я сози

[Амариш]

Нита, хочется тебя поддержать. Зачем ты так саму себя обижаешь. Скажу банальное, но ни один мужчина не стоит слез и истерики.

Думаю, многие здесь были на твоем месте. Я то точно, когда-то тоже как дура ждала мужа вечерами. Чувство брошенности - откуда оно у тебя? То, что ты видишь как предательство - не ответил на звонки, Ваня скорее всего воспринимает как - надоела, плешь уже проела своим контролем. И в данный момент у него сдвинуты приоритеты, далеко не в твою сторону.

Вы слишком возвышенно думаете об алках)))

Алк думает - как выпить - всего навсего.

Ну и о тех, кто случайно попался в поле зрения))) И то - сиюминутно - попался - алк чот там в голове отразил)))

А чтобы думать - надоела, плешьпроела - это слишком сложно)))

 

[Хо-хо]

меня не били, не наказывали, воспитание было больше на собственной ответственности. ругали иногда. я ссоры помню

присоединюсь в ковырянии в чужих шкафах ☹️
вот эта пресловутая "ответственность"- довольно частое качество вда и вообще детей из дисфункциональных семей
не потому что свобода под чутким присмотром любящего мудрого взрослого
а потому что фактическая брошенность ( мама рядом, гладит вон , стирает и тыпы, но эмоционально ее ВСЁ там- с предметом аддикции, поросту- алкашом , или блядуном, или еще каким то зависимым)...
ну как нита сейчас
где ее мысли?
там

 

[Амариш]

Нита - тут приходила Инфо и задавала банальный вопрос - буду жестокосердна но повторю его

Нита - что ты делаешь рядом с этим подростком?

Что ты от него хочешь, Нита?

Ты - уже большая...эээ... девочка - а он - еще подросткок. У него другие интересы. Он не успеет дорасти до тебя по жизни. Он всегда будет младше. Ты понимаешь - он будет младше и у него поэтому будет другие интересы! Это психологично и физиологично. Ты вторглась в его сферу созревания, если хочешь. Он не готов к этому. К тому же - он болен алкоголизмом.

 

[Седа]

Это много мелочей,складывающихся в общую картину. Например- когда я выхожу из комнаты, или прихожу с работы в плохом настроении, мать быстро выключает телевизор, выдергивает из розеток мелкую технику и приглушает свет. Как атмосферу создает, чтоб не раздражить. Все это делается с тревожным взглядом или лицом.
То есть я себя странно ощущаю, как будто меня хотят усыпить. Как будто я алк и мешаю, но не укладываюсь. Это я стала понимать недавно, раньше просто пыталась добиться, зачем она это делает, и получала в ответ какие-то выдуманные причины.И таких моментов в поведении много.

😲
У матери есть привычка сидеть вечером с погашенным в квартире светом у окна и смотреть на пусткю улицу.И вид у нее в таких случаяз напряженнвй.Но я не относила это на то что она ВДА.

Никогда до НД не задумывалась о таких вещах. Хорошо, Вишня, что у тебя хватило ума и душевных сил всё это разгребать. Это больно и страшно, но очень надеюсь, что даст свои результаты и ты сможешь, может не простить, но отпустить матери весь тот вред, что она тебе нанесла. Не умела и не могла она по другому. И нет в том её вины.

Недавно наблюдала сценку у дальних знакомых - мычащее маты тело, мотыляющееся из угла в угол, следом мотыляется жена тела, пытаясь уговорами и криками угомонить тело. И два ребёнка дошкольника... сидят в уголке, чтобы не попасть под ноги. Я смотрела на эти отрешённые детские личики, в эти пустые глаза и хотела плакать.

На след.день попыталась сказать знакомой о том, как плохо детям. В ответ получила шквал возмущения. Она детей любит, папа детей обожает и вообще на детях никак алкоголизм не отражается. Всё только для них и ради них.

 

[Хо-хо]

Никогда до НД не задумывалась о таких вещах. Хорошо, Вишня, что у тебя хватило ума и душевных сил всё это разгребать. Это больно и страшно, но очень
На след.день попыталась сказать знакомой о том, как плохо детям. В ответ получила шквал возмущения. Она детей любит, папа детей обожает и вообще на детях никак алкоголизм не отражается. Всё только для них и ради них.

☹️ ☹️ ☹️
занавесочки в цветочек...

 

[Катерина Матвеевна]

а потому что фактическая брошенность ( мама рядом, гладит вон , стирает и тыпы, но эмоционально ее ВСЁ там- с предметом аддикции, поросту- алкашом , или блядуном, или еще каким то зависимым)...

