Как много здесь интересных людей!

[Меньше рефлексии]

Привет) нагрузила меня терминами по психологии, пришлось гуглить

Насчет веры в себя и в свои силы - у меня с этим всё очень неплохо)

Это гут. Мое вот это "веры в свои силы" было относительно трудностей в поиске компании для тех же велосипедных прогулок. Ты посетовал на пустующий стадион и мангальную зону... И я подумала, что именно тебе сложно найти людей, с которыми ты мог бы активно и здорОво проводить свободное время.

И вот тут очевидно для меня Горски прав - нужно заниматься тем, что пользительней для здоровья,

само собой ))

для меня же вышеперечисленные игры азартны и для моей подубитой цнс не очень.

Интересно. Я играла и в мафию, и в преферанс (не на деньги), и для меня они не особо азартны. Пара-тройка часов, и я устаю. )) Но удовольствие от наблюдения за людьми получаю.

Волонтерство тоже тема неоднозначная для меня, был в некоторых детских домах, в том числе рожденных с синдромом дауна, это очень непросто психологически,

Блин, ну ты сложное направление выбрал. Я туда сознательно не иду лично, потому что знаю, что потом буду в раздрае полном. Мне, например, понравилось выгуливать приютских собак. Сплошной позитив.

Да и с оказанием мат помощи можно "заблудиться" и попадать в определенные ловушки. Это тоже сильно раскачивает и ставит в большую зависимость от размера заработка.

Какой-то очень серьёзный подход к вопросу. А если не брать на себя персонально груз ответственности, а помогать только тогда, когда есть и желание, и возможность?

..Форум, да тут тоже по-разному, порой и раскачивало до употребления, и не только меня. Избирательно, порой и контролированием себя, но есть, конечно, и хорошие моменты)

Мне интересно, как это "форум раскачивает" к употреблению. Можешь описать свой опыт? Я в форуме вижу много ресурса. Не только информации по общему профилю. Здесь много приятных и близких по образу мыслей и интересам людей.

проблема в людях разделяющих твои текущие ценности, причем не где-то виртуально (как тут, например). Просто в жизни они то есть, то их нет (причем уже на длительной дистанции),

И тебе уже повезло, что они встречаются в жизни. Даже если периодически.

а вот прям специально найти здесь и сейчас (как по мнению Горски надо же только прийти в такие сообщества) довольно трудно, имхо.

Ну да. В детстве хочешь погулять с друзьями, а один наказан, другой заболел, а с третьим ты сам поссорился. ))) Вот тебе и "экзистенциальное одиночество" )))

Лично мне понятно куда именно мне следует ходить и где есть все ответы на вопросы. Религия и выбор адекватного прихода.

Ты уже нашел такой приход?

Наверное, это достаточно естественный процесс с возрастом и старостью, только старость что-то рано пришла

С возрастом уже ничего не поделать, а старость гони нафик, правда, рано она приходит, совсем обнаглела!

 

[Меньше рефлексии]

И тебе хорошего дня!

Благодарю! Сегодня очень пригодится.

 

[Меньше рефлексии]

Но более всего соответствует моих взглядом на пьянство и на трезвость из прошлых аватарок, Мишель Фуко:

Ты читал что-то из его книг? Я ничего о нем не слышала. Ты не мог бы в двух словах описать его взгляды на пьянство и трезвость?

 

[У Ф]

Ты читал что-то из его книг? Я ничего о нем не слышала. Ты не мог бы в двух словах описать его взгляды на пьянство и трезвость?

Человек ищет острые ощущения, хочет пройти по краю. Алкоголь довольно сносно имитирует это ощущение.

 

[Меньше рефлексии]

Человек ищет острые ощущения, хочет пройти по краю. Алкоголь довольно сносно имитирует это ощущение.

Интересно. Спасибо. Надеюсь, найду время почитать что-нибудь из его работ.

 

[Membar]

И вот тут очевидно для меня Горски прав - нужно заниматься тем, что пользительней для здоровья, для меня же вышеперечисленные игры азартны и для моей подубитой цнс не очень.

Тоже заметил, что игруха HearthStone меня достаточно сильно раскачивает, начинаю нервничать (это карточная, по типу настолок). Поэтому пока забросил её.

Мне интересно, как это "форум раскачивает" к употреблению. Можешь описать свой опыт? Я в форуме вижу много ресурса. Не только информации по общему профилю. Здесь много приятных и близких по образу мыслей и интересам людей.

На форуме разные люди есть, тролли в том числе. Кто-то здесь своё эго тешит, особенно заметно в разделе "срыв". Форум больных людей же.

