А почему бы и нет)

Табак на порядки более тяжелый и более вредный наркотик нежели этанол, бросить курить в разы сложнее отказа от спиртного.
Я курю. И даже пока не помышляю бросать, хоть и осознаю степень вреда. От спиртного отказался не из-за вреда здоровью, а из-за постоянных косяков и мучительной абстиненции. Чего от никотина нет.
Сигареты усугубляют состояние, это мой личный опыт - не понимаю до конца механизма, но проявляется это в нарастании тревожности, напряжения, ухудшении сна, когнитивных способностей. Утягчают признаки ПАС, можно сказать. Сейчас не курю.
 
"Практически все эффективные программы объединяет понимание того, что алкоголизм - это болезнь, которую можно остановить, но нельзя вылечить, и что краеугольным камнем полного выздоровления должно быть постоянное полное воздержание от алкоголя и заменителей наркотиков. Почти все эти программы также вводят своих пациентов в АА для долгосрочного поддержания трезвости после лечения. Но, к сожалению, даже эти относительно успешные программы основывают свою философию и стратегии лечения на убеждении АА в том, что алкогольное заболевание начинается с недостатка характера или другой психологической неадекватности, и это убеждение является основным недостатком среди эффективных программ лечения во всем мире. .

Рассматривая психологические проблемы как первичные, а не физические заболевания и зависимость, программы, которые в противном случае могли бы помочь более 80% их пациентов добиться длительного и качественного выздоровления, вместо этого могут dobitsya лишь вдвое меньшего уровня выздоровления и относительно более низкого качества трезвости для их пациентов. Эти программы обычно недооценивают или полностью упускают из виду долгосрочные последствия токсичности, недоедания, гипогликемии и даже абстинентного синдрома, которые вызывают или усугубляют психологические проблемы алкоголика. Вместо этого повторяющиеся психологические проблемы ошибочно принимаются за свидетельство того, что алкоголик, по сути, неадекватная, депрессивная, тревожная и саморазрушительная личность. Такой взгляд на характер и личность алкоголика укрепляет уверенность больного алкоголика в том, что он несет ответственность за свое заболевание, усиливает его чувство вины и стыда, усиливает его тревогу и негодование и усиливает его защиту как от диагноза алкоголизма, так и от предлагаемого лечения. Эти обостренные симптомы затем вырисовываются как основные проблемы, которые необходимо решить."
J. Milam "Under the Influence!
Чо-то, перечитав три раза, не удалось мне добрести до мысли)))
ИМХО все банально просто: вовлечение в употребление идет по психологии, сам употреб по химии, дискомфорты трезвости - опять по психологии. Вовлекаемся, потому что с измененной химией ( и не обязательно в подпитии, химия стабилизируется куда дольше чем ферментация этанола печенью, и не прекращается с похмельем), человек становится лучше. Это чистая психология.
Системное употребление запускает привыкание и сам алкоголизм, это чистая химия и ничего больше.
Дискомфорты реабилитации, опять исключительно психология, потому как измененное самоощущение привычней, и утерянная личность была лучше трезвой.

Для меня большая загадка как про алкоголизм можно написать даже статью, не то что книгу. ИМХО всё проще пареной репы, и умещается в один абзац. Алкоголизм - это дурная привычка. В коррекции нуждается личность, ибо зависимость от химии прекращается с употреблением. Всё.
 
Последнее редактирование:
Чо-то, перечитав три раза, не удалось мне добрести до мысли)))
ИМХО все банально просто: вовлечение в употребление идет по психологии, сам употреб по химии, дискомфорты трезвости - опять по психологии. Вовлекаемся, потому что с измененной химией ( и не обязательно в подпитии, химия стабилизируется куда дольше чем ферментация этанола печенью, и не прекращается с похмельем), человек становится лучше. Это чистая психология.
Системное употребление запускает привыкание и сам алкоголизм, это чистая химия и ничего больше.
Дискомфорты реабилитации, опять исключительно психология, потому как измененное самоощущение привычней, и утерянная личность была лучше трезвой.

