Закольцевала саму себя

[Wanttobeme]

Спасибо, Женек!
Я не закапываюсь, я там вполне комфортно плаваю)) Ну что поделать, необходимо мне разобраться во всем на молекулярном уровне, чтобы найти поломку.


Привет) Да я с Вантиком тоже согласна, но на практике это не работает.
Двое либо разговаривают на одном языке, либо стараются не комуницировать лишний раз. Я выбрала второй вариант, так как муж может позволить себе споры и отстаивание своей точки зрения, а я - нет. Это просто бессмысленно, настолько мы разные.

Я могу ошибаться, но это вопрос намерения. Если мне важны чувства другого человека и я намерена менять ситуацию, то работает. А если важнее, чтобы лично мне было удобно прежде всего, то хоть что и как мне говори(

 

[Руби]

Я могу ошибаться, но это вопрос намерения. Если мне важны чувства другого человека и я намерена менять ситуацию, то работает. А если важнее, чтобы лично мне было удобно прежде всего, то хоть что и как мне говори(

Если я проецирую свой подход к делу на другого, то да, вопрос намерения) За которым следует недовольство, раздражение и прочие прелести алкоголизма. Да ну нафиг такое)

 

[Wanttobeme]

Если я проецирую свой подход к делу на другого, то да, вопрос намерения) За которым следует недовольство, раздражение и прочие прелести алкоголизма. Да ну нафиг такое)

Я в некоторых случаях использую другую формулу.
Считаю, что если человек не делает то, что мне надо, то не потому, что не хочет, а потому что реально не может. И нет никаких обид и раздражения).
Выяснилось, что муж  убогий не отличает полотенце для ног от полотенца для рук и вешает его на крючок, где для рук, поражала, провела обучение

 

[Руби]

Я в некоторых случаях использую другую формулу.
Считаю, что если человек не делает то, что мне надо, то не потому, что не хочет, а потому что реально не может. И нет никаких обид и раздражения).
Выяснилось, что муж  убогий не отличает полотенце для ног от полотенца для рук и вешает его на крючок, где для рук, поражала, провела обучение

А почему только в некоторых? Примени на все сферы)
Я вот выяснила, что у нас абсолютно разное понимание термина "факт". Для меня это действие, слова или поступок, причём желательно увиденное своими глазами Для мужа - это его ощущения от действия, и поэтому факты могут меняться чуть ли не каждые 5 минут И что, доказывать что это неверно и пытаться его переделать? Мужику 53 года, он всю жизнь с этим прожил и ему так удобно. Сделала выводы для себя и просто обхожу любые споры стороной.
Так что надо, надо учиться понять другого человека, если решили не рвать отношения.

 

[Wanttobeme]

А почему только в некоторых?

Не. Я перестала гладить ему вещи, смог сам прекрасно. Хотя ныл, что не умеет)

 

[Руби]

Не. Я перестала гладить ему вещи, смог сам прекрасно. Хотя ныл, что не умеет)

Вот я так не смогла) Уровень заботы остался на прежнем уровне и чуть лучше))

 

[Wanttobeme]

Вот я так не смогла) Уровень заботы остался на прежнем уровне и чуть лучше))

Ну это твой выбор. Если тебе так лучше, то ок.

Я в отпуске делаю салат и окрошку. Раньше бы меня это бесило, типа я бедняжка готовлю на отдыхе, а теперь точно знаю, что это Я хочу свежий салат с сыром и базиликом и окрошку, а не неизвестно сколько стоявшие в столовой с мухами блюда. Никто меня не принуждает).

 

[Scarlettt]

Спасибо, Женек!
Я не закапываюсь, я там вполне комфортно плаваю)) Ну что поделать, необходимо мне разобраться во всем на молекулярном уровне, чтобы найти поломку.


Привет) Да я с Вантиком тоже согласна, но на практике это не работает.
Двое либо разговаривают на одном языке, либо стараются не комуницировать лишний раз. Я выбрала второй вариант, так как муж может позволить себе споры и отстаивание своей точки зрения, а я - нет. Это просто бессмысленно, настолько мы разные.

Руби , приветик !

Поддержка тебе и всем . Оч отзывается .

