я хочу жить без алкоголя

Бросить пить - значит сознательно с этим бороться, намек на то, что можно силой воли все порешать, и жить дальше трезво. Это не мой случай. Перед алко я бессилен, также как и к приступам тяги. Которые постоянно появляются. Если и может что-то помочь - то это ВС.
Бросать можно по-разному. Сила воли нужна там, где говоришь себе: "мне нельзя!" Если же думаешь "а оно мне надо?", то надобность в силе воли и помощи ВС отпадает сама собой.
 
Последнее редактирование:
Но ведь девочки согласитесь со мной, если у человека все хорошо не понравится ему регулярно изменять свое сознание?
Всё равно понравится, хотя риску, конечно, меньше. Неудовлетворённость собой заложена в нас изначально.

И почему многие, когда отказываются от алкоголя остаются на том же уровне, что и были, ощущая пустоту и одиночество?
Отчасти это последствия прошлых возлияний, из-за которых утрачены способности к трезвому общению и разрушены связи с окружающими. Отчасти это звоночки умственной деградации, наступающей из-за химического травмирования мозга алкоголем. Но главная причина - алкогольная запрограммированность, живущая независимо от того, употребляется спиртное, или не употребляется. От неё проистекает описанное тобой.
 
Всё равно понравится, хотя риску, конечно, меньше. Неудовлетворённость собой заложена в нас изначально.


Отчасти это последствия прошлых возлияний, из-за которых утрачены способности к трезвому общению и разрушены связи с окружающими. Отчасти это звоночки умственной деградации, наступающей из-за химического травмирования мозга алкоголем. Но главная причина - алкогольная запрограммированность, живущая независимо от того, употребляется спиртное, или не употребляется. От неё проистекает описанное тобой.
как же избавиться от этой запрграмированности,естественно если всю жизнь все отмечалось с выпивкой как же принять новую жизнь без выпивки,не принятие того что уже больше не можешь пить как раньше и как все,как это принять не хлебнув дна или только хлебнув от алко дна получится настроится на трезвую жизнь,я не могу принять что я уже не могу пить как пила ее недавно
 
Алкогольные семьи это слишком грубый пример дисфункциональной семьи, тут алкоголизм вторичен, сперва идет дисфункциональность.
Неполные семьи относятся к дисфункциональным, увы. И второй признак, - причина почему произошел распад семьи, я думаю мама, сама приобрела такую же дисфункциональность по наследству. В неполных семьях особенно сильно страдают дети без однополого родителя, это мальчики без отца и девочки без матери.
что лично вам помогло в выздоровлении и помогает до сих пор,у меня нет принятия что я теперь пью такими запоями,умом понимаю что так пить нельзя и что все гулянкам и кайфу конец а вот подсознание не принимает этого,кто говорит что я своего дна еще не хлебнула типа хлебнешь и сразу примешь все,но я не хочу это дно хлебнуть если дно хлебну то смысл уже бросать пить,аа че то не заходит в меня,с начао с энтузиазмом отнеслась к аа ,хоть и не верила но ждала что втянусь со временем но со временем только разочаровываюсь,бесят они меня уже,метод шичко еще говорят ,но я вообще не пойму как это работает и можно ли дома это попробовать или только в больнице,смотрю сколько людей не пьют годами уже и без всяких шичко и аа,может они просто не пьяные а годами в сухом запое,в душу же не заглянешь,я тоже когда иду на улице никто и не знает что со мной внутри творится а там конец света
 
Всё равно понравится, хотя риску, конечно, меньше. Неудовлетворённость собой заложена в нас изначально.


Отчасти это последствия прошлых возлияний, из-за которых утрачены способности к трезвому общению и разрушены связи с окружающими. Отчасти это звоночки умственной деградации, наступающей из-за химического травмирования мозга алкоголем. Но главная причина - алкогольная запрограммированность, живущая независимо от того, употребляется спиртное, или не употребляется. От неё проистекает описанное тобой.
По первому заявлению, ты разговаривал с непьющим или малопьющими людьми, которые любят себя? Им не нравится состояние изменённого сознания. Я знаю много таких.
По второму. Сейчас в процессе терапии ВДА, у меня отметились многие комплектующие ощущения несчастности, которые были до употребления ПАВ и которые ими купировались. У меня ощущение одиночества и сложности в трезвом общении были до алкоголя и исчезли после того как его употреблять перестала, в результате работы с последствиями взросления в деструктивной семье. Как объяснишь?
 