 

[А81]

Ты посетовал на пустующий стадион и мангальную зону... И я подумала, что именно тебе сложно найти людей, с которыми ты мог бы активно и здорОво проводить свободное время.

Это был просто пример предпочтений выбора, вернее его отсутствия в пользу таких вещей. В нашем детстве и юности свободная футбольная поляна с сеткой и газоном это нонсенс, у нас в довольно скромном по размеру городе мы играли практически во всех районах, где условно стояли палки вместо ворот. Далее по годам пошло заметно снижение, какое-то время активно играли приезжие мигранты, теперь и их не видно. Это не значит что ничего нет, но масштабы сильно уменьшились.
По поводу каталок, тут просто с нюансами - где, когда, сколько. Есть сообщества активно катающие, у них плановые маршруты, правда бывает и алкогольные велотрипы. Мне такие форматы не подходят, все же это толпа чужих людей, порой сложные/длинные маршруты для моих типов велосипеда, и просто слишком заморочено - шлемы, еда, зч, велопамперсы и вот это вот всё) а хочется легкости)) это же досуга ради

У родни и знакомых есть велосипеды, но им почему-то не особо нравится..

Интересно. Я играла и в мафию, и в преферанс (не на деньги), и для меня они не особо азартны. Пара-тройка часов, и я устаю. )) Но удовольствие от наблюдения за людьми получаю.

Даже и не знаю играют ли у нас сейчас кто-то вживую в них, может тоже попробовал бы посмотреть хотя бы))

Блин, ну ты сложное направление выбрал. Я туда сознательно не иду лично, потому что знаю, что потом буду в раздрае полном. Мне, например, понравилось выгуливать приютских собак. Сплошной позитив.

Не люблю собак)) у меня для них только перцовый балончик))) (для злых) да и в приютах вечная нехватка денег, кормов, уборки и т.д. Лечение там тоже будь здоров-однажды мне барбос под машину кинулся 31 декабря, рентгены, зашивали, антибиотики-человека бесплатно в приемном покое принимают, а животин, увы, нет. Котов кормлю на улице и считаю что этого достаточно))

Какой-то очень серьёзный подход к вопросу. А если не брать на себя персонально груз ответственности, а помогать только тогда, когда есть и желание, и возможность?

Просто сталкивался с некоторыми ситуациями, они отложились. Для себя я этот вопрос закрыл точечным способом, больше не вовлекаясь в сообщества.

Мне интересно, как это "форум раскачивает" к употреблению. Можешь описать свой опыт? Я в форуме вижу много ресурса. Не только информации по общему профилю. Здесь много приятных и близких по образу мыслей и интересам людей.

Как любые споры, неприятные мысли по твоим ценностям или опыту, это в принципе на любом интернет ресурсе возможно. Конкретно описывать не буду, извини, но приходилось аппелировать к правилам ресурса.

Ты уже нашел такой приход?

Нет, пока не искал. У меня уже или пока еще нет сильной потребности. Мне понятно как жить и что делать)

С возрастом уже ничего не поделать, а старость гони нафик, правда, рано она приходит, совсем обнаглела!

вот и старость, а где же мудрость(с) На самом деле все ок) просто жаль что фокусировка была не на том долгое время.

 

[Меньше рефлексии]

Это был просто пример предпочтений выбора, вернее его отсутствия в пользу таких вещей. В нашем детстве и юности свободная футбольная поляна с сеткой и газоном это нонсенс, у нас в довольно скромном по размеру городе мы играли практически во всех районах, где условно стояли палки вместо ворот. Далее по годам пошло заметно снижение, какое-то время активно играли приезжие мигранты, теперь и их не видно. Это не значит что ничего нет, но масштабы сильно уменьшились.

У нас спорт площадки редко пустуют: и коренные, и приезжие приходят играть. Детей, подростков много играет в футбол, баскетбол - приятно.

По поводу каталок, тут просто с нюансами - где, когда, сколько. Есть сообщества активно катающие, у них плановые маршруты, правда бывает и алкогольные велотрипы. Мне такие форматы не подходят, все же это толпа чужих людей, порой сложные/длинные маршруты для моих типов велосипеда, и просто слишком заморочено - шлемы, еда, зч, велопамперсы и вот это вот всё) а хочется легкости)) это же досуга ради

А одному не в кайф кататься? Мне вот с кем-то на великах скорее неудобно: параллельно редко где получится ехать, чтобы поболтать. Да и с кем бы ни каталась, в какой-то момент каждый хочет в своём ритме ехать.