Мне оч помогло все это ( в семье и не только ) решить прохождение Традиций АА ( уже первые 2 Традиции ) .

Первая традиция - основной посыл о СОтрудничестве в семье и вообще применение ДУХОВНЫХ принципов во всем . Менять только себя и своё отношение .

Вторая традиция о доверии . Что ВСЕ в семье абсолютно равны и ВСЕ члены семьи главные . Что семья это МЫ , а не ты и я отдельно .

Да и на форуме также . МЫ одна семья .


….


А показать это родным я могу и показываю только своим примером и только своим смирением . Не ответить разражением на раздражение , например , а просто подойти и погладить маму по спине . Спросить как у сына дела , чем ему помочь , внимательно выслушать …. Просто промолчать лишний раз и просто спросить у них : ,, Чем я могу тебе помочь ? « .

Это про ,, Любовь и толерантность « - нААш девиз

….

Они же не программные . И научиться новому могут только через мой пример ( кстати , мамка делает огромные успехи / чаще общаемся потому что , часами . Сын тоже , но меньше - меньше пока общаемся . Но беру другим - внимательностью , торможу себя через молитву и 3 шаг , ( прошу Бога помочь ) . А мама рядышком стоит и учится у меня и сына / ее внука .

Где -то говорю , а где-то лучше промолчу и просто своим примером показываю как .


….

А потом мама и со мной так пробует , умничка . Я вижу как ей порой тяжело , но она оч обучаемая через примеры других в семье .

И сотрудничество во всем выражает - начиная от быта ( делаем все ВМЕСТЕ . И заканчивая тем , что слушает с интересом группы . Спросила меня вчера сколько со спонсором раз в неделю занимаюсь .

Удивилась что раз в неделю и сказала что мало ( так не знает сколько я потом заданий спонсора делаю ежедневно . Расскажу ей позже )

….

Алкоголик в семье выздоравливает -и родные тоже . Потихонечку, день за днём . Главное ГОТОВНОСТЬ + действия ( ,, Вера без действий мертва / про 3 шаг )


…..


Примеров применения Традиций - море . Да , новое это все . Да , уж несколько недель бывает что и неуклюже получается . Но самое главное - есть очень большой сдвиг в лучшую сторону для всех нас . И с мамой , и с сыном .

С мамой вчера впряглись как 2 вола с раннего утра и 14 часов все вместе делали , ездили , кучу тяжёлой работы переделали с кайфом . И даж с шуткой , находили компромисс . Уступала я маме - тут же уступала она. Тож ВДА , кстати

И настолько сплоченно ,, Мы « - это именно после нескольких долгих бесед со спонсором и прохождения первых двух Традиций АА . Что до сих пор в хорошем таком шоке , Руби . И с благодарностью что один человек с АА 24 онлайн сразу же понял че не клеится и посоветовал пройти Традиции со спонсором . Низкий ему поклон , этому человеку


….

Ещё серьёзные долгие разговоры со спонсором и все ее подсказки помогли , ее личный опыт , благодарю . Тараканов всех- всех по родным и так далее в 4 и 5 шагах разобрали тож . Это было первой точкой сдвига и фундаментальных перемен .


Плюс я сделала ВСЕ задания спонсора СРАЗУ ЖЕ как только болезнь моя дала о себе знать .

Потом , в след созвон , вернее после - снова сделала что что спонсор сказала , потом снова созвон , чтение и новые задания . И снова поменяла себя с помощью ВС , группы , спонсора , бессознательно - коллективного .




Если совсем кратко , то ,, принципы , а не личности « АА .

Применение принципов и Традиций во ВСЕХ сферах новой трезвой жизни , осознанной и в здравомыслии .

Хоть и временами ( смотря какой коннект с ВС в моменте ,тот самый 3 шаг . Отпустить контроль , препоручать , менять только себя и своё отношение ) .

Выздоравливать , одним словом . И духовно , и физически , и эмоционально

…


Я сейчас сильно болею и кашляю , температурю . Может сбивчиво написала , Руби . Ну как получилось уже . И ещё помогло внимательно прослушать несколько раз Валентину К о традициях .

