Мама. Алкоголь. Созависимость. Где грань?

[Astenia]

Ну и хорошо.
Поговорили и отключилась. Ей не интересно.
Что ж поделать.

Больше всего напрягает, что она звонит по 2-3 раза за день. Когда трезвая. И задает одни и те же вопросы.
Ну как дела, что делаешь? А меня уже трясти начинает. Ну что я делаю и как у меня изменились дела за два часа? Работаю, работаю и еще раз работаю. Дела как всегда. Я давно уже не рассказываю свои реальные дела. Если вдруг плохо - она начнет плакать. Зачем не это? Поэтому все фразы максимально дежурные. Иногда что-то расскажу, конечно, если накипело.

Когда я ей сказала, что ты же ничего не знаешь обо мне, она снова плакать стала. Говорит, да, я плохая мать. Невозможно с ней говорить. Она вечная жертва. Она обвиняла (по пьяни) меня в том, что когда папа умер, я к ней не ездила. Типа все должны вокруг нее бегать и жалеть. А я спросила, але, а ты чего не приехала? Мне тоже плохо, чем я тебе помогу, я себе не могу помочь сейчас.
Ну, нет, она всем говорила, что я должна была к ней ездить и должна возить ее на машине к папе в больницы были всегда (а ничего, что я работаю, когда на хочет туда поехать)? И вообще машину водит мой муж, а не я. Пожатому она бухала, тк на лайнах ездить туда далеко, а она устал и вообще. Ну и так далее.

Чет меня занесло, простите.

Вот я и сказала, давай как пореже созваниваться, ну какой тут смысл. Будто я для нее костыль какой-то, на который можно опереться, когда ее тревога берет. И я так же делаю, видимо

 

[Дейл]

Астения , пойми одну вещь.
Это твоя жизнь и ты сама устанавливаешь в ней правила.
Вот и установи.
Утром написала доброе утро и никаких созвонов.
Тебе некогда.
Созвон раз в неделю или как тебе удобно.
Ну и тд.

 

[qrqma]

Мне 36. Есть муж, живем с ним вместе, детей нет.

Привет. Ну это ясно, какие дети! Все силы уходят на контроль матери. Удивительно, что там ещё как-то муж завелся.

Ты можешь жить свою жизнь, а можешь её слить на бесконечное реагирование на мамины заплывы.
Отпусти ручки уже. Ты. Сама. Первая.

Мама конечно истерить и манипулировать начнет больше и гуще, но это надо перетерпеть.

Да, разобраться, понять- очень важно, ты, кмк, уже многое понимаешь и о себе, и о ней. Следующий шаг- делать. Через дискомфорт, через боль, через нехочу и немогу. Иначе никак.

 

[dragon_2014]

Привет. Ну это ясно, какие дети! Все силы уходят на контроль матери. Удивительно, что там ещё как-то муж завелся.

Ты можешь жить свою жизнь, а можешь её слить на бесконечное реагирование на мамины заплывы.
Отпусти ручки уже. Ты. Сама. Первая.

Мама конечно истерить и манипулировать начнет больше и гуще, но это надо перетерпеть.

Да, разобраться, понять- очень важно, ты, кмк, уже многое понимаешь и о себе, и о ней. Следующий шаг- делать. Через дискомфорт, через боль, через нехочу и немогу. Иначе никак.

Что там у гамлета было?
"быть, или не быть, вот в чем вопрос"
В случае автора: "делать, или не делать". Порой второе , полезнее. )))

 

[Смешарик]

.... Так произошло. Это как с онкологией, например.
...

Алкоголизм и онкология разные вещи.:)
Хотя бы потому, что онко, жил , жил, бац - онко! А алкоголизм - человек годами и десятилетиями заливает себе рюмку за рюмкой, рюмку за рюмкой. Его никто не заставляет пить. Это все равно, что ты скажешь, что наркоман не хотел быть наркоманом, когда кололся.

 

[Sirend]

Как на самом деле сложно эти применять к собственной матери. Что она манипулятор. Безответственный.
И снова у меня просыпается жалость, вместо злости. Ну какого хрена.