Для меня большая загадка как про алкоголизм можно написать даже статью, не то что книгу. ИМХО всё проще пареной репы, и умещается в один абзац. Алкоголизм - это дурная привычка. В коррекции нуждается личность, ибо зависимость от химии прекращается с употреблением. Всё.
Слишком упрощенно. Употребление меняет работу ферментов печени, работу клеток, изменяет баланс их питания, приводит к образованию новых химических соединений, которые влияют на работу головного мозга и т.д. Алкоголь встраивается в работу всего организма, а ты - дурная привычка. Но просвещать я тебя не буду, мне лень вести эту дискуссию. Останемся при своих)
 
Слишком упрощенно. Употребление меняет работу ферментов печени, работу клеток, изменяет баланс их питания, приводит к образованию новых химических соединений, которые влияют на работу головного мозга и т.д. Алкоголь встраивается в работу всего организма, а ты - дурная привычка. Но просвещать я тебя не буду, мне лень вести эту дискуссию. Останемся при своих)
Ну а что еще, если убрать из нее хим. привыкание? Ничего, зиро, дырка от бублика. Ровно те же самые проблемы, которые были до зависимости, накроют и после. А сама химическая зависимость - а какой толк в понимании ее процессов, если они прекращаются с употреблением? Исключительно познавательно-научные. К делу они отношения вообще никак не имеют.

Настоящая проблема реабилитации зависимых - это мифы, метафизика и усложнение. И АА в этом постарались больше всех. Потому АА считаю вредной сектой. При том что к людям, состоящим в движении, отношусь исключительно положительно. Есть заблуждающиеся и похуже, эти не со зла хоть, "благими намерениями дорога в ад вымощена".
 
Ну а что еще, если убрать из нее хим. привыкание? Ничего, зиро, дырка от бублика. Ровно те же самые проблемы, которые были до зависимости, накроют и после. А сама химическая зависимость - а какой толк в понимании ее процессов, если они прекращаются с употреблением? Исключительно познавательно-научные. К делу они отношения вообще никак не имеют.

Настоящая проблема реабилитации зависимых - это мифы, метафизика и усложнение. И АА в этом постарались больше всех. Потому АА считаю вредной сектой. При том что к людям, состоящим в движении, отношусь исключительно положительно. Есть заблуждающиеся и похуже, эти не со зла хоть, "благими намерениями дорога в ад вымощена".
Да ладно, не имеют) "Знание - сила!". Одно дело в темноте блуждать, другое - понимать, а третье - идти в гору например гуськом, потому что гуру говорил, что так правильно))
 
Да ладно, не имеют) "Знание - сила!". Одно дело в темноте блуждать, другое - понимать, а третье - идти в гору например гуськом, потому что гуру говорил, что так правильно))
Ну а какие??? Одна единственная польза в скромном выводе - повторное системное употребление ускоренно ведет к формированию новой зависимости, и далее в прогрессии.

Искать проблемы нужно в личности до употребления. Если их решить, потребность в этаноле отпадет сама-собой. Ведь почему-то мы пришли в алкоголизм, был психологический мотив, который этанол удовлетворил.
И не нужно приплетать сюда индвидуальные метаболизм, наследственность, среду и пр. Что это дает? да не фига.
 
Я могу сейчас по пальцам сосчитать мотивы, которые утянули меня в употреб. Это ровно то, что я потерял прекратив 2 года назад употребление. Я был молодой, мне хотелось на равных бодаться с мужиками и нравится женщинам. Счас я стал старше, мне это на фиг не интересно, и проблема разрешилась сама собой. Меня трезвость абсолютно устраивает. При том, что я почти 10 лет болтался в хим. зависимости, как гавно в прорубе.
 
Ну а какие??? Одна единственная польза в скромном выводе - повторное системное употребление ускоренно ведет к формированию новой зависимости, и далее в прогрессии.