Если взять меня -то для матери главное был отец.
Кстати он не пил в молодости, в смысле только по праздникам 😁 как все советские люди.
НО.
Мать эмоционально была с ним, и я была третьей лишней.
Сейчас ПТ все это раскопала, у меня такая буря эмоций была.
Я не то чтобы не прожила Эдип, я еще тогда,маленькая - поняла что у меня против матери без шансов.
Т.е. Эдип даже не начался.

характерный симптом - мне было запрещено заходит в их спальню.

 

[Хо-хо]

Я не то чтобы не прожила Эдип, я еще тогда,маленькая - поняла что у меня против матери без шансов.
Т.е. Эдип даже не начался.

характерный симптом - мне было запрещено заходит в их спальню.

ну и у меня один в один

 

[Arizona]

характерный симптом - мне было запрещено заходит в их спальню.

А-а-а! И у меня так же, на кровати даже сидеть нельзя было, не то что лежать!
А когда родился брат, все меня вообще в ее жизни не стало. ☹️

 

[Смешарик]

...
вот эта пресловутая "ответственность"- довольно частое качество вда и вообще детей из дисфункциональных семей
...

А до чего же отвественны дети, чьи родители оба пьянствуют. И сами себе покушать приготовят, и за младшими присмотрят, да и за алками тоже.

 

[Дэми]

Я смотрела на эти отрешённые детские личики, в эти пустые глаза и хотела плакать.

На след.день попыталась сказать знакомой о том, как плохо детям. В ответ получила шквал возмущения. Она детей любит, папа детей обожает и вообще на детях никак алкоголизм не отражается. Всё только для них и ради них.

Реву.

 

[Arizona]

А до чего же отвественны дети, чьи родители оба пьянствуют. И сами себе покушать приготовят, и за младшими присмотрят, да и за алками тоже.

Еще и папу с мамой помирят, что б не сорились

 

[Катерина Матвеевна]

ну и у меня один в один

С точки зрения системной семейной психотерапии получается - что треугольник семейный не выстроен ровно.
Т.е. между родителями симбиоз, а ребенок сбоку припеку, сам по себе.
А должно быть ровно натяжение по всем граням.


Но самое интересное, что я им все равно нужна, и я в их семье играю какую то роль - не поняла пока какую.
Т.к. они меня упорно не отпускают.

Вот для чего, интересно?

 

[Катерина Матвеевна]

А-а-а! И у меня так же, на кровати даже сидеть нельзя было, не то что лежать!
А когда родился брат, все меня вообще в ее жизни не стало. ☹️

Блин, мы тут все под копирку.
Критична на самом деле эта брошенность, а не наличие в семье алкашей.

 

[Ключик]

в сухом остатке- то же базовое отсутствие чувства собственного достоинства

именно.

присоединюсь в ковырянии в чужих шкафах ☹️
вот эта пресловутая "ответственность"- довольно частое качество вда и вообще детей из дисфункциональных семей
не потому что свобода под чутким присмотром любящего мудрого взрослого
а потому что фактическая брошенность ( мама рядом, гладит вон , стирает и тыпы, но эмоционально ее ВСЁ там- с предметом аддикции, поросту- алкашом , или блядуном, или еще каким то зависимым)...
ну как нита сейчас
где ее мысли?
там

именно. У нас так и было. "Приличная семья". Вспомнила алковские темы, начинающиеся перечислениями материальных достижений, количества образований и тд, как будто это что-то меняет, угу.
Нита, мои родственники под забором не валялись и жили мы благополучно - это если с материальной стороны, и если кинуть взгляд с внешней стороны занавесок. А фактически вся жизнь семьи была сосредоточена вокруг жизни отца и подстроена под него. То, что Вишневая леди описывает.
когда ты в такой семье, ты не можешь жить своей жизнью, ты должна подстраиваться под чужое настроение, быть комфортной, удобной, какой угодно, но не собой. И чувства свои истинные выражать не можешь, не имеешь права.

а говорила, нормальная семья, угу. Вот оно и вылезло.

Леди, пиши еще, я как про себя читаю. Ты вда отрабатывала с психотерапевтом или сама по шагам?

 

[Хо-хо]

С точки зрения системной семейной психотерапии получается - что треугольник семейный не выстроен ровно.
Т.е. между родителями симбиоз, а ребенок сбоку припеку, сам по себе.
А должно быть ровно натяжение по всем граням.


