Не курим 🚭 Клуб взаимопомощи

[evgen1988]

Добрый вечер, клуб некурящих! Продолжаем публикацию "отмазок". Желающих прошу не проходить мимо, а приступить к рассуждению и обсуждению!

Отмазка №2.
Я курю, потому что у меня нервная работа (неприятности, депрессия и т.д.)

У табачной зависимости два главных аспекта, точнее базиса - это психологическая и физическая зависимость. Со стороны физиологии вроде как все понятно - никотин, рефлексы, дофамин, необходимость в психоактивных веществах, биохимия короче. На физика ничего не стоит без психики, иначе курить бросить мог бы любой желающий, причем запросто. Например, спонтанно, забыв сигареты и пережив небольшой или большой стресс, забыв про их существование. Ну или забыв их на время перелета и путешествия, когда внимание занято гораздо более важными вещами, чем курение.

Психологическая зависимость намного сложней. Она базируется на системе ложных идей и ценностей человека, убеждений и жизненного опыта - это ядро зависимости, тот участок мышления, на который опирается курильщик, желающий прибегнуть к ритуалу курения.

Одно из условий формирования зависимого мышления - это готовность совершать процесс потребления, то есть курить.
Пока мозг курильщика не разрешит, никакого курения не будет. Например, в детстве не курят из-за страха перед взрослыми, боязнь наказания.
Все знают с раннего возраста, что курить это плохо. Поэтому сигарета должна завоевать доверие в сознании у начинающего курильщика, а также должен появиться стимул, мотивация на совершение действия - курить табак (или потреблять никотин в любой другой форме).

В мышление начинающего курильщика начинает проникать информация о "пользе" курения - это пример взрослых, реклама, пропаганда более старших и опытных товарищей, пример знаменитостей и тд. Сюда же идет реакция на запрет курения - "запретный плод сладок", "запрещают, значит ценно" и тд.

Хорошим помощником в приобретении никотинозависимости выходит склонность к аддикции из-за травмирующего опыта - будущий курильщик интуитивно понимает, что будет страдать и стремится к этому, принося своеобразную жертву, а может даже лелеет надежду на жалость и спасение - одним словом желает получить любовь таким странным и изощренным способом. "Я буду страдать, да плевать, таков мир", "Посмотрите на меня, какой я жалкий". Тут работает стратегия привлечения внимания условного или настоящего "взрослого" (это может быть кто угодно, даже сверстник).

Нормальному человеку сигареты не нужны - даже если он их попробует один-два раза, ему нужно приложить много усилий для того, чтобы стать курильщиком. То есть, если никакой выгоды в этом процессе не будет, то и курильщиком никто не станет.

Предположим, человек закурил и заставил себя курить, несмотря на симптомы физического отравления, как я например радовался возможности курить и "быть как все" (всё из-за страха остаться в одиночестве), теперь же надо сформировать четкое представление, зачем ему это дело вообще нужно. Да и сознание человека так устроено, что частенько пытается осмыслить и переоценить многие вещи в жизни.

Тут и приходят на помощь все иллюзии пользы курения - они попадают туда, в то сознание, где их только и ждут.
Курильщик начинает убеждать сам себя, что курение ему необходимо (особенно на фоне быстроразвивающегося абстинентного синдрома), что оно снимает стресс и скуку и вообще курить надо тем, у кого нервная работа (неприятности, депрессия), и это еще занятие сильного и независимого человека, а главное свободного и независящего от мнения "взрослых", этакий маркер взросления личности (в другой среде обитания, или у человека с другим образом мышления, может быть по другому - маркером может стать, например, устройство на работу или другое какое личностное достижение, допустим, спортивное).

Затем, психологическая защита процесса курения - если вдруг кто посмеет разрушить эту привычку. Это отрицание, в первую очередь, самая простая реакция.
Например, взрослый человек пытается что-то "доказать" подростку и "рассказать за курево" путем донесения неких фактов и сведений о вреде курения и всём, что с ним связано. Но курильщика надо не отучать курить (так можно только укрепить его в пристрастии к табаку) а понять причину такого поведения и оказать помощь - на что мало кто способен, а кто способен не всякий готов. За попыткой оказать помощь подростку зачастую находится обычное брюзжание взрослого, желание самоутвердиться и навязать свое мнение более слаборазвитой личности, "подняться" в своих глазах за счет другого.