Искать проблемы нужно в личности до употребления. Если их решить, потребность в этаноле отпадет сама-собой. Ведь почему-то мы пришли в алкоголизм, был психологический мотив, который этанол удовлетворил.
И не нужно приплетать сюда индвидуальные метаболизм, наследственность, среду и пр. Что это дает? да не фига.
Так-то я всю жизнь употреблял, нет никакой личности до)
Что-то тебя в психологию повело. Комфортно/некомфортно в трезвости - отдельно, алкоголизм - отдельно. Мне супер хорошо не пить, но трезвость давалась тяжело в силу тяжелой ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЙ зависимости, болезни тела. И весь психический негатив, с которым вроде как нужно разбираться, это проекции страдающего организма и головного мозга. Сейчас я это ясно осознал, расставил правильно приоритеты - и всё пошло значительно бодрее, без ненужных рефлексий. Всё остальное - жизнь, с поправкой на то что пить нельзя. Но так уже даже и лучше, привык.
 
Я могу сейчас по пальцам сосчитать мотивы, которые утянули меня в употреб. Это ровно то, что я потерял прекратив 2 года назад употребление. Я был молодой, мне хотелось на равных бодаться с мужиками и нравится женщинам. Счас я стал старше, мне это на фиг не интересно, и проблема разрешилась сама собой. Меня трезвость абсолютно устраивает. При том, что я почти 10 лет болтался в хим. зависимости, как гавно в прорубе.
А я кайфовать любил, больше конечно наркотики - щелк, и хорошо, без лишних телодвижений. Алкоголь не уважал, планировался как промежуточная замена, но тоже 10 лет ушло. Жалко, а что поделать. Счас бы наверное тоже не отказался "по щелчку", но это уже чисто область фантазий, природа кайфа изучена. Не светит, ну и ладно.
 
Так-то я всю жизнь употреблял, нет никакой личности до)
Что-то тебя в психологию повело. Комфортно/некомфортно в трезвости - отдельно, алкоголизм - отдельно. Мне супер хорошо не пить, но трезвость давалась тяжело в силу тяжелой ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЙ зависимости, болезни тела. И весь психический негатив, с которым вроде как нужно разбираться, это проекции страдающего организма и головного мозга. Сейчас я это ясно осознал, расставил правильно приоритеты - и всё пошло значительно бодрее, без ненужных рефлексий. Всё остальное - жизнь, с поправкой на то что пить нельзя. Но так уже даже и лучше, привык.
Ну как понять нет, ты все та же личность, с той же самой исходной биохимией, только значительно старше, потому с более замедленными процессами. Принципиально же ничего не изменилось. И эта личность по-прежнему склонна к употреблению. Нужно выяснить почему. Решишь эту задачку, проблема исчезнет навсегда. Не решишь - будешь дальше маяться. Маята эта не от физиологии, какая нах физиология через полтора года трезвости? Исключительно психика. Сейчас твоя биохимия в исходной точке, с которой и началось системное употребление( по барабану чего именно). Если замедлялся, то скорее всего - либо слишком импульсивная нестабильная натура, либо глушил скрытую псих.травму. Если ускорялся - наоборот, проблема в неуверенности и комплексах, заторможенности. Я, к примеру, ускорялся, ибо по натуре очень долго запрягаю. Потому алкоголь употреблял по дофамину, именно как допинг, а опьянение не люблю и не понимаю, своя биохимия неторопливая, зачем мне дополнительные тормоза?
Как правило проблемы вовлекающие в употреб подростковые, и должны рассосаться сами собой. Если беспокоят, значит проблема скрыта так, что сам не докопаешься, нужно идти к психологу, ибо самодиагностика еще смешнее чем самоисцеление)))
Ну и как вариант, крыша дала протечку от самого бросания, слишком мощный стресс. Если понесло в метафизику, скорее всего так и есть.
 
