать - себя, а соз - вообще левого человека. Довольно сложно допустить, что ты не можешь контролировать себя, особенно, если ты - волевой и успешный чел во всем, что не касается наркоты типа этанола(который, к слову, воздействует на физическом уровне). Но мне даже в пьяном уме и нетрезвой памяти не придет в голову, что я могу контролировать другого довольно длительное время. И это я даже не говорю о том, что мне манипуляции вообще не нравятся, ни свои, ни чужие. Поэтому я вообще стараюсь держаться от них подальше. Это уж слишком фальшивые елочные игрушки...

вместо изучения являния ты занимаешься сравнением - кто иппанутей
это сравнение лишь играет для тебя оправдательную роль в убеждения самой себя при неудачном сравнение что созы все таки иппанутей

а я тебе скажу что в это явление попадают не зависимо от алка или алкоголя
это явление объективно - оно существует само по себе
например стокгольмский синдром....