Вернемся к Наполеону - больному. Он что? Специально это придумал и что-то делает? Нет. Он болен. Что тебе ответит Наполеон, если ты его рассекретишь? Либо агрессией . Либо согласится, думая что ты сама больная и тебя надо лечить, что ты не видишь реальности и заблуждаешься. Так примерно видит алкоголик.

 

[Astenia]

Привет. Ну это ясно, какие дети! Все силы уходят на контроль матери. Удивительно, что там ещё как-то муж завелся.

Ты можешь жить свою жизнь, а можешь её слить на бесконечное реагирование на мамины заплывы.
Отпусти ручки уже. Ты. Сама. Первая.

Мама конечно истерить и манипулировать начнет больше и гуще, но это надо перетерпеть.

Да, разобраться, понять- очень важно, ты, кмк, уже многое понимаешь и о себе, и о ней. Следующий шаг- делать. Через дискомфорт, через боль, через нехочу и немогу. Иначе никак.

Привет! Ну не все хотят заводить детей. Они не обязательно должны быть по умолчанию у любой женщины.

Муж завелся без проблем, кстати. Пока папа был (и был здоров), он нес эту ношу по большей части на себе все же.
Когда я съехала, на какое-то время мы почти перестали общаться с родителями. Ну раз в неделю, может. Пока мне не сказали, что вот я уехала, а маме там плохо, она начала черт знает что вытворять и начала пропадать тогда. И как-то я в это втянулась с огромным чувством вины заново.

Да, сегодня я сделала еще шажок. Не буду звонить. Мне надо ставить счетчик, сколько я не звонила маме)

Настало время действовать.

 

[Astenia]

Алкоголизм и онкология разные вещи.:)
Хотя бы потому, что онко, жил , жил, бац - онко! А алкоголизм - человек годами и десятилетиями заливает себе рюмку за рюмкой, рюмку за рюмкой. Его никто не заставляет пить. Это все равно, что ты скажешь, что наркоман не хотел быть наркоманом, когда кололся.

Конечно, разные! Я из не приравниваю, ни к воем случае.
Просто порассуждать захотелось.
Наркоман, даже если уже не хочет быть наркоманом, не может же остановиться получается) Это тоже химическая зависимость. Неизлечимая. Но, конечно, в первые разы его никто не заставлял! И это тоже выбор.

 

[Astenia]

Вернемся к Наполеону - больному. Он что? Специально это придумал и что-то делает? Нет. Он болен. Что тебе ответит Наполеон, если ты его рассекретишь? Либо агрессией . Либо согласится, думая что ты сама больная и тебя надо лечить, что ты не видишь реальности и заблуждаешься. Так примерно видит алкоголик.

Когда я говорю, что она больна, она соглашается. И говорит, что будет что-то с собой делать

 

[Lana F]

На самом деле - от этого ничего не зависит. От твоих действий не зависит нИЧЕГО.

Поэтому думай не о ней - а о сЕБЕ - о своем психосостоянии.
Я ты все время скатываешься - как изменить ее. Ну практически никак не изменить - надо принять. Сколько ей лет?

Вот именно, папа-соз - умер от онко, а алка продолжает бухать дальше - очень знаково...
Оставьте ее в покое - пусть живет как хочет - она взрослый человек...

 

[Astenia]

Вот именно, папа-соз - умер от онко, а алка продолжает бухать дальше - очень знаково...
Оставьте ее в покое - пусть живет как хочет - она взрослый человек...

Пытаюсь. Так и она меня не оставляет. Хочет созваниваться по 2 раза в день.

А почему это знаково?

 

[Sirend]

Когда я говорю, что она больна, она соглашается. И говорит, что будет что-то с собой делать

Человек который признал болезнь ни с чем не соглашается, а идет в больницу и говорит свой диагноз с ожиданием помощи. Муж, например, женушке тоже лапшу науши навешает, лишь бы она успокоилась, а вышел из подъезда и тут же с приятелем бухнул.