Ну как понять нет, ты все та же личность, с той же самой исходной биохимией, только значительно старше, потому с более замедленными процессами. Принципиально же ничего не изменилось. И эта личность по-прежнему склонна к употреблению. Нужно выяснить почему. Решишь эту задачку, проблема исчезнет навсегда. Не решишь - будешь дальше маяться. Маята эта не от физиологии, какая нах физиология через полтора года трезвости? Исключительно психика. Сейчас твоя биохимия в исходной точке, с которой и началось системное употребление( по барабану чего именно). Если замедлялся, то скорее всего - либо слишком импульсивная нестабильная натура, либо глушил скрытую псих.травму. Если ускорялся - наоборот, проблема в неуверенности и комплексах, заторможенности. Я, к примеру, ускорялся, ибо по натуре очень долго запрягаю. Потому алкоголь употреблял по дофамину, именно как допинг, а опьянение не люблю и не понимаю, своя биохимия неторопливая, зачем мне дополнительные тормоза?
Как правило проблемы вовлекающие в употреб подростковые, и должны рассосаться сами собой. Если беспокоят, значит проблема скрыта так, что сам не докопаешься, нужно идти к психологу, ибо самодиагностика еще смешнее чем самоисцеление)))
Ну и как вариант, крыша дала протечку от самого бросания, слишком мощный стресс. Если понесло в метафизику, скорее всего так и есть.
Слишком ты усложняешь, у меня целая жизнь в промежуток уложилась, и не самая плохая. Последние годы были тяжелые, но я в них почти и не пил, срывы... А сейчас всё хорошо, готов к труду и обороне) Проблема была в зависимостях.
 
Вообще все весьма просто, просто взвесь, чего ты лишился с трезвостью. Вот ради этого ты и употреблял.
Дельная простая мысль.Разделяю твою позицию.Не представляю себе человека,у которого во всем баланс и все в порядке,взял да и началь пить запоями,или по веществам практиковаться.Даже если и случился опыт такой,то без крайностей.
 
Слишком ты усложняешь, у меня целая жизнь в промежуток уложилась, и не самая плохая. Последние годы были тяжелые, но я в них почти и не пил, срывы... А сейчас всё хорошо, готов к труду и обороне) Проблема была в зависимостях.
Напротив - упрощаю, куда уж еще проще?
Невозможно протрезветь без потерь, иначе б мы не втягивались в употреб. И вот то, что ты теряешь в себе с трезвостью, и есть причина по которой ты разгонял/замедлял свою биохимию веществами.

Я, как писал уже выше, вернулся к сложностям в общении и построении коммуникаций. Не то чтоб до употребления у меня были с этим проблемы, но с веществами я владел этим блестяще. Потому и пил. Увы, с трезвостью вернулся к исходной точке, и даже откатил назад , потому что не тренировал навык, а тупо сидел на допинге.
Это самый простой и наглядный пример. Обыкновенно все гораздо хуже и в разы запутанней.

Биохимия не возвращается в норму с утра, ей нужен как минимум 21 день. 21 день ты другой человек. Т.е. алкоголики в себя вообще не возвращаются десятилетиями. А когда возвращаются...их ждет большое разочарование.
 
Напротив - упрощаю, куда уж еще проще?
Невозможно протрезветь без потерь, иначе б мы не втягивались в употреб. И вот то, что ты теряешь в себе с трезвостью, и есть причина по которой ты разгонял/замедлял свою биохимию веществами.

Я, как писал уже выше, вернулся к сложностям в общении и построении коммуникаций. Не то чтоб до употребления у меня были с этим проблемы, но с веществами я владел этим блестяще. Потому и пил. Увы, с трезвостью вернулся к исходной точке, и даже откатил назад , потому что не тренировал навык, а тупо сидел на допинге. Это самый простой и наглядный пример. Обыкновенно все гораздо хуже и в разы запутанней.

Биохимия не возвращается в норму с утра, ей нужен как минимум 21 день. 21 день ты другой человек. Т.е. алкоголики в себя вообще не возвращаются десятилетиями. А когда возвращаются...их ждет большое разочарование.
согласен.
 
Не представляю себе человека,у которого во всем баланс и все в порядке,взял да и началь пить запоями,или по веществам практиковаться.Даже если и случился опыт такой,то без крайностей.
Но генетическую предрасположенность еще никто не отменял. Тут, конешно, не все просто с генетикой, нет такого, чтобы ткнул пальцем в геном человека и сказать, вот этот станет алкоголиком. Сейчас говорят о некой совокупности факторов, однако ж, если в роду были алкоголики, то шансы стать зависимым существенно увеличиваются. Один "напивает" себе проблему 10-20 лет, другому достаточно первой пробы.
 