Там она все- все настолько ясно доносит , ну просто кайф , а не спикерская . Много с себя посмеялась , Руби . С общего между нами, алкоголиками . И как часто делала все то же самое . И СБ что ВС открыла уши и глаза на .

С твоего позволения оставлю здесь . Афигенный инструмент по всем взаимоотношениям в семье и в социуме , хочу я тебе сказать .

Оч рабочий и эффективный инструмент . Особенно если помолиться перед и слушать внимательно , в наушниках . Без спешки и даж раза 2-3 .

Коренной момент перелома сознания через подсознание и осознанности , через инструментарий применения Традиций АА .

Вот :


Валентина К. (Москва, Россия) "12 традиций АА. трад. 1-5" Спикерское на группе АА "Спас" 27.03.21

….

Обнимаю тебя и всех , поддержка всем , народ

 

[Wanttobeme]

Руби , приветик !

Поддержка тебе и всем . Оч отзывается .

Мне оч помогло все это ( в семье и не только ) решить прохождение Традиций АА ( уже первые 2 Традиции ) .

Первая традиция - основной посыл о СОтрудничестве в семье и вообще применение ДУХОВНЫХ принципов во всем . Менять только себя и своё отношение .

Вторая традиция о доверии . Что ВСЕ в семье абсолютно равны и ВСЕ члены семьи главные . Что семья это МЫ , а не ты и я отдельно .

Да и на форуме также . МЫ одна семья .


….


А показать это родным я могу и показываю только своим примером и только своим смирением . Не ответить разражением на раздражение , например , а просто подойти и погладить маму по спине . Спросить как у сына дела , чем ему помочь , внимательно выслушать …. Просто промолчать лишний раз и просто спросить у них : ,, Чем я могу тебе помочь ? « .

Это про ,, Любовь и толерантность « - нААш девиз

….

Они же не программные . И научиться новому могут только через мой пример ( кстати , мамка делает огромные успехи / чаще общаемся потому что , часами . Сын тоже , но меньше - меньше пока общаемся . Но беру другим - внимательностью , торможу себя через молитву и 3 шаг , ( прошу Бога помочь ) . А мама рядышком стоит и учится у меня и сына / ее внука .

Где -то говорю , а где-то лучше промолчу и просто своим примером показываю как .


….

А потом мама и со мной так пробует , умничка . Я вижу как ей порой тяжело , но она оч обучаемая через примеры других в семье .

И сотрудничество во всем выражает - начиная от быта ( делаем все ВМЕСТЕ . И заканчивая тем , что слушает с интересом группы . Спросила меня вчера сколько со спонсором раз в неделю занимаюсь .

Удивилась что раз в неделю и сказала что мало ( так не знает сколько я потом заданий спонсора делаю ежедневно . Расскажу ей позже )

….

Алкоголик в семье выздоравливает -и родные тоже . Потихонечку, день за днём . Главное ГОТОВНОСТЬ + действия ( ,, Вера без действий мертва / про 3 шаг )


…..


Примеров применения Традиций - море . Да , новое это все . Да , уж несколько недель бывает что и неуклюже получается . Но самое главное - есть очень большой сдвиг в лучшую сторону для всех нас . И с мамой , и с сыном .

С мамой вчера впряглись как 2 вола с раннего утра и 14 часов все вместе делали , ездили , кучу тяжёлой работы переделали с кайфом . И даж с шуткой , находили компромисс . Уступала я маме - тут же уступала она. Тож ВДА , кстати

И настолько сплоченно ,, Мы « - это именно после нескольких долгих бесед со спонсором и прохождения первых двух Традиций АА . Что до сих пор в хорошем таком шоке , Руби . И с благодарностью что один человек с АА 24 онлайн сразу же понял че не клеится и посоветовал пройти Традиции со спонсором . Низкий ему поклон , этому человеку


….

Ещё серьёзные долгие разговоры со спонсором и все ее подсказки помогли , ее личный опыт , благодарю . Тараканов всех- всех по родным и так далее в 4 и 5 шагах разобрали тож . Это было первой точкой сдвига и фундаментальных перемен .


Плюс я сделала ВСЕ задания спонсора СРАЗУ ЖЕ как только болезнь моя дала о себе знать .

