Другой взгляд на созависимость

[Avance]

Любовная зависимость — этот термин мне нравится больше.

чем? тот же невроз
звучит красиво, и вроде лечить не надо
романтииишно

 

[Avance]

ну почему не знает, за всех то не говори))

типа - ты знаешь?
тот, кто знает любовь - в зависимость от нее не впадает

 

[Тотошка]

ну почему не знает, за всех то не говори))

Та божеупаси.
Просто "что такое любовь каждый понимает по-своему", и вести теологические или философские беседы на эту тему мне лень)

Зато с эмоциями все просто.
Нажрался - расстроилась.

 

[inna p.]

совершенно права! Именно эмоциональная. Я ее почему то разделяю от созависимости, ну так мне кажется, видимо это только мое личное. Любовная зависимость — этот термин мне нравится больше.

Та в семье, где один из супругов алк- это и называют созависимостью. Все уже сформулировано и незачем изобретать велосипед или доказывать собственную исключительность. Москаленко, Осина,Новикова и куча психотерапевтов , кто в теме - пользуются этим термином - и всем все понятно.

 

[Nesty]

Аванс, согласна полностью) любовь настоящая ничего общего с зависимостью не имеет. А зависимость любая это невроз, надо таки лечить

 

[Тотошка]

Кароч, об чем спитч?
Что ТС - не соза?
Так мы рады.

 

[inna p.]

Я поняла, ТС само слово " созависимость " не нравится. Ну тут уже раз назвали такое явление таким словом , ну и ладно- какая разница то как назвать? Тут как говорится, хоть горшком назови, только в печь не ставь. Мне вначале тоже это слово не нравилось, потом привыкла.

 

[Амариш]

О, что то новенькое))

Во всяком случае - свежее.

Согласна с автором, что со словом "созависимость" очень много словесных игр. Надо бы поосторожнее.

Ну и трактования - кто в лес, кто по дрова.

По сути - созависимость - это вид саморазрушающего поведения. То есть человек имеет невроз созависимость - если его поведение наносит вред ему же самому.

Другое дело, что субъективно очень не просто понять - когда это происходит - когда ты вредишь сам себе!

Всем привет - автору спасибо за интересную тему!

Во всяком случае - концепт АА - что созависимый - это тот, что мешает алкоголику протрезветь)) не выносит ну никакой критики)) Поскольку уже вроде обсуждено - что алкоголизм - вообще не зависит ни от чего - а сама по себе болезнь.

 

[Сиамка]

О, что то новенькое))

*PREVED**IN LOVE*

 

[Nesty]

Смотрю, людям сложно обсудить теоретическую тему, видимо болезенная. Даже спрашивают, о чем вообще тема, переходят на личности. А тема то чисто теоретическая, ко мне как к ТС никакого отношения не имеет. Если бы я хотела обсудить себя, так бы и написала. Но меня все же обсудили, темы даже старые нацитировали. Ну зачем все это? Я же не пытаюсь что то доказать, кому то диагнозы поставить. Меня вот зато продиагностировали)
может полезно хоть иногда менять угол зрения? А то все зациклены на своих созависимостях, и видят одни созависимости везде и всюду.

 

[Амариш]

Смотрю, людям сложно обсудить теоретическую тему, видимо болезенная. Даже спрашивают, о чем вообще тема, переходят на личности. А тема то чисто теоретическая, ко мне как к ТС никакого отношения не имеет. Если бы я хотела обсудить себя, так бы и написала. Но меня все же обсудили, темы даже старые нацитировали. Ну зачем все это? Я же не пытаюсь что то доказать, кому то диагнозы поставить. Меня вот зато продиагностировали)
может полезно хоть иногда менять угол зрения? А то все зациклены на своих созависимостях, и видят одни созависимости везде и всюду.

))) Я минут 20 вспоминала пароль - только для того, чтобы отреагировать на тему!!!!

На самом деле - тема очень интересная - я теперь уже задним числом - много задумываюсь об этом всем и с удовольситвием порассуждаю.



Мне не очень не нравится это слово - потому что - это не созависмость - это прежде всего именно что эмоциональная незрелость и зависимость от отношений - вот что это. И да - неспособность "выйти в открытую жизнь" в одиночку - выученная беспомощность. Да.

И кстати тут большой прямо таки пласт национальной культуры - у нас вообще пока еще слабовато с "сильными независимыми женщинами" в национальной культуре - только появились поколения таковых после векоых традиций семейного уклада.

