Это - не подвиг

[Hangman]

Ну и возвращаясь к моему глобальному вопросу из моей самой первой темы - как быть со страстями как таковыми, и является ли праведность необходимой основой для трезвости?
Желание порождает страдание, а страсть - грех, т.е. уход от Бога. В связи с этим, можно ли грешить в трезвости, или это полюбому приведет к срыву?

Зависит от установок. Главное "почесноку" перед самим собой

 

[Кам]

Тут вот ко мне алкобес заходил. Говорит, чота живешь ты как-то без огонька. Не пора ли тебе зажечь?
Я его, конечно, послал. Чо с троллем связываться. Но как то остался такой вопрос - как "зажигать" по трезвости? Надо ли, можно ли вообще? Говорят, компульсивного поведения в принципе нельзя допускать.
Ну и возвращаясь к моему глобальному вопросу из моей самой первой темы - как быть со страстями как таковыми, и является ли праведность необходимой основой для трезвости?
Желание порождает страдание, а страсть - грех, т.е. уход от Бога. В связи с этим, можно ли грешить в трезвости, или это полюбому приведет к срыву?
Вот такие вопросы терзают мою неокрепшую трезвость...

Немножко не соглашусь. Желания нужны и полезны. Без них остановится наше развитие. Нельзя зависеть от желаний. Зависимость от желаний порождает агрессию и боль, когда желания унижаются. Тут то и алкоголь кстати оказывается.
Когда мы зависим от желаний? Когда ставим их выше Бога. Т.е. происходит нарушение первой заповеди: "возлюби Бога превыше всего".

 

[До]

Про состояние: силы есть, планы есть, а желания их исполнять нет. ☹️
И думать много не хочется, хотя приходится, в том числе из-за обнажения политической обстановки в мире...

Хорошо что я меняю работу и на данный момент практически не работаю в профессиональном смысле.
Но вместе с тем - жалею немного, что не веду работы над собой, ту которую я хотел бы вести.

В общем, какой-то разброд и шатание плюс весна. Плюс волнующие глобальные темы... типа того, что выше.
И опять же банальные саморазводящие мысли про то, что может я "вылечусь" и через годик "можно было бы как все"...
Вот такая тяга.

 

[До]

Немножко не соглашусь. Желания нужны и полезны. Без них остановится наше развитие. Нельзя зависеть от желаний. Зависимость от желаний порождает агрессию и боль, когда желания унижаются. Тут то и алкоголь кстати оказывается.
Когда мы зависим от желаний? Когда ставим их выше Бога. Т.е. происходит нарушение первой заповеди: "возлюби Бога превыше всего".

Ну так вроде всегда желания порождают зависимость. От этого и страдание. Ну во всяком случае во многих буддийских трактатах сказано.
Другое дело, есть еще естественные потребности. И есть намерения, которые не всегда есть желания.

В любом случае, остается вопрос - как быть со страстью?

 

[Кам]

Ну так вроде всегда желания порождают зависимость. От этого и страдание. Ну во всяком случае во многих буддийских трактатах сказано.
Другое дело, есть еще естественные потребности. И есть намерения, которые не всегда есть желания.

Нет, не всегда. А только тогда, когда ставятся выше Бога.

В любом случае, остается вопрос - как быть со страстью?

А страсть появляется там, где есть зависимость от своего желания.

 

[Рено]

Тут то и алкоголь кстати оказывается.
Когда мы зависим от желаний? Когда ставим их выше Бога. Т.е. происходит нарушение первой заповеди: "возлюби Бога превыше всего".

Объективная тупая реальность: искренне верующих зависимых (не только от алкоголя) пруд пруди.

 

[Кам]

Объективная тупая реальность: искренне верующих зависимых (не только от алкоголя) пруд пруди.

Среди искренне верующих не может быть зависимых, в том числе и от алкоголя, по определению. Искренне верующие зависимы от любви к Богу.
Впрочем заблуждаться тоже можно искренне, как относительно своей веры в Бога, так и понимания сути веры в Бога.

 

[С.В.Р.]

Я так скажу , искренне верующий несет в себе любовь , к жизни , к себе , к богу , такому человеку не нужен алкоголь по определению .
ведь пьющий не любит себя , как же он может еще кого то полюбить , тем более Бога ..

 

[Gentil]

В любом случае, остается вопрос - как быть со страстью?

А в твоем жизненном опыте есть стойкая связка страсть-алко?
Если есть, то, наверное, лучше еще немного подождать... дрова порубить, например 😁

 

[Рено]

искренне верующий несет в себе любовь , к жизни , к себе , к богу

Бог далеко не неотъемлемый атрибут любви к жизни и себе. Вполне можно обойтись без посредников, в том числе и без тех, что с оборотами )

 

[До]

А в твоем жизненном опыте есть стойкая связка страсть-алко?
Если есть, то, наверное, лучше еще немного подождать... дрова порубить, например 😁

😁
Тут главное рубить дрова, а не палец. 😄

Да, есть.
Ну будем подождать. Но этот паттерн надо будет всё же как-то обработать.
Или думаешь, само отвалится?