Посмотреть вложение 1266227

Красиво! По такой дорожке одно удовольствие проехаться!

Даже и не знаю играют ли у нас сейчас кто-то вживую в них, может тоже попробовал бы посмотреть хотя бы))

А я не знаю, как это не вживую играть. Онлайн совместные игры какие-то? Слышала, но не прельщало совсем.

Не люблю собак))

Ну, это ж так, пример был.

Просто сталкивался с некоторыми ситуациями, они отложились. Для себя я этот вопрос закрыл точечным способом, больше не вовлекаясь в сообщества.

Ну и хорошо. Каждому своё.

Как любые споры, неприятные мысли по твоим ценностям или опыту, это в принципе на любом интернет ресурсе возможно. Конкретно описывать не буду, извини, но приходилось аппелировать к правилам ресурса.

Понятно. Я очень хочу научиться делать паузу, если увижу/услышу неприятное для себя. Паузу, чтобы сказать себе, что это не мое и не про меня. Лет 15 назад читала книгу Козлова Н.И. (Автор книг по практической психологии и деловому успеху: «Как относиться к себе и людям», «Философские сказки», «Формула личности», «Книга для тех, кому нравится жить», а также «Формула успеха, или Философия жизни эффективного человека», «Стратегии лидерства» и «Простая правильная жизнь».). И там было что-то вроде "один человек кидается в другого словами, как какашками, а тот, в которого это летит, верит, что теперь измазан фекалиями." Что-то в этом роде. Я мечтаю в случаях, когда меня пытаются измазать ..вном, просто отойти в сторону от траектории полета и наблюдать за этим человеком. С такими нет смысла вести разговоры, да и наблюдать за ними скучно. Жаль, что пока у меня это не всегда получается. Значит, где-то не хватает внутреннего ресурса. Если чужие "какахи" меня задевают, значит, мне чужое мнение важнее своего?...

вот и старость, а где же мудрость(с) На самом деле все ок) просто жаль что фокусировка была не на том долгое время.

Жаль, конечно, но что с этим "жаль" делать? Как мне сказал психолог на моё "жаль", а многие так до конца жизни и живут, не рефлексируя. Так что здесь тоже есть повод для радости, что знаешь и понимаешь, на чём фокусироваться теперь. Уже осознанно.

 

[А81]

А одному не в кайф кататься? Мне вот с кем-то на великах скорее неудобно: параллельно редко где получится ехать, чтобы поболтать. Да и с кем бы ни каталась, в какой-то момент каждый хочет в своём ритме ехать.

Если схожая подготовка и в целом хорошее общение, то совместные покатушки огромное удовольствие. И на поболтать и посмеяться, особенно когда кто-то в грязи утопнет)) мы любили по весне помесить грязи на природе. Вообще и мест много красивых попадается, и, конечно, одному можно катать тоже, но послевкусие такое что это больше спорт, а когда не один - развлекалово и досуг.

А я не знаю, как это не вживую играть. Онлайн совместные игры какие-то? Слышала, но не прельщало совсем.

Ну сетевых вариантов то много, особенно карточных, меня они тоже не привлекают, а вживую я о таком у нас не слышал, в столице - да, у нас даже погуглил -нет ничего. Есть определенная движуха некоторых сообществ, например, членов спорт клубов, но тоже не часто и в формате своих. Может место у нас какое-то не продвинутое))

Понятно. Я очень хочу научиться делать паузу, если увижу/услышу неприятное для себя. Паузу, чтобы сказать себе, что это не мое и не про меня. Лет 15 назад читала книгу Козлова Н.И. (Автор книг по практической психологии и деловому успеху: «Как относиться к себе и людям», «Философские сказки», «Формула личности», «Книга для тех, кому нравится жить», а также «Формула успеха, или Философия жизни эффективного человека», «Стратегии лидерства» и «Простая правильная жизнь».). И там было что-то вроде "один человек кидается в другого словами, как какашками, а тот, в которого это летит, верит, что теперь измазан фекалиями." Что-то в этом роде. Я мечтаю в случаях, когда меня пытаются измазать ..вном, просто отойти в сторону от траектории полета и наблюдать за этим человеком. С такими нет смысла вести разговоры, да и наблюдать за ними скучно. Жаль, что пока у меня это не всегда получается. Значит, где-то не хватает внутреннего ресурса. Если чужие "какахи" меня задевают, значит, мне чужое мнение важнее своего?...