Но самое интересное, что я им все равно нужна, и я в их семье играю какую то роль - не поняла пока какую.
Т.к. они меня упорно не отпускают.

Вот для чего, интересно?

меня тоже долго держали препятствуя взрослению
я смылась в замужество
и это не помогало
пришлось смыться в другой город
у них просто не хватило денег дотягиваться

зачем?
общее дело...

 

[Бусилинда]

У нас было бабушка мама сестра. Устойчиво. А я нипришей кобыле. Мелкая. Мешала всем. Когда отец был до пяти как то еще связь со мной была мой же отец. А потом всё.

Даде родня там дяди тёти итп всегда интересовались как сестра. А про меня никто не спрашивал. Болтается и ладно. На подхвате. Собаку выгулять подать принести. Это уж позже.

Так что мне понятна КМ ситуация.

 

[Arizona]

Блин, мы тут все под копирку.
Критична на самом деле эта брошенность, а не наличие в семье алкашей.

Так, самое интересное, я до последнего все это отрицала. Вот вроде очевидные вещи, а я себя виноватю, что на маму наговариваю, что не благодарная.

 

[Хо-хо]

А фактически вся жизнь семьи была сосредоточена вокруг жизни отца и подстроена под него. То, что Вишневая леди описывает.
когда ты в такой семье, ты не можешь жить своей жизнью, ты должна подстраиваться под чужое настроение, быть комфортной, удобной, какой угодно, но не собой. И чувства свои истинные выражать не можешь, не имеешь права.


Леди, пиши еще, я как про себя читаю. Ты вда отрабатывала с психотерапевтом или сама по шагам?

спасибо
вдруг и мои пазлы сложились
у нам психопатичная мама
и вот это: прислушиваться как пришла с работы, звуки, голос ( в каком настроении?), с утра прислушиваться ( гремит кастрюлями, значит лучше не просыпаться) и тп
я до сих пор сторонюсь психопатов
эмоционально нестабильных
они меня пугают как оголенный электрический провод на земле
сразу хочется обойти
хотя я сама эмоциональна, но не психопатична в плане банальных бытовых ситуаций ( сверхстрессы- смерть, развод не беру во внимаеие, там я плохо собой владею).


а вот млашечка такой тепленький был. спокойненький. добренький...вообще психических выпадов никаких...

 

[nita5]

У нас в ролительской семье не было такого, чтоб не гремели и не мешали. Это я сейчас в своей семье с Ваней это заметила. И дискомфорт и натяжение только в симбиозе с алком. Дети как бы сами остались по себе... Очень грустно. И тоже реву. Писать не могу. Моя мама потеряла первую дочку. Инвалид плюс ранняя смерть в 13. Брат был вторым, я третьим ребенком. Было два оборта один до меня и один после меня. Меня рожать мама тоже не хотела. А когда родила умирает ее мама. Мне было полтора месяца и я чуть не умерла тоже от двухстороннего воспаления легких. Мама позже рассказывала, я после 24-25лет многое что выяснила про маму. С отцом она была не слишком то близка, хоть и любила, скорее просто чувствовала свою гиперответственность и старалась любить каждого своего ребенка так, чтобы мы ее не покинули как первенец. У мамы страшие братья били очень внимательны к нашей семье(в которой папа алк а потому требовалось усилий чтоб его сдерживать). Сдерживали что называется всем миром, т.е. вся родня и с папиной и с мамимой стороны. Я действительно была самостоятельным ребенком, но таких нюансов, чтоб не шуметь и не выражать своих эмоций, сидеть в уголке и не вякать не было, было вощможным открыто себя проявлять, как угодно и в чем угодно. Причем про всякое женское с мамой постоянно велись беседы, я ей доверяла. По поводу брата могу сказать, что пока его не было, я росла окруженная заботой обоих родителей, а в младшем возрасте - там дед больше влиял на мое воспитание, ну и опять же мама. Для нее я воробушком была. Своенравным и не всегда послушным. Папа во мне души не чаял. Я связывала родителей намертво. Для меня потерять папу или маму было равносильно помереть. Мать хоть и не шибко горячая, но всегда теплая и понимаюшая. Отец-пусть и не главный в семье, но самый родной и самый любимый. Я отца не смотря на его характер любила больше. Он был мне пусть не учителем, но очень важным в моей жизни. Пишу сумбурно наверное. На обед пришла и легла в кровать. Спать не хочу, а вот полежать хочется.

Насчет того что Ваня ребенок. Это так судя по всему. Я стара для него.

 

[nita5]

Я чуть позже зайду. Хочу отдохнуть.