На что, в нашем случае, подросток, прекрасно может понимая происходящее, но не в силах объяснить для себя (не зватает терминов и понятий в сознании) впадает в полнейшее отрицалово - с одной стороны включается информация о "пользе" курения, с другой появляется страх, что система идей и убеждений неверная или неправильная, а это уже угроза для психического равновесия. Ум защищается - фокус внимания смещается на детали и вещи, не имеющие отношения к предмету разговора - "Да он одет как черт, а мне тут рассказывает херню какую-то", "Ля, да он же недавно сам бухой во дворе тут исполнял, а щас учит, пошел нах", "взрослые все такие, только пистеть и могут" и тд.

Конечно, может быть, некая донесенная информация осядет в сознании курильщика и будет ждать удобного момента, чтобы стать частью нового мышления, направленного против табакокурения, но сначала надо порушить старое, что может вообще никогда не произойти.

Со временем человек уже и не подвергает сомнению все эти иллюзии насчет "пользы" курения, они так плотно вьедаются в мышление, что по сути уже становятся частью мышления и личности. Поэтому так тяжело порой бросать, когда процесс курения воспринимается как часть, неотеъмлимое от своего Я.

Отмазка "Я курю, потому что у меня нервная работа, депрессия, неприятности" и тд, только вскрывает поверхность глубокого аддиктивного мышления, которое проявляется в пристрастии к, в данном случае, табакокурению. Это попытка, точнее стремление к скрытым выгодам, что несет за собой курение - в конце концов, никто никогда ничего не делает просто так, смысл всегда есть, пусть странный и непонятный.

Спойлер: Участники клуба

1. @Devochka_krasaviza
2. @kenst
3. @Хрюндель
4. @Абрикоса
5. @Vera S
6. @Катяя
7. @ЛисаAlisa
8. @Лерун
9. @Мотоко
10. @Янка Мармеладкина
11. @Polka Dot
12. @Мэнсон

 

[Мэнсон]

доброе утро...когда пытался самостоятельно бросить курить всегда пытался привязать это событие к датам разным...потому как бессмысленно вроде как бросать за неделю до Нового года или ДР...понимаете почему да?....потому как в праздник принято бухнуть, ну а что за выпивка без ритуального курения...одно без другого никак не заходит...а так как праздников много, плюс дни рождения друзей, а еще пятницы с шашлыками...то вообще сложно было выбрать день для начала отказа от курения.....
...а как приятно было покурить выйдя из-за руля...в процессе физического труда устроить перекур или после сытного ужина или обеда полирнуть все сигареткой....как же это классно , казалось мне тогда....на самом деле-это дурной самообман и дурная привычка выработанная самостоятельно, для себя, для самоуспокоения...для самоуничтожения....
сегодня я не курю...мне дышится легко...я почти не кашляю...встаю в семь утра, ложусь в час ночи...мне нравится это состояние...уверен, понравится и вам...))

 

[Мэнсон]

@Rai -дорогая, по имеющейся традиции поздравляю тебя с "цифрами"...если алкоголь тебя губит держись от него подальше, нафиг он нужен, в жизни так много других приятных вещей..)
...ты такая загадочная на черно-белой фотографии...)

 

[Rai]

@Rai -дорогая, по имеющейся традиции поздравляю тебя с "цифрами"...если алкоголь тебя губит держись от него подальше, нафиг он нужен, в жизни так много других приятных вещей..)
...ты такая загадочная на черно-белой фотографии...)

Благодарю от всей души!Очень верные слова!)

И да, не курю вместе с вами
Всем чудесного денька!
Мы свободны и это супер!

 

[Twiggi01]

Привет! Я новенькая, только что зарегистрировалась. Очень хочу бросить курить. Курю около 20 лет (ужас!), с перерывами. Пока разбираюсь на форуме, прошу поддержки. И когда следующий марафон?

 

[Мэнсон]

Привет! Я новенькая, только что зарегистрировалась. Очень хочу бросить курить. Курю около 20 лет (ужас!), с перерывами. Пока разбираюсь на форуме, прошу поддержки. И когда следующий марафон?