Алкогольные семьи это слишком грубый пример дисфункциональной семьи, тут алкоголизм вторичен, сперва идет дисфункциональность.
Неполные семьи относятся к дисфункциональным, увы. И второй признак, - причина почему произошел распад семьи, я думаю мама, сама приобрела такую же дисфункциональность по наследству. В неполных семьях особенно сильно страдают дети без однополого родителя, это мальчики без отца и девочки без матери.
Нее. Селин редкий человек на этом форуме, который не похож на ВДА. Явная зацикленность на себе, равнодушие по отношению к другим. Гедонистическая натура. Это либо что все таки со здоровьем (психика или физиология, которая на ней называется) ну либо просто эгоизм и саможалость🤷. Саможалость мешает развитию, мешает снять алкогольную запрограммированность. Хотя я все таки склонна полагать, что первое.
 
Нее. Селин редкий человек на этом форуме, который не похож на ВДА. Явная зацикленность на себе, равнодушие по отношению к другим. Гедонистическая натура. Это либо что все таки со здоровьем (психика или физиология, которая на ней называется) ну либо просто эгоизм и саможалость🤷. Саможалость мешает развитию, мешает снять алкогольную запрограммированность. Хотя я все таки склонна полагать, что первое.
конечно первое с психическим здоровьем у меня вообще беда и я прямо говорю об этом,но понять откуда ноги растут у этой беды че то не получается ни у меня ни у психолога моего,все таки я думаю что от того что я принять эту новую трезвую жизнь не хочу,принять что я стала пить запойно и что теперь так нельзя пить,это принять не могу,отсюда и с психикой все это творится
 
Нее. Селин редкий человек на этом форуме, который не похож на ВДА. Явная зацикленность на себе, равнодушие по отношению к другим. Гедонистическая натура.
Ты просто сравниваешь со своей колокольни и по стандартными шаблонами ВДА. Дисфункциональность психики заложенная в детстве более широкое понятие и не имеет четких границ, так же как стадии и прочие понятия в наркологии. Только примерные маяки-ориентиры позволяют анализировать общую картину происходящего. В пример можно привести всеобщее ложное утверждение, что если человек не похмеляется, то он не алкоголик. Да возможно абстиненции еще нет, как у Селин, но зато других подтверждающих симптомов может быть с лихвой.

Недавно на двух разных РПЦ общинах, причем с промежутком в 1-2 недели, ознакомился с Теорией личности Валентика, причем первый раз я об ней мельком услышал еще 4 года назад, от студента психолога, интуитивно отложилась в подсознании, много думал по этому поводу, только не мог найти источник теории. Второй раз, услышал от православного психолога, которая сама несколько созависимая и информация не отложилось из-за трудности восприятия, её "машинный код" постоянно нужно переводить на свой, поэтому туплю. А в третий раз, о том же, гораздо доступней для понимания, прочитал лекцию нарколог.
 
Последнее редактирование:
что лично вам помогло в выздоровлении и помогает до сих пор,у меня нет принятия что я теперь пью такими запоями,умом понимаю что так пить нельзя и что все гулянкам и кайфу конец а вот подсознание не принимает этого,кто говорит что я своего дна еще не хлебнула типа хлебнешь и сразу примешь все,но я не хочу это дно хлебнуть если дно хлебну то смысл уже бросать пить,аа че то не заходит в меня,с начао с энтузиазмом отнеслась к аа ,хоть и не верила но ждала что втянусь со временем но со временем только разочаровываюсь,бесят они меня уже,метод шичко еще говорят ,но я вообще не пойму как это работает и можно ли дома это попробовать или только в больнице,смотрю сколько людей не пьют годами уже и без всяких шичко и аа,может они просто не пьяные а годами в сухом запое,в душу же не заглянешь,я тоже когда иду на улице никто и не знает что со мной внутри творится а там конец света
Вообще, алкоголизм - это болезнь от дефицита информации, это логическая ошибка. Если информация, которой располагает человек неполная, искаженная, недостоверная, то у него появляются проблемные отношения с алкоголем. И наоборот, если алкогольно-зависимому предоставить полную и достоверную информацию о том, что, как и почему с ним происходит, и если он интеллектуально сохранен, т. е. способен ее проанализировать и усвоить, то он раз и навсегда откажется от алкоголя.
Правдивая информация помогла и еще время, ты сама об этом пишешь, вытравить из себя эти наркотические рефлексы, на раз-два не получается.
То что отошла от АА это нормально, живых групп у вас все одно нет, а в АА очень существенное воздействие идет через группатерапию. Занимайся тем, что более для тебя приемлемо, ходи к психологам в ребцентры, читай литературу, дневники Шичко попробуй писать, даже в произвольной форме, главное что бы с критической позиции к алкоголю и всему что с этим связано.
 