Потом , в след созвон , вернее после - снова сделала что что спонсор сказала , потом снова созвон , чтение и новые задания . И снова поменяла себя с помощью ВС , группы , спонсора , бессознательно - коллективного .




Если совсем кратко , то ,, принципы , а не личности « АА .

Применение принципов и Традиций во ВСЕХ сферах новой трезвой жизни , осознанной и в здравомыслии .

Хоть и временами ( смотря какой коннект с ВС в моменте ,тот самый 3 шаг . Отпустить контроль , препоручать , менять только себя и своё отношение ) .

Выздоравливать , одним словом . И духовно , и физически , и эмоционально

…


Я сейчас сильно болею и кашляю , температурю . Может сбивчиво написала , Руби . Ну как получилось уже . И ещё помогло внимательно прослушать несколько раз Валентину К о традициях .

Там она все- все настолько ясно доносит , ну просто кайф , а не спикерская . Много с себя посмеялась , Руби . С общего между нами, алкоголиками . И как часто делала все то же самое . И СБ что ВС открыла уши и глаза на .

С твоего позволения оставлю здесь . Афигенный инструмент по всем взаимоотношениям в семье и в социуме , хочу я тебе сказать .

Оч рабочий и эффективный инструмент . Особенно если помолиться перед и слушать внимательно , в наушниках . Без спешки и даж раза 2-3 .

Коренной момент перелома сознания через подсознание и осознанности , через инструментарий применения Традиций АА .

Вот :


Валентина К. (Москва, Россия) "12 традиций АА. трад. 1-5" Спикерское на группе АА "Спас" 27.03.21

….

Обнимаю тебя и всех , поддержка всем , народ

Лера, было бы так классно и комфортно всем читающим, если бы ты могла доносить мысль кратко
Специально для тебя

 

[Руби]

Руби , приветик !

Поддержка тебе и всем . Оч отзывается .

Мне оч помогло все это ( в семье и не только ) решить прохождение Традиций АА ( уже первые 2 Традиции ) .

Первая традиция - основной посыл о СОтрудничестве в семье и вообще применение ДУХОВНЫХ принципов во всем . Менять только себя и своё отношение .

Вторая традиция о доверии . Что ВСЕ в семье абсолютно равны и ВСЕ члены семьи главные . Что семья это МЫ , а не ты и я отдельно .

Да и на форуме также . МЫ одна семья .


….


А показать это родным я могу и показываю только своим примером и только своим смирением . Не ответить разражением на раздражение , например , а просто подойти и погладить маму по спине . Спросить как у сына дела , чем ему помочь , внимательно выслушать …. Просто промолчать лишний раз и просто спросить у них : ,, Чем я могу тебе помочь ? « .

Это про ,, Любовь и толерантность « - нААш девиз

….

Они же не программные . И научиться новому могут только через мой пример ( кстати , мамка делает огромные успехи / чаще общаемся потому что , часами . Сын тоже , но меньше - меньше пока общаемся . Но беру другим - внимательностью , торможу себя через молитву и 3 шаг , ( прошу Бога помочь ) . А мама рядышком стоит и учится у меня и сына / ее внука .

Где -то говорю , а где-то лучше промолчу и просто своим примером показываю как .


….

А потом мама и со мной так пробует , умничка . Я вижу как ей порой тяжело , но она оч обучаемая через примеры других в семье .

И сотрудничество во всем выражает - начиная от быта ( делаем все ВМЕСТЕ . И заканчивая тем , что слушает с интересом группы . Спросила меня вчера сколько со спонсором раз в неделю занимаюсь .

Удивилась что раз в неделю и сказала что мало ( так не знает сколько я потом заданий спонсора делаю ежедневно . Расскажу ей позже )

….

Алкоголик в семье выздоравливает -и родные тоже . Потихонечку, день за днём . Главное ГОТОВНОСТЬ + действия ( ,, Вера без действий мертва / про 3 шаг )


…..


Примеров применения Традиций - море . Да , новое это все . Да , уж несколько недель бывает что и неуклюже получается . Но самое главное - есть очень большой сдвиг в лучшую сторону для всех нас . И с мамой , и с сыном .