 

[До]

Бог далеко не неотъемлемый атрибут любви к жизни и себе. Вполне можно обойтись без посредников, в том числе и без тех, что с оборотами )

Небольшая проповедь агностика: 😄
Представь, что ты - явление преходящее и вскоре уйдешь в вечность. Представь, что вечность эта была до тебя и будет после вместе с тобой. Представь, что эта вечность - без чувств, желаний, страданий и лишь движение энергии, которую человек воспринимает как любовь.
Так вот - без посредников можно и нужно обходиться, если хочешь чуть прикоснуться к вечности при жизни. Но фишка вся в том, что эту-то вечность верущие и называют - Бог. И она не является каким либо "атрибутом любви", а является самой любовью.
Как-то так.
😉

 

[Рено]

эту-то вечность верущие и называют - Бог.

Один из множества вариантов. На самом деле, всё множество "определений бога" составляет не более 1% по степени распространённости приверженцев, поскольку в 99% случаев бог - это психическая тень фигур родителей в душе верующего.
И в АА говорят о ВС - "как бы мы её не понимали" 😉

И она не является каким либо "атрибутом любви", а является самой любовью.

Созерцая промысел божий без купюр, редко у кого из психически вменяемых возникает идея, что вся эта карусель крутится исключительно "по любви" 😋

 

[До]

Один из множества вариантов. На самом деле, всё множество "определений бога" составляет не более 1% по степени распространённости приверженцев, поскольку в 99% случаев бог - это психическая тень фигур родителей в душе верующего.
И в АА говорят о ВС - "как бы мы её не понимали" 😉

Про ВС: я - за, исключая культы Кали и прочие сатанизмы.
Про 1% - ничего не понял. ПРо 99% - возможно. Но я не хотел бы вступать в вечный спор по Основному вопросу философии.

Созерцая промысел божий без купюр, редко у кого из психически вменяемых возникает идея, что вся эта карусель крутится исключительно "по любви" 😋

Ну эт смотря куда смотреть. 😄

 

[До]

Когда переживешь очередной такой позыв (они становятся более скрытными эти саморазводы), чувствуешь прилив сил и ощущение полноты жизни и полноценности себя.
Еще на одну ступень выше поднимаешься над зависимостью.
Радостно.
Ощущение весны и легкости. И где-то между всем этим - невыразимый Путь.
И всё это - без стимуляторов и допинга.

 

[Hangman]

Когда переживешь очередной такой позыв (они становятся более скрытными эти саморазводы), чувствуешь прилив сил и ощущение полноты жизни и полноценности себя.
Еще на одну ступень выше поднимаешься над зависимостью.
Радостно.
Ощущение весны и легкости. И где-то между всем этим - невыразимый Путь.
И всё это - без стимуляторов и допинга.

Тут так и описывают-с преодолением матереешь. А я все в ожидании. Напрягает

 

[Gentil]

... Или думаешь, само отвалится?

Страсть - большое искушение для некрепшей трезвости, я так думаю.
Тебе решать - жизнь-то твоя.
Хотел сказать, что рано или поздно само отвалится. Однако!
Слышал, что есть прецеденты.
Я хочу в "Прецеденты"! 😁

Когда переживешь очередной такой позыв (они становятся более скрытными эти саморазводы), чувствуешь прилив сил и ощущение полноты жизни и полноценности себя.
Еще на одну ступень выше поднимаешься над зависимостью.
Радостно.
Ощущение весны и легкости. И где-то между всем этим - невыразимый Путь.
И всё это - без стимуляторов и допинга.

Я, к счастью, тоже это заметил. И чем сильнее саморазводы, тем круче себя чувствуешь.
Вечером "тяга" (искушение) - утром "стулья" (вознаграждение)? 😉 У тебя так?

 

[До]

Я, к счастью, тоже это заметил. И чем сильнее саморазводы, тем круче себя чувствуешь.
Вечером "тяга" (искушение) - утром "стулья" (вознаграждение)? 😉 У тебя так?

Ага. Именно так.

 

[Рено]

Вечером "тяга" (искушение) - утром "стулья" (вознаграждение)? 😉 У тебя так?

У меня, как правило, получается быстрее пряники из тяги выуживать - тем же вечером.
А потом и добавку утром, уже стульями. 😋

 

[Gentil]

До, вот и пять месяцев прошло. Поздравляю! 👍