Привет,добро пожаловать..располагайся..осваивайся ..когда марафон следующий нам сообщат чуть позже..
Здесь много полезной информации изучай..запоминай..используй...
..задавай вопросы,здесь есть опытные люди,тебе ответят)

 

[Мэнсон]

Привет! Я новенькая, только что зарегистрировалась. Очень хочу бросить курить. Курю около 20 лет (ужас!), с перерывами. Пока разбираюсь на форуме, прошу поддержки. И когда следующий марафон?

Да,кстати...если очень хочешь ,то у тебя получится..)

 

[Twiggi01]

Да,кстати...если очень хочешь ,то у тебя получится..)

Я знаю, что получиться, я в этом уверенна :) Я упорная, но мне нужна поддержка. Легче, когда делаешь это не один

 

[Мэнсон]

Я знаю, что получиться, я в этом уверенна :) Я упорная, но мне нужна поддержка. Легче, когда делаешь это не один

Держи поддержку...
...какими способами раньше бросала...планируешь в этот раз вспомогательными средствами пользоваться?

 

[на путь истинный]

Я знаю, что получиться, я в этом уверенна :) Я упорная, но мне нужна поддержка. Легче, когда делаешь это не один

Вверху страницы, где красная мигалочка, находятся ссылки на материалы.
Почитай, и задавай вопросы.

 

[Twiggi01]

Вверху страницы, где красная мигалочка, находятся ссылки на материалы.
Почитай, и задавай вопросы.

Спасибо! Ушла читать (вернусь не скоро)

 

[Twiggi01]

Держи поддержку...
...какими способами раньше бросала...планируешь в этот раз вспомогательными средствами пользоваться?

 

[Twiggi01]

На долгий срок бросала только когда была беременность и кормление, это года 1,5 - 2. Потом постепенно опять втянулась. Последние два года курила айкос, практически не выпускала из рук и очень много денег на это ушло. В мае опять перешла на обычные сигареты ( айкос сломался). Вообще у меня странное курение, я могу не курить целый день. Я не курю при дочке и не хочу, чтобы она знала, что мама курит. Но как только она спит, то я бегу курить и часто получается, что я выкуриваю первую сигарету в 9 - 10 вечера, но зато сразу 3-5 штук

 

[evgen1988]

Привет! Я новенькая, только что зарегистрировалась. Очень хочу бросить курить. Курю около 20 лет (ужас!), с перерывами. Пока разбираюсь на форуме, прошу поддержки. И когда следующий марафон?

Привет!
Проходи, располагайся, бросить курить вполне себе возможно! И жить более комфортной жизнью без этого сомнительного увлечения.
Для того, чтобы бросить навсегда и не жалеть об этом, нужно построить доминанту некурения в сознаниии, точнее в мозге, которая будет бороться с процесссом курения.
Для этого необходимо постоянно пополнять информацию в голове о курении и общаться с единомышленниками, ну и выбрать метод для бросания - кто-то дневники по Шичко пишет, кто-то по Карру бросает (есть часовой худ. фильм по его книге, хорошо снятый, хорошо помогает), кто еще как.
Насчет следующего марафона - дата пока неизвестна, возможно осенью, т.к. недавно 5-й марафон закончился, поэтому пока тут сидим, в этой теме.
В общем, как и советовали выше, читай, впитывай информацию, общайся, задавай вопросы по профилю - ответим по возможности!

 

[Мэнсон]

На долгий срок бросала только когда была беременность и кормление, это года 1,5 - 2. Потом постепенно опять втянулась. Последние два года курила айкос, практически не выпускала из рук и очень много денег на это ушло. В мае опять перешла на обычные сигареты ( айкос сломался). Вообще у меня странное курение, я могу не курить целый день. Я не курю при дочке и не хочу, чтобы она знала, что мама курит. Но как только она спит, то я бегу курить и часто получается, что я выкуриваю первую сигарету в 9 - 10 вечера, но зато сразу 3-5 штук

как только дочка уснет попробуй сайт включить, почитать,пообщаться....вместо прикуривания сигареты...мне помогало и отвлекало от курения

 

[evgen1988]

Добрый вечер, клуб некурящих и свободных! Продолжаем публикацию Отмазок. Дебаты приветствуются..

Отмазка №3.
Я курю, потому что это модно.