С мамой вчера впряглись как 2 вола с раннего утра и 14 часов все вместе делали , ездили , кучу тяжёлой работы переделали с кайфом . И даж с шуткой , находили компромисс . Уступала я маме - тут же уступала она. Тож ВДА , кстати

И настолько сплоченно ,, Мы « - это именно после нескольких долгих бесед со спонсором и прохождения первых двух Традиций АА . Что до сих пор в хорошем таком шоке , Руби . И с благодарностью что один человек с АА 24 онлайн сразу же понял че не клеится и посоветовал пройти Традиции со спонсором . Низкий ему поклон , этому человеку


….

Ещё серьёзные долгие разговоры со спонсором и все ее подсказки помогли , ее личный опыт , благодарю . Тараканов всех- всех по родным и так далее в 4 и 5 шагах разобрали тож . Это было первой точкой сдвига и фундаментальных перемен .


Плюс я сделала ВСЕ задания спонсора СРАЗУ ЖЕ как только болезнь моя дала о себе знать .

Потом , в след созвон , вернее после - снова сделала что что спонсор сказала , потом снова созвон , чтение и новые задания . И снова поменяла себя с помощью ВС , группы , спонсора , бессознательно - коллективного .




Если совсем кратко , то ,, принципы , а не личности « АА .

Применение принципов и Традиций во ВСЕХ сферах новой трезвой жизни , осознанной и в здравомыслии .

Хоть и временами ( смотря какой коннект с ВС в моменте ,тот самый 3 шаг . Отпустить контроль , препоручать , менять только себя и своё отношение ) .

Выздоравливать , одним словом . И духовно , и физически , и эмоционально

…


Я сейчас сильно болею и кашляю , температурю . Может сбивчиво написала , Руби . Ну как получилось уже . И ещё помогло внимательно прослушать несколько раз Валентину К о традициях .

Там она все- все настолько ясно доносит , ну просто кайф , а не спикерская . Много с себя посмеялась , Руби . С общего между нами, алкоголиками . И как часто делала все то же самое . И СБ что ВС открыла уши и глаза на .

С твоего позволения оставлю здесь . Афигенный инструмент по всем взаимоотношениям в семье и в социуме , хочу я тебе сказать .

Оч рабочий и эффективный инструмент . Особенно если помолиться перед и слушать внимательно , в наушниках . Без спешки и даж раза 2-3 .

Коренной момент перелома сознания через подсознание и осознанности , через инструментарий применения Традиций АА .

Вот :


Валентина К. (Москва, Россия) "12 традиций АА. трад. 1-5" Спикерское на группе АА "Спас" 27.03.21

….

Обнимаю тебя и всех , поддержка всем , народ

Лерочка, как же я тебе благодарна, дорогая моя аашечка)))
Всё отлично ты объяснила, семья - это семь Я, а не Я и семья. И ещё хороший вопрос - все, что я делаю, это на благо семье или на разрушение?
Ты меня, похоже, сподвигла поискать спонсора по традициям, а то в группу Ларисы М, как собиралась, я не попала, просто поучаствовала в семинаре Григория Т.
Валентина, кстати, его подспонсорная, так что обязательно её послушаю.
Спасибо, Лера

 

[Scarlettt]

Лера, было бы так классно и комфортно всем читающим, если бы ты могла доносить мысль кратко

Всем ли ? Каждый говорит только за себя ( ,, Мы все разные « . Кому -то понятно за 3 слова . А кому -то - постепенно , ступенчато и с примерами . Иначе это уже не личный опыт с примерами , а приказ , имхо ) .

А так это для меня не работает . Только медленно , только ступенчато , только детально , так меня спонсора учили излагать мысль и личный опыт . И я делаю как они .

Специально для тебя
Посмотреть вложение 832629

За салат огромное пасибки , витамины при бронхите - самое то .

Обняла тя , Ванта

 

[Wanttobeme]

Всем ли ? Каждый говорит только за себя ( ,, Мы все разные « . Кому -то понятно за 3 слова . А кому -то - постепенно , ступенчато и с примерами . Иначе это уже не личный опыт с примерами , а приказ , имхо ) .

А так это для меня не работает . Только медленно , только ступенчато , только детально , так меня спонсора учили излагать мысль и личный опыт . И я делаю как они .