Мне как-то запомнился один из ответов Стеца

https://notdrink.ru/threads/vopros-lichnogo-xaraktera.50248/

У меня тоже похоже, завожусь на ровном месте, вроде понимаю что прав, что ничего мне это не даст, но как-то ровно относиться к этому или выкинуть ситуацию из голову трудновато.
"А эти гаденькие мысли все равно продолжают всплывать."

Жаль, конечно, но что с этим "жаль" делать? Как мне сказал психолог на моё "жаль", а многие так до конца жизни и живут, не рефлексируя. Так что здесь тоже есть повод для радости, что знаешь и понимаешь, на чём фокусироваться теперь. Уже осознанно.

Безусловно, а если подумать, то можно увидеть еще и нехилую отдачу от такой фокусировки.

 

[Меньше рефлексии]

Сегодня соседи что-то совсем разорались. Слова "мр...зь", "тв...рь", "с...ка" слышу уже не первый раз. Интересно же, по какому поводу вот это регулярное, часами (!), возмущённое бубубу слышу. В общем, приложила ухо к полу, послушала. Пожилые родители (подо мной живут) по телефону разговаривают с сыном алкоголиком. Как он из них все силы вытянул, квартиру свою в бомжатник превратил, кажется, денег кучу назанимал. Они в него, значит, всю жизнь и душу вложили, думали, опорой им на пенсии будет, а он вот такая тряпка, что даже закодироваться не может. Мать приезжала блевотину его убирать... и всё в таком духе. Блин, жалко их.

 

[Алексей П]

Сегодня соседи что-то совсем разорались. Слова "мр...зь", "тв...рь", "с...ка" слышу уже не первый раз. Интересно же, по какому поводу вот это регулярное, часами (!), возмущённое бубубу слышу. В общем, приложила ухо к полу, послушала. Пожилые родители (подо мной живут) по телефону разговаривают с сыном алкоголиком. Как он из них все силы вытянул, квартиру свою в бомжатник превратил, кажется, денег кучу назанимал. Они в него, значит, всю жизнь и душу вложили, думали, опорой им на пенсии будет, а он вот такая тряпка, что даже закодироваться не может. Мать приезжала блевотину его убирать... и всё в таком духе. Блин, жалко их.

Кмк любая агрессия от слабости и беспомощности. Ни кто из них не знает выхода. Ни сын, ни родители. Вот и получается бессмысленное сотрясание воздуха. Грустно, конечно.

 

[Меньше рефлексии]

Кмк любая агрессия от слабости и беспомощности. Ни кто из них не знает выхода. Ни сын, ни родители. Вот и получается бессмысленное сотрясание воздуха. Грустно, конечно.

Да, беспомощность. (((
Отец ему говорит: "А как я тебе помогу? Ты сам должен захотеть, у тебя совсем силы воли нет, что ли?" А потом его вот такими мерзкими словами обзывает.
Видимо, они это гоняют по кругу уже энцатый раз. Я здесь полтора года живу, и только разговоры громче и дольше становятся.
Значит, я теперь вместе с ними буду ждать, когда сына дойдёт до своего дна и примет решение. (( Эх. И ещё раз эх... ((((

 

[Меньше рефлексии]

Кмк любая агрессия от слабости и беспомощности. Ни кто из них не знает выхода. Ни сын, ни родители. Вот и получается бессмысленное сотрясание воздуха. Грустно, конечно.

Алексей, как твой сын?

 

[Алексей П]

Алексей, как твой сын?

Спасибо! Нормально. 30 ноября приедет, жду).

 

[Меньше рефлексии]

Спасибо! Нормально. 30 ноября приедет, жду).

Это хорошо, что нормально.
Совсем скоро уже увидитесь!

 

[Алексей П]

Да, беспомощность. (((
Отец ему говорит: "А как я тебе помогу? Ты сам должен захотеть, у тебя совсем силы воли нет, что ли?" А потом его вот такими мерзкими словами обзывает.
Видимо, они это гоняют по кругу уже энцатый раз. Я здесь полтора года живу, и только разговоры громче и дольше становятся.
Значит, я теперь вместе с ними буду ждать, когда сына дойдёт до своего дна и примет решение. (( Эх. И ещё раз эх... ((((