Вообще, алкоголизм - это болезнь от дефицита информации, это логическая ошибка. Если информация, которой располагает человек неполная, искаженная, недостоверная, то у него появляются проблемные отношения с алкоголем. И наоборот, если алкогольно-зависимому предоставить полную и достоверную информацию о том, что, как и почему с ним происходит, и если он интеллектуально сохранен, т. е. способен ее проанализировать и усвоить, то он раз и навсегда откажется от алкоголя.
Правдивая информация помогла и еще время, ты сама об этом пишешь, вытравить из себя эти наркотические рефлексы, на раз-два не получается.
То что отошла от АА это нормально, живых групп у вас все одно нет, а в АА очень существенное воздействие идет через группатерапию. Занимайся тем, что более для тебя приемлемо, ходи к психологам в ребцентры, читай литературу, дневники Шичко попробуй писать, даже в произвольной форме, главное что бы с критической позиции к алкоголю и всему что с этим связано.
вот в этом то и проблема нет критики к алкоголю одни хорошик воспоминания в башку идут,дна не хлебнула ,одно только плохо связано с ним что начались такие запои тяга если выпью вот что началось,а так не в финансах не в отношениях ни в семье ни в здоровье ни в репутации от алко потерь не было у меня,поэтому наверное и тяжело бросать мне
 
По первому заявлению, ты разговаривал с непьющим или малопьющими людьми, которые любят себя? Им не нравится состояние изменённого сознания. Я знаю много таких.
Да, такие есть, однако алкоголь не получил бы столь широкого распространения в этом мире, если бы состояние изменённого сознания нравилось лишь некоторым. В том-то и дело, что оно нравится очень многим.

По второму. Сейчас в процессе терапии ВДА, у меня отметились многие комплектующие ощущения несчастности, которые были до употребления ПАВ и которые ими купировались. У меня ощущение одиночества и сложности в трезвом общении были до алкоголя и исчезли после того как его употреблять перестала, в результате работы с последствиями взросления в деструктивной семье. Как объяснишь?
У тебя изначально было какое-то душевное неблагополучие, выразившееся в затруднении общения с окружающими. Такое неблагополучие служит тучной почвой для алкогольной запрограммированности, она буйно на ней произрастает. Проделанная тобой работа сгладила и изначальное неблагополучие, и вредные связки "алкоголь - общение", во всяком случае хочеться на это надеяться.

Возвращаясь к первой части замечу, что затруднения в общении с себе подобными так же естественны и свойственные подавляющему большинству. Это ещё одна причина всеобщей алкоголизации.
 
как же избавиться от этой запрграмированности
Метод Шичко имеет целью устранить алкопрограмму как злоприобретение, и вернуться к естественной изначальной трезвости.

,естественно если всю жизнь все отмечалось с выпивкой как же принять новую жизнь без выпивки,
Как разделаться с прежними привычками, хорошо, просто и доходчиво объясняет Жданов. :biggrin:

не принятие того что уже больше не можешь пить как раньше и как все,как это принять не хлебнув дна или только хлебнув от алко дна получится настроится на трезвую жизнь,я не могу принять что я уже не могу пить как пила ее недавно
Вот тоже мне, заладила: не могу, да не могу... Selin, а ты, вообще, - обязана пить? Вот давай подумаем над этим ;-)
Ты говоришь: не могу! А я тебя спрашиваю: тебя кто-то заставляет? Принуждает? Требует? Ведь "не могу" говорят, когда не могут исполнить чью-то чужую волю, обязывающую тебя сделать то, чего ты сделать не можешь. Как ты думаешь?
 
вот в этом то и проблема нет критики к алкоголю одни хорошик воспоминания в башку идут,дна не хлебнула ,одно только плохо связано с ним что начались такие запои тяга если выпью вот что началось,а так не в финансах не в отношениях ни в семье ни в здоровье ни в репутации от алко потерь не было у меня,поэтому наверное и тяжело бросать мне
Дна достигать не обязательно, нести тяжёлые потери - тоже. Достаточно разоблачить алкоголь и поставить его на подобающее ему место. Правда, самостоятельно это сделать мало кому удаётся.
 
Всё равно понравится, хотя риску, конечно, меньше. Неудовлетворённость собой заложена в нас изначально.


Отчасти это последствия прошлых возлияний, из-за которых утрачены способности к трезвому общению и разрушены связи с окружающими. Отчасти это звоночки умственной деградации, наступающей из-за химического травмирования мозга алкоголем. Но главная причина - алкогольная запрограммированность, живущая независимо от того, употребляется спиртное, или не употребляется. От неё проистекает описанное тобой.