За салат огромное пасибки , витамины при бронхите - самое то .

Обняла тя , Ванта

Спасибо, Лера, мне обьятия никогда не лишние

 

[Scarlettt]

Лерочка, как же я тебе благодарна, дорогая моя аашечка)))

И я тебе , Лапуся . Держимся !

Всё отлично ты объяснила, семья - это семь Я, а не Я и семья.

Дык . Корень алкоголизма - эгоизм и эгоцентризм . Сама такая же . Только без спонсора нифига непонятно .

Я сначала ничего не понимала зачем мне то задание , а потом это , а потом ещё 3 книги , а потом то . Просто послушная и знаю что результат не заставит себя ждать. Сделаю - и только потом бонус и няшки , перемены .

Кароч , тут же делаю . Потом смотрю на результат . И почему-то всегда программа работает

И ещё хороший вопрос - все, что я делаю, это на благо семье или на разрушение?

Я с недавних пор перестала думать в семье как ,, Я « . Я советуюсь с домашними и МЫ думаем , обсуждаем , что полезно нашей семье и что нет .

Потом паузу обязательно берём . Через некоторое время снова собираемся и все вместе обсуждаем возникшие новые вопросы и прежние .

Смотрим ВМЕСТЕ что МЫ можем поменять , а что просто принять , что скорректировать и улучшить , а на что просто забить .

Ещё первая спонсор в семье и на группах учила меня говорить с ,, Мы , для нас , для нашей семьи …» и так далее .

Объясняла как важно ЕДИНСТВО в АА . А уж третья спонсор подробно разложила что такое треугольник АА


и на чем он держится .


…

Про делать такой мой опыт :

Мама читает мой органайзер и все рабочие тетради ( я их давно перестала прятать , спонсор предположила что это может помочь моей маме и оказалась права ) .

Также и группы - что-то делаем вместе дома на благо семьи и слушаем др людей с АА 24онлайн , потом учимся у них . Ещё мама стала чаще улыбаться и смеяться . ( сын -то уже давно привык к моим группам , и русский язык лучше подучил , кстати . И английский именно на живых группах начал понимать , сполошные плюсы + то , что совсем не увлекается спиртным , ттт . Спорт и девушка , друзья , семья ) .

Ты меня, похоже, сподвигла поискать спонсора по традициям, а то в группу Ларисы М, как собиралась, я не попала, просто поучаствовала в семинаре Григория Т.

Пасиб за ссыль , кстати , Гришу вот недавно впервые увидела и послушала .

Поищи конечно . Это совсем не то что прохождение самих шагов . Это как ,, вишенка на торте «

Валентина, кстати, его подспонсорная, так что обязательно её послушаю.

Вау . Не знала . Так вот откуда дар убеждения и дар слова …Знакомая мощь .

Спасибо, Лера

Тебе лично , Руби , и вам всем спасибо

 

[Папа З]

Спасибо, Лера,

Читай давай ещё

 

[Wanttobeme]

Читай давай ещё

 

[Папа З]

 

[Львица]

Лера, было бы так классно и комфортно всем читающим, если бы ты могла доносить мысль кратко
Специально для тебя
Посмотреть вложение 832629

Ты знаешь, а я, наверное, впервые прочитала полностью и внимательно всё сообщение Леры. Духовно расту.

 

[Wanttobeme]

Ты знаешь, а я, наверное, впервые прочитала полностью и внимательно всё сообщение Леры. Духовно расту.

Рада быть полезной даже косвенно, но вот так мне не подойдёт

Мама читает мой органайзер и все рабочие тетради ( я их давно перестала прятать ,

 

[Львица]

Рада быть полезной даже косвенно,

Я дико извиняюсь, но её сообщение я прочитала раньше, чем твоё).

но вот так мне не подойдёт

Да, так мне тоже бы не подошло.

 

[Руби]

Ох и встряхнули меня сегодня с утра доверенные Сказали, что я по тихому начинаю сходить с ума и мне срочно нужен новый круг шагов с выздоровевшим алкоголиком
А я всего то ненадолго ушла в полумеры, правда говорильня в голове возвращается, тень на плетень начинает наводиться, это да... Скорее всего, они правы, но что-то держит, вдруг само рассосётся?