Курение, как нам известно, это пагубное и вредное пристрастие, однако мода на него существовала, можно сказать, всегда. Как только табакокурение как явление появилось в массовой культуре, началась и пропаганда его и гонения на это занятие. Для того, чтобы осознать этот культурный и социальный феномен, нужно заглянуть в начало истории табакокурения и проследить становление этого процесса в общественном сознании.

В 1565 году в "Истории Нового Света" Жирономо Бенцони описал участие процесса курения табака в ритуалах индейцев Северной и Южной Америки. Табак курили майя, ацтеки, карибы и многие другие народы Западного полушария, по большей части это были исцеляющие ритуалы, направленные на исцеление от болезни и отпугивание злых духов. Курение приводило к отравлению - что являлось частью ритуала, дым от табака питал духов жилища шамана. Также табак использовался индейцами как стимулирующее средство, во время войны или физических нагрузок, а также как обязательный атрибут во время совещаний и иные случаи, например, чтобы ослабить чувство голода.

Именно идея вдыхания иллюзорного дыма табака и привлекла европейцев, тогда это был для них новый опыт и они начали стремиться придать ему смысл.
Сначала курение табака использовалось в медицинских и религиозных целях, однако вскоре знать стала его использовать для удовольствия. Отсюда и начинает свое шествие мода на курение табака - идея курения (вдыхание сгораемого дыма табака с помощью специализированных приборов) преподносилась как нечто диковинное, новый опыт, позволить который себе могла только верхушка общества.

Европейцы вовсю восхищались "святым дымом", описывали и преукрашали его свойства в своих сочинениях - например считалось, что курение табака помогает больным сифилисом, а в 1595 году вышла книга о лечебных свойствах табака "Табак" Энтони Шута, который однако, в шестом издании, изд. в 1625 г, отзывался о нем уже не так лестно.

Ушлые европейцы быстро смекнули экономическую выгоду табака, это была настоящая "золотая жила" для своего времени, приносящая, по мнению одного современника Роберта Харкотта, прибыли больше, чем серебрянные рудники испанцев.
Поэтому в следующие 50 лет табак начали выращивать практически повсюду, во всех частях света.

Вообще, ритуалы курения и окуривания дымом известны человечеству с давнейших времен, и с распространением табака этот ритуал получил новый виток - это было то самое новое, точнее хорошо забытое старое, раз процесс курения был всегда в массовом сознании.
Курение табака преподносилось в первую очередь как лечебный процесс - а люди тогда только и ждали панацеи от постоянно наваливающихся болезней.

В 1600 в Лондоне курили уже чуть ли не все, от мала до велика, даже на время сна табак и принадлежности для курения хранили возле себя. Развивалась культура искусного изготовления предметов и приспособлений для совершения ритуалов. В Африке курение слегка видоизменилось и появился кальян, этот дым был охлаженным и табак там проник во многие местные ритуалы, например свадьбы. В Японии трубка с табаком стала неотъемлимым образом гейши. В Китае курение стало частью чайной церемонии и стало считаться целебным.

Курение табака оказывало двоякое действие на социум в те времена - с одной стороны оно стирало социальные границы благодаря широкому распространению. С другой строило новые - ведь сама идея курения со временем превратилось в идею досуга, что могла позволить себе только знать. Начались и гонения на этот ритуал - например, Яков I осудил курение в 1604 г из-за всеобщей распущенности, Османский султан Мурад IV вовсе запретил его, китайский император Чжу Юцзфнь выпустил указ, запрещающий курение. А в 1634 г московский Патриарх Иосаф I запретил продажу табака.

Затем мода на табак продолжила свои метаморфозы - табак начинали нюхать, в моду в 18 веке пошли сигары, китайцы стали потреблять опиум, индийцы и мусульмане курили табак вперемешку с гашишем. Так как курение очень сильно распространилось, оно стало идеей легкого досуга с друзьями - курение как идея наполненности (полноценности) жизни.

Первая пачка сигарет, изготовленная в 1888 г машинным способом называлась "Золушка" (удар по целевой аудитории), в 1889 г Джеймс Бьюкенен Дьюк потратил 800 тыс. долларов на распространение своих сигарет с помощью рекламы на пачках сигарет, точнее на специальных карточках для придания жесткости пачкам. Он и механизировал производство сигарет, соответственно родилась и мысль о рекламе - рекламные фирмы стали расти как на дрожжах, отсюда и началось прививание моды на курение всему остальному миру. Печатались журналы и газеты про табак и курение, клеились листовки, всяко рекламируя и продвигая курительный досуг. Как раз в то время началась эпоха так называемого "ревущего капитализма", который жил и выживал благодаря возможности объяснить большинству как можно точнее его желания. Курение стала преподноситься как идея, что люди могут достичь более высокого положения в обществе, просто купив сигареты и закурив.