Но генетическую предрасположенность еще никто не отменял. Тут, конешно, не все просто с генетикой, нет такого, чтобы ткнул пальцем в геном человека и сказать, вот этот станет алкоголиком. Сейчас говорят о некой совокупности факторов, однако ж, если в роду были алкоголики, то шансы стать зависимым существенно увеличиваются. Один "напивает" себе проблему 10-20 лет, другому достаточно первой пробы.
Не нашел подтверждения генетической предрасположенности,не выявлен ген алкоголизма,хотя раньше считалась одним одним из факторов.Под генетической предрасположенностью принято понимать психотип,склонный к зависимостям (вовсе не обязательно к наркотикам,человек может быть и сексоголиком и фанатичным заводчиком голубей),просто если есть перед глазами пример алкоголизма в ближайшем окружении,велика вероятность того,что человек "займётся" именно им.Как пример-у Макаренко было много воспитанников из неблагополучных семей,которые получив перевоспитание вырастали в благополучных людей.
 
Напротив - упрощаю, куда уж еще проще?
Невозможно протрезветь без потерь, иначе б мы не втягивались в употреб. И вот то, что ты теряешь в себе с трезвостью, и есть причина по которой ты разгонял/замедлял свою биохимию веществами.

Я, как писал уже выше, вернулся к сложностям в общении и построении коммуникаций. Не то чтоб до употребления у меня были с этим проблемы, но с веществами я владел этим блестяще. Потому и пил. Увы, с трезвостью вернулся к исходной точке, и даже откатил назад , потому что не тренировал навык, а тупо сидел на допинге.
Это самый простой и наглядный пример. Обыкновенно все гораздо хуже и в разы запутанней.

Биохимия не возвращается в норму с утра, ей нужен как минимум 21 день. 21 день ты другой человек. Т.е. алкоголики в себя вообще не возвращаются десятилетиями. А когда возвращаются...их ждет большое разочарование.
Вот ты приставучий))
Я в школьные годы пить не любил, брал участие как в обряде инициации, других интересов было полно, комплексы как и у всех молодых людей - полно, но в целом жизнь была прекрасна. Потом институт - и открыл для себя легкие наркотики. И заторчал - потому что это было/считалось круто и имело мощный культурологический фундамент. Музыка, литература, клубы, тусовки, субкультуры... - быть в конце 90/начале 2000 молодым и не употреблять - это ехать в общем вагоне. Добрался до тяжелых, и тоже всё в модном декаденском антураже, было дико интересно и насыщенно, знаний о реальных последствиях никаких, ничему не мешало. Так и встрял в зависимость, дальше уже нарастающее перманентное безумие. В районе 30, когда компаньоны начали умирать, резко "завязал" и переместился сразу в запойный алкоголизм, так как установка со старта была тотальная трезвость, но понятно не выдерживал. Старался симулировать нормальность, но понятно что контроль над жизнью был утрачен. Так же понятно, что нужно было многое изучить, применить, изменить чтобы выйти на текущий уровень. Зависимость - школа жизни, и я в ней минимум зауч)) - так что с идеями с наскока не ко мне). Сейчас мне хорошо, судьба оказалась ко мне благосклонна, в отличии от многих моих товарищей. Едем дальше!)
 
Не нашел подтверждения генетической предрасположенности,не выявлен ген алкоголизма,хотя раньше считалась одним одним из факторов.Под генетической предрасположенностью принято понимать психотип,склонный к зависимостям (вовсе не обязательно к наркотикам,человек может быть и сексоголиком и фанатичным заводчиком голубей),просто если есть перед глазами пример алкоголизма в ближайшем окружении,велика вероятность того,что человек "займётся" именно им.Как пример-у Макаренко было много воспитанников из неблагополучных семей,которые получив перевоспитание вырастали в благополучных людей.
Генетическая предрасположенность - это особенности работы ферментов печени, ответственных за переработку и утилизацию алкоголя. Она есть не только у отдельных людей, но и целых расс и народов. Исследования конечно проводились, почитай книгу которую я подвесил.
 
Назад
Сверху Снизу