Сиамка привет)))

 

[Сиамка]

Не знаю, ощущение что автор статьи не в теме.
Лишнего накрутить можно на неврозе и в подозрении/недоверии к миру.
Только столько специфического отложено в голове с детства, что ой-ой.
Если я привыкла видеть тихого спокойного папу алка, и маму *минотавра*,
то вывод получился оч простым.
Зло не алкоголь, а скандалы. И если быть спокойной и доброй, все будет прекрасно.
Зачем дергаться от алкоголика, когда можно жить дружно?)
К наркоманам почему то такого миролюбия не было , желания жить рядом тоже)
Что не отменяет настойчивого общественного мнения с бесплатными советами, как жить на радость обществу

 

[Сиамка]

Общение с алкоголиком в любом возрасте, как ожог, который не пройдет

 

[Nesty]

Амариш, то что ты пишешь — бальзам на мою душу. Ты сейчас сказала то, что я никак не могла сформулировать. Спасибо.
Да, это та самая инфантильность, незрелость, неумение взять ответственность за свою собственную жизнь, прежде всего. Вот как я это понимаю. Клубок проблем. Начинаешь его распутывать, и перестаешь понимать что такое созависимость и где она у тебя была. Зато начинаешь видить ниточки в клубке, искать его конец) это кстати очень больно, зато потом хорошо))

 

[Амариш]

Про скрытые выгоды..

ИМХО - назвать это выгодой рука не поднимается)))

Личное мнение - выгода одна - потребность в любви. В принятии. Безусловном.

То есть в такие ловушки такого рода отношений попадают люди "недолюбленные" в детстве по каким то причинам. В данном случае алкоголик - это источник той самой недополученной любви.

Может быть не алкоголик - а кто-то другой. Просто алкоголик - он особо подходит на эту роль. Он достаточно инфантилен, чтоб его любовь была искренней)) Детской. И безусловной. И хотя понятно - что это все иллюзия - но оно есть. И это и есть тот крючок - на который подсаживается недолюбленный "созависимый"!

 

[Nesty]

Про скрытые выгоды..

ИМХО - назвать это выгодой рука не поднимается)))

Личное мнение - выгода одна - потребность в любви. В принятии. Безусловном.

То есть в такие ловушки такого рода отношений попадают люди "недолюбленные" в детстве по каким то причинам. В данном случае алкоголик - это источник той самой недополученной любви.

Может быть не алкоголик - а кто-то другой. Просто алкоголик - он особо подходит на эту роль. Он достаточно инфантилен, чтоб его любовь была искренней)) Детской. И безусловной. И хотя понятно - что это все иллюзия - но оно есть. И это и есть тот крючок - на который подсаживается недолюбленный "созависимый"!

гениально!)
да, речь о принятии, самопринятии прежде всего. Той самой родительской безусловной любви, которой всем, не побоюсь обобщения, не хватает в той или иной степени. Особенно для тех, кто здесь наэтом форуме, причем во всех разделах. Но это корни, это причина наших дисфункций.

 

[Сиамка]

Психолог заинтересовал своей неординарностью.
Только любит обесценить)
раздел доказательная психология
Травмы поколений — фикция

Ну да речь не об этом. Речь о том, что все эти травмы поколений — яйца выеденного не стоят. Все эти рассказы об ужасном детстве, массовой парентификации родителей и искалеченных внутренних детях — суть запугивание и наведение тени на плетень, если не сказать грубее.

Травм поколений не существует | Павел Зыгмантович

 

[Сиамка]

неспособность "выйти в открытую жизнь" в одиночку - выученная беспомощность. Да.

есть такое. поиск подстраховки, хучь плохонькой) но шоб было

 

[Амариш]

Кстати про скандалы..

Тут тоже - такого понаворочено по поводу скандалов! Уж чего только не было - типа созики любят скандалы)) Что им это надо типа по жизни. Считаю это ерундой))

Не - ну это ИМХО вообще ни в какие ворота)) Лично я совсем не скандалист.

Тут дело вообще не в этом - все эти ругачки, попытки "вылечить", наставления на путь истинный, ну может у кого то и скандал прям - только по одной причине - совершенно бесполезная попытка "созика" сохранить статус кво - то есть "иллюзию любви".

То ест - созику даже не алк нужен сам по себе - нужна любовь, которой не хватило в дестве. А где ее взять? По привычке - у партнера. Поэтому надо что-то делать! А что?

Лечить. Кодировать. Ходить на форумы и изводить - как ему помочь. Ругать. Пилить. Выливать бутылки. И прочее.

Зачем? Не ради "скандала и пиления" - а ради того, чтоб найти ее (любовь) опять где то там "под глубиной сибирский руд"))) Любовь в смысле - "решение всех моих проблем одним скопом - за счет того, что у меня есть муж, который это может сделать"

Когда выходишь от отношений таких эмоционально воолнующих - вдруг понимаешь - что придется научиться любить себя самой. Других выходов просто нет. И тогда перестаешь из другого это все тянуть. Просто нет необходимости. И так хорошо как бы.)))

 

[Рео]

выгода одна - потребность в любви. В принятии. Безусловном.

Есть и другие.
В ничегонеделании.