Даже женщины и дети попали под влияние рекламы, идея курения рекламировалась производителями как способ обретения свободы, хотя и курение женщинами порицалось в массовой культуре. Однако, курение со временем выступило для женщин как шаг к равенству с мужчинами - все началось с того, что женщины начали требовать избирательного права, туда и табак подключился, дорисовывая образ свободной женщины. Вообще, со временем, курение стало неким уравнителем между людьми, что отражено в искусстве. Якобы даже международный конфликт между странами можно было решить одной сигарой!

В 1928 г Джордж Вашингтон Хилл запустил широкую рекламную акцию, сделав упор на женщин, пытаясь таким образом уравнять их права в обществе - для этого предлагалось курить сигареты "Lucky Strike". С тех времен пошло ложное мнение о том, что курение помогает в борьбе с лишним весом или контролировать голод. В культуру вошел образ курящей худой женщины, сильной и незвисимой, свободной от патриархата и предрассудков.

Ну и с появлением кинематографа начинающие маркетологи не могли обойти стороной этот способ передачи информации.
Вот отрывок из книги "Всемирная история курения".

Нервно закуривает

Эдвард Бернейс (социальный инженер, племянник Зигмунд Фрейда, приглашенный президентом American Tobacco Джорджом Вашингтоном Хиллом для пропагандирования курения среди женщин) быстро понял, какое влияние на зрителя могут оказать сигареты в фильме. Бернейс знал, что фильмы могут формировать культурные стереотипы и желания покупателей задолго до того, как "размещение продукта" стало одним из главных средств маркетинга и продвижения.

Он написал (разумеется, анонимно) статью, адресованную режиссерам и продюсерам, в которой рассмотрел ряд драматических эпизодов, которые можно сыграть с использованием сигареты: "Сигарета становится главным актером в немой сцене или в разговоре. С ее помощью можно выразить столько смысла, сколько не передать словами".

Бернейс составил список ситуаций в фильмах, когда можно использовать сигарету. Он утверждал, что, оперируя сигаретой, можно изобразить различные типы личностей и различные эмоции. С помощью сигареты можно создать многочисленные психологические образы. Застенчивый герой зажигает сигарету, чтобы взять себя в руки перед первой встречей с будущим тестем. Преступник жадно курит, чтобы успокоить нервы или совесть. Но, возможно, самыми драматическими сценами являются такие, в которых сигарета не закуривается.

Сколько смысла можно выразить сценой, когда курильщик слишком взволнован, чтобы закурить! Игрок, проигравший в казино последнюю тысячу долларов, достает дрожащими руками сигарету, которая падает на пол,— мы понимаем, что он в отчаянии. Обманутый муж, покинутый бессердечной женой, тянется за сигаретой, но роняет пачку, что говорит о его потерянности. Разъяренный мошенник, обманутый своим напарником, со злобой ломает сигарету, словно это тело и душа его бывшего приятеля, которому он таким образом отомстил. Вложенная в руки или рот хорошего актера сигарета может стать выразителем смысла в любых жанрах, начиная с веселой комедии, заканчивая проникновенной трагедией.

Как и планировал Бернейс, в 1930-х годах сигарета стала важным помощником режиссера, причем часто она привносила в образ довольно привлекательные черты. Даже беглый обзор великих фильмов 1930-х и 1940-х годов говорит о том, что сигарета стала выражать социальные стереотипы повседневной жизни. Фильмы отражали социальные и культурные нормы и в то же время создавали стиль и моду.