Не знаю, может скажу глупость. У меня крепко выпивал отец. Запоев не было, но 1-2 раза в неделю прям крепко. Я тогда еще только пробовал, так сказать. И сказал отцу то, что сам потом с годами благополучно забыл.
Как ты не понимаешь, что хочется выпить тебе от того, что тебе плохо. А плохо тебе от того, что ты недавно пил. Я не знаю, что щелкнуло у него в голове, только он перестал совсем пить крепкие спиртные напитки. Стал позволять себе 1-2 раза в неделю 1,5 л некрепкого пива. Этот объем ему был как мертвому припарки, пьянок больше не было. И дна он своего не достиг, ему было куда еще "развиваться". До сих пор считаю, что близкие могут вытащить алкоголика, без всяких созостей, только для этого им самим нужно понимать проблему, а это не всегда кому-то нужно и не всегда получается. Много факторов, конечно здесь фигурирует, и одно из основных - это признание алкоголиком алкоголизма и страстное желание вылезти из этой ямы. Скажу по себе, алкоголь настолько меняет правильное восприятие действительности, что просто не понимаешь, что все беды в жизни от алкоголя, видишь в нем спасение. И ждать, что коснувшись дна алк выплывет - это в определенной степени рулетка.

 

[А81]

Сегодня соседи что-то совсем разорались. Слова "мр...зь", "тв...рь", "с...ка" слышу уже не первый раз. Интересно же, по какому поводу вот это регулярное, часами (!), возмущённое бубубу слышу. В общем, приложила ухо к полу, послушала. Пожилые родители (подо мной живут) по телефону разговаривают с сыном алкоголиком. Как он из них все силы вытянул, квартиру свою в бомжатник превратил, кажется, денег кучу назанимал. Они в него, значит, всю жизнь и душу вложили, думали, опорой им на пенсии будет, а он вот такая тряпка, что даже закодироваться не может. Мать приезжала блевотину его убирать... и всё в таком духе. Блин, жалко их.

Привет!
Да, такое переживать очень непросто, хуже только вместе проживать и видеть это постоянно.
Как у тебя отвыкание проходит? Не штормит?

 

[Меньше рефлексии]

Не знаю, может скажу глупость. У меня крепко выпивал отец. Запоев не было, но 1-2 раза в неделю прям крепко. Я тогда еще только пробовал, так сказать. И сказал отцу то, что сам потом с годами благополучно забыл.
Как ты не понимаешь, что хочется выпить тебе от того, что тебе плохо. А плохо тебе от того, что ты недавно пил. Я не знаю, что щелкнуло у него в голове, только он перестал совсем пить крепкие спиртные напитки. Стал позволять себе 1-2 раза в неделю 1,5 л некрепкого пива. Этот объем ему был как мертвому припарки, пьянок больше не было. И дна он своего не достиг, ему было куда еще "развиваться". До сих пор считаю, что близкие могут вытащить алкоголика, без всяких созостей, только для этого им самим нужно понимать проблему, а это не всегда кому-то нужно и не всегда получается. Много факторов, конечно здесь фигурирует, и одно из основных - это признание алкоголиком алкоголизма и страстное желание вылезти из этой ямы. Скажу по себе, алкоголь настолько меняет правильное восприятие действительности, что просто не понимаешь, что все беды в жизни от алкоголя, видишь в нем спасение. И ждать, что коснувшись дна алк выплывет - это в определенной степени рулетка.

Лёша, "дно", насколько я поняла для себя форумные термины, - это точка, в которой человек по-настоящему принимает решение. И либо отталкивается от этого дна и пытается выкарабкаться, предпринимает определенные действия, осознанно, с желанием жить. Либо "забивает" на себя окончательно и там уже вопрос крепости здоровья, на сколько этого тела хватит просуществовать.
А так-то это всё лотерея, разнообразие факторов и вероятностей. И близкие могут помочь одной единственной фразой, а могут стараться изо всех сил - и потерпеть неудачу. И сам человек может сорваться в пике запоя из многолетней трезвости. Мне показалось, что сыну моих соседей пока комфортно так жить. Они ему помогают, решают проблемы, переживают за него. Одни профиты.

 

[У Ф]

Сегодня соседи что-то совсем разорались. Слова "мр...зь", "тв...рь", "с...ка" слышу уже не первый раз.

Негромкая фоновая музыка замаскирует нежелательные фразы. Особенно нежелательные в первые месяцы трезвости.

 

[Меньше рефлексии]

Привет!
Да, такое переживать очень непросто, хуже только вместе проживать и видеть это постоянно.
Как у тебя отвыкание проходит? Не штормит?

Привет, Толя!

Согласна с тобой.

Да, меня штормит. Ужасно. Всё порываюсь написать, но по итогу либо это будут откровения из личной жизни ( а я этого не хочу), либо "пожалейте меня, мне так плохо, весь мир против меня и судьба вообще злодейка!". А вообще тяжело, но пока вместо алкоголя зажираю, пардон май френч. Напишу, наверное, в ближайшее время. Пошла я работать.
Всем