 

[Lana F]

Меня бесит, что я испытываю к ней столько жалости! От этого начинаю звонить, кажется. Это же ужасно.
Мне нужно научиться ее уважать.

А эта жалость....мерзкое чувство. Сочувствие должно быть. Это есть отстраниться с любовью. Осознавать, сочувствовать и уйти, потому что все действия бесполезны. А может и губительны

Ну какое уважение может быть к пьющему человеку? За что?
Просто принятие (не жалость, не злость (хотя злость более здоровое чувство) мать - алк, ты ничего сделать не можешь, она прожила свою жизнь как ей хочется и говорить с ней - бесполезно, отпусти, общайся только с трезвой... Пьяная - клади трубку. Для вывода из запоя есть бесплатные нарколожки, там и капельницу поставят и таблетки дадут, ну и за АА денег платить тож не надо - просто повторяй ей, это, когда к тебе будет обращаться.
На что она пьет?

 

[Astenia]

Человек который признал болезнь ни с чем не соглашается, а идет в больницу и говорит свой диагноз с ожиданием помощи. Муж, например, женушке тоже лапшу науши навешает, лишь бы она успокоилась, а вышел из подъезда и тут же с приятелем бухнул.

Даа, такой вариант, конечно, тоже имеет место быть.

 

[Дейл]

Пытаюсь. Так и она меня не оставляет. Хочет созваниваться по 2 раза в день.

А почему это знаково?

А потому что все кружатся вокруг алка , как бы чего с ним не случилось.
А соз раз и умер.

 

[Lana F]

Пытаюсь. Так и она меня не оставляет. Хочет созваниваться по 2 раза в день.

А почему это знаково?

Потому что созы тоже больны(хоть и не признают это) и часто умирают раньше алка...
Тебе 36, ты не пьешь и что??? Как здоровье? Почему детей нет?
Не боишься повторить участь отца?
Ты сливаешь свою жизнь и здоровье в унитаз - на поддержание алкоголизма матери...

 

[Sirend]

Даа, такой вариант, конечно, тоже имеет место быть.

ты видно что не соглашаешься. Моя мать тоже так делала. Но никогда не соглашалась идти лечиться в трезвом уме.

 

[Astenia]

Ну какое уважение может быть к пьющему человеку? За что?
Просто принятие (не жалость, не злость (хотя злость более здоровое чувство) мать - алк, ты ничего сделать не можешь, она прожила свою жизнь как ей хочется и говорить с ней - бесполезно, отпусти, общайся только с трезвой... Пьяная - клади трубку. Для вывода из запоя есть бесплатные нарколожки, там и капельницу поставят и таблетки дадут, ну и за АА денег платить тож не надо - просто повторяй ей, это, когда к тебе будет обращаться.
На что она пьет?

Уважение к ее выбору, ее жизни.

В жесткие запои не уходит. День-два попьет, потом трезвая пару дней (ну или перед сном немного выпивает).
Она работает. На это и пьет. Говорила про АА много раз уж.

 

[qrqma]

Муж завелся без проблем, кстати.

А как он относится к тому, что мамапроблемам тобой уделяется много времени? Что ты в депресии, что у тебя нет сил, что ты вымотана постоянными переживаниями о ней, что твой фокус там, на матери?

 

[Lana F]

Уважение к ее выбору, ее жизни.

В жесткие запои не уходит. День-два попьет, потом трезвая пару дней (ну или перед сном немного выпивает).
Она работает. На это и пьет. Говорила про АА много раз уж.

Уважают за подвиг и достойную жизнь, а уважать человека за болезнь, тем более которая приносит много проблем и от которой он сам может избавится как-то не логично...
алкоголизм можно просто принять как данность, тем более у нее ЕУ и в таком режиме, да с такими созами - она еще долго будет пить.
А говоришь ей про АА и нарколожку - пьяной, когда она к тебе звонит и кладешь трубку, эмоционально не вовлекаясь, чтобы отстала от тебя и больше не звонила пьяной.