Алкоголь - не главная причина, имхо. Главная в самом характере человека, системе ценностей, (ложных) убеждений и недостатков, которые он сам не замечает. Поэтому можно жить в сухости годами, но внутренне оставаться перекошенным. Только признав свои недостатки, смирившись с тем, что не в силах изменить, и загладив вину перед другими - можно стать по настоящему свободным.
 
Метод Шичко имеет целью устранить алкопрограмму как злоприобретение, и вернуться к естественной изначальной трезвости.


Как разделаться с прежними привычками, хорошо, просто и доходчиво объясняет Жданов. :biggrin:


Вот тоже мне, заладила: не могу, да не могу... Selin, а ты, вообще, - обязана пить? Вот давай подумаем над этим ;-)
Ты говоришь: не могу! А я тебя спрашиваю: тебя кто-то заставляет? Принуждает? Требует? Ведь "не могу" говорят, когда не могут исполнить чью-то чужую волю, обязывающую тебя сделать то, чего ты сделать не можешь. Как ты думаешь?
да если бы чужую волю,мне плевать на чужую волю,я сама хочу пить,а как плюнуть на свою волю и тягу,борюсь с ней,говорю себе нельзя тебе, запой будет,но желание и воспоминания поддалкивающие ,на это желание и вызывающие тягу,они все время в голове
 
Алкоголь - не главная причина, имхо. Главная в самом характере человека, системе ценностей, (ложных) убеждений и недостатков, которые он сам не замечает. Поэтому можно жить в сухости годами, но внутренне оставаться перекошенным. Только признав свои недостатки, смирившись с тем, что не в силах изменить, и загладив вину перед другими - можно стать по настоящему свободным.
все вот знаешь и так складно говоришь,надеюсь 1 мес в 1 год перейдет у тебя и так далее,с таким то настроем
 
Дна достигать не обязательно, нести тяжёлые потери - тоже. Достаточно разоблачить алкоголь и поставить его на подобающее ему место. Правда, самостоятельно это сделать мало кому удаётся.
в инете только описание метода щичко а где сам метод,пишут что по его методу во всяких клиниках лечат,это надо ложиться в клиники,хватит с меня наркологов психиатров реаб центр,дурдом все,ни хрена не знают и ни хрена не могут только деньги летят
 
вот в этом то и проблема нет критики к алкоголю одни хорошик воспоминания в башку идут,дна не хлебнула ,одно только плохо связано с ним что начались такие запои тяга если выпью вот что началось,а так не в финансах не в отношениях ни в семье ни в здоровье ни в репутации от алко потерь не было у меня,поэтому наверное и тяжело бросать мне
Нет критики к алкоголю одни хорошие воспоминания? А плохое самочувствие неделями и месяцами после запоя – это разве не плохое воспоминание?

У меня тоже никаких потерь от алкоголя. Но плохое самочувствие после пьянок и понимание того, что алкоголь портит мне качество будущей жизни стало достаточным стимулом, чтобы использовать все ресурсы для достижения пожизненной трезвости. Надо вести дневник Шичко каждый день, тогда через пару месяцев будет только плохое восприятие алкоголя.
 
в инете только описание метода щичко а где сам метод,пишут что по его методу во всяких клиниках лечат,это надо ложиться в клиники,хватит с меня наркологов психиатров реаб центр,дурдом все,ни хрена не знают и ни хрена не могут только деньги летят
Не надо никаких больничек и реабилитационных центров. Дома восстанавливайся. А дневник Шичко просто вести – каждый вечер прямо перед сном надо писать в тетрадку все свои мысли про алкоголь в самом негативном варианте.
 
Да, такие есть, однако алкоголь не получил бы столь широкого распространения в этом мире, если бы состояние изменённого сознания нравилось лишь некоторым. В том-то и дело, что оно нравится очень многим.


У тебя изначально было какое-то душевное неблагополучие, выразившееся в затруднении общения с окружающими. Такое неблагополучие служит тучной почвой для алкогольной запрограммированности, она буйно на ней произрастает. Проделанная тобой работа сгладила и изначальное неблагополучие, и вредные связки "алкоголь - общение", во всяком случае хочеться на это надеяться.

Возвращаясь к первой части замечу, что затруднения в общении с себе подобными так же естественны и свойственные подавляющему большинству. Это ещё одна причина всеобщей алкоголизации.
ТО есть ты отрицаешь существование проблем у людей выросших в дисфункциональных семьях. Я правильно тебя слышу?
 
Назад
Сверху Снизу