В 1948 году журнал Atlantic Monthly представил перечень эмоций, которые можно сыграть при помощи сигареты (эта статья была эхом статьи Бернейса). Авторы утверждали, что, используя сигарету, можно изобразить самоуверенность и робость, тревогу и удивление. Они советовали актерам: "Чтобы сыграть тревогу, быстро возьмите сигарету, зажгите ее, делайте короткие затяжки, шагая по сцене (перед камерами) назад — вперед. Потушите наполовину докуренную сигарету и достаньте новую". Чтобы изобразить "острую душевную боль", актерам предлагали "смять в пепельнице недокуренную сигарету". Робость советовали сыграть, теребя сигареты и спички. И наконец, "дикую страсть", по мнению авторов, можно представить так: "Возьмите в рот две сигареты, закурите обе, а затем, со страстным выражением лица, отдайте одну партнерше". Примерно такую же сцену сыграли Пол Хенрейд и Бетт Дэвис в популярном фильме "Вперед, путешественник" (1942). Ну и, конечно же, пара, курящая в кровати, служит верным признаком недавней сексуальной активности.

Вывод: мода на процесс курения табака появилась сразу же, как только открыли табак в цивилизованном обществе. В разные времена менялась и мода - от лекарства при недугах до атрибута к высшим слоям общества, от идеи досуга и полноценной жизни до попытки к равноправию полов, от идеи вдыхания бестелесного и неуловимого дыма до способа выразить художественный смысл в кинематографе и искусстве, от попытки прикоснуться к ритуалам иноземцев до способа снять напряжение и забыть трудности реальной жизни.
В наше время приходит мода на ЗОЖ, меняется и курение - появились вейпы, айкосы, мода на курение тоже меняется.
Раньше мода на курение была предрассудком, нынче это чисто стремление к прибыли табачных корпораций, они и лоббируют всячески это сомнительное увлечение, сейчас причем ставка на мололежь.

Спойлер: Участники клуба

1. @Devochka_krasaviza
2. @kenst
3. @Хрюндель
4. @Абрикоса
5. @Vera S
6. @Катяя
7. @ЛисаAlisa
8. @Лерун
9. @Мотоко
10. @Янка Мармеладкина
11. @Polka Dot
12. @Мэнсон
13. @Twiggi01

 

[Twiggi01]

Привет!
Проходи, располагайся, бросить курить вполне себе возможно! И жить более комфортной жизнью без этого сомнительного увлечения.
Для того, чтобы бросить навсегда и не жалеть об этом, нужно построить доминанту некурения в сознаниии, точнее в мозге, которая будет бороться с процесссом курения.
Для этого необходимо постоянно пополнять информацию в голове о курении и общаться с единомышленниками, ну и выбрать метод для бросания - кто-то дневники по Шичко пишет, кто-то по Карру бросает (есть часовой худ. фильм по его книге, хорошо снятый, хорошо помогает), кто еще как.
Насчет следующего марафона - дата пока неизвестна, возможно осенью, т.к. недавно 5-й марафон закончился, поэтому пока тут сидим, в этой теме.
В общем, как и советовали выше, читай, впитывай информацию, общайся, задавай вопросы по профилю - ответим по возможности!

Спасибо! Книгу Карра прочитала (уже во второй раз), не курила два дня в июле. Потом встреча с подружками и опять двадцать пять. Фильм нашла, начала смотреть.
Вчера читала и смотрела видео с сайта, решила, что сегодня не буду курить. Но утром случился стресс, потеряла ключи от машины, пока делала покупки в супермаркете (как такое вообще возможно). И конечно первое, что я сделала это закурила
Очень много полезной информации здесь, чем больше читаешь, тем меньше хочется курить :) Попробую завтра опять.
И большое спасибо за поддержку, это очень для меня важно !

 

[Twiggi01]

как только дочка уснет попробуй сайт включить, почитать,пообщаться....вместо прикуривания сигареты...мне помогало и отвлекало от курения

Да, чтение и просмотр видео по теме очень помогает. Но пока дочка в школе, закурила и не успела даже понять как. Эх...

 

[evgen1988]

Привет!

Да, чтение и просмотр видео по теме очень помогает. Но пока дочка в школе, закурила и не успела даже понять как. Эх...

Развивай навык осознанности, занимайся самонаблюдением. Нужно постараться отделить свое Я от желания курить, пометить этот процесс как враждебный для организма и освободиться от него. А закурила ты потому, что мозг так решил, а ты ему позволила, все просто!

 

[Хрюндель]

закурила и не успела даже понять как.

да очень просто - лежали сигареты или чо там еще под рукой, лежали НАРОЧНО, лежали чтобы их ЗАКУРИТЬ.