я сози

[Бусилинда]

Есть такие что хотят зла конкретно. Примеров туча. Самый простой это месть. Личная неприязнь называется. От неё даже убивают.

 

[Asap]

Доверие - это тоже внутреннее чувство - так же как любовь, добро и прочая. Доверие к окружающему миру - можно сказать и к ВС заключается в том, что все, что происходит - происходит правильно - так надо. Без попыток примеривать все на себя. Это и есть - глобальное доверие.

Исходя из этого - разве кто-то хочет зла именно мне (тебе, ему , ей)? Нет. Он просто ТАК решает свои проблемы. И тут даже обижаться не на что - чел умеет так, по-другому не умеет -= ну что ж тут поделаешь? Так его устроила ВС.

Это глобальное доверие, базовое. А Нита верит, что конкретный алк пить бросит. Разные вещи.

Решает свои проблемы за мой счёт. Злится не за что. Позволять не надо, если в ущерб себе. Блин, я у себя обнаружила просто глыбу эгоизма. НД что то взростило, но собственного у меня, оказалось, имеется много. Раньше просто не было надобности выдвигать, никто не покушался на моё.

 

[Амариш]

Это глобальное доверие, базовое. А Нита верит, что конкретный алк пить бросит. Разные вещи.

Решает свои проблемы за мой счёт. Злится не за что. Позволять не надо, если в ущерб себе. Блин, я у себя обнаружила просто глыбу эгоизма. НД что то взростило, но собственного у меня, оказалось, имеется много. Раньше просто не было надобности выдвигать, никто не покушался на моё.

Ну это - простройка границ по сути.

 

[Амариш]

Есть такие что хотят зла конкретно. Примеров туча. Самый простой это месть. Личная неприязнь называется. От неё даже убивают.

Ну в принципе - это опять же не повод обижаться - это повод ужаснуться - какие же тараканы должны бродить в голове у человека, что он до такой степени заполнил себя ненавистью.

Ну и защищаться)))

 

[Катерина Матвеевна]

Нита, а на текущий момент как дела обстоят?
Он пьет?
Ты с ним находишься в текущий момент на одной территории?

 

[Амариш]

Я бы вообще универсальность такую придала этой формуле.

Если вам больно от отношений - вы НЕ ЛЮБИТЕ.

И даже не обманывайте себя в обратном)))

Другое дело, что НЕ любить - не запрещено законом.

 

[Катерина Матвеевна]

Итак итог - Я доверяю его здоровой стороне личности, которая сама знает как ему лучше. Я доверяю ему в том, какой он сам хочет делать выбор в своей жизни и я продолжаю доверять ему и по причине, что верю в его освобождение от зависимости... могу ошибаться, но только так может существовать моя любовь... если не будет этого доверия... останутся лишь воспоминания... любви не будет. Какие воспоминания, уже другой вопрос...

Мне кажется очень сомнительным заявление - что здоровая сторона личности алкоголика "знает как ему лучше". На таких стадиях рулит нездоровая.
Здоровая давно задвинута по самый небалуйся. Нездоровая знает как лучше алкоголизму, и приоритеты зависимости стоят на первом месте.
Алкоголик на первый взгляд действительно делает выбор, но на самом деле этот выбор такой... очень вынужденный.

 

[Амариш]

ЛЮбовь к любому человеку и даже алкоголику))) - он же тоже человек - это признать - что то, как он живет - он живет правильно для себя. Так его задумала ВС. Вот и все дела.

А вот что вам с этим всем делать - дело частное - но это уже про вас, а не про любовь...

 

[Амариш]

Да - и постоянное желание, чтобы другой что-то сделал (он ли или какая то его субличность) - это считайте навязывание своей воли. Тут любовью и не пахнет в принципе. Это касается и "святого" желания, чтобы он бросил пить.

Тут так и можно сказать - человек был мною избран))) для решения моих задач - но не оправдал моего доверия - поэтому мне крайне неприятно - и я решила что-то с этим делать..)))

Ну сами понимаете - ВС такого не прощает)))

А бросит ли алкоголик пить - не бросит - все в руках ВС.

 

[Катерина Матвеевна]

ЛЮбовь к любому человеку и даже алкоголику))) - он же тоже человек - это признать - что то, как он живет - он живет правильно для себя. Так его задумала ВС. Вот и все дела.

Амариш, ты знаешь хоть один случай любви к алкоголику? Так сказать, до конца?
Потеря семьи считается одним из симптомов, этапов развития алкоголизма в наркологии.
Алкоголик и сам хочет потерять семью, т.к. тогда никто не будет мешать пить. Или по-другому - тогда можно будет пить, т.к. "эта стерва меня бросила".
Он все делает для потери семьи - ведет себя соответственно.
Следовательно любовь к алкоголику=не любовь к себе, саморазрушение.

В некоторых случаях (трудности с разменом жилплощади, нежелание супруга алкоголика что-то предпринимать) - его запирают в комнате и ждут пока сопьется.
Тут были такие примеры.
Речи о любви и семье не идет.

Получается, любить алкоголика нельзя (на крайних стадиях), вся любовь к алкоголикам заканчивается по мере прогрессирования алкоголизма. У кого где - насколько хватит этой любви.
Кстати тут о церкви шла речь.
Алкоголизм считается уважительной причиной для церковного развода.
Т.е. даже церковь не считает необходимым сохранять такой брак.

Если считать что так задумала алкоголика ВС и что он живет "правильно" - то это какая-то странная правильность и странные ВС.
На мой взгляд, ВС задумывает человека для лучшей доли.
Для любви, для ответственности, для духовного роста.

Это человек - алкоголик - делает выбор в сторону противоположную ВС.
И я еще заметила - что он тянет окружающих в эту же противоположную сторону.
У меня пьющий муж возбуждал ненависть в душе, т.е. я прямо от ВС двигалась в сторону... ада, так скажем.
Если алкоголик пьет, надо спасать тело супруга и психику - с материалистической точки зрения, и душу - с духовной.
Сколько женщин сидит, убив пьющих и бьющих их мужей.
Они не успели спастись.

 

[Амариш]

Амариш, ты знаешь хоть один случай любви к алкоголику? Так сказать, до конца?
Потеря семьи считается одним из симптомов, этапов развития алкоголизма в наркологии.
Алкоголик и сам хочет потерять семью, т.к. тогда никто не будет мешать пить. Или по-другому - тогда можно будет пить, т.к. "эта стерва меня бросила".
Он все делает для потери семьи - ведет себя соответственно.
Следовательно любовь к алкоголику=не любовь к себе, саморазрушение.

В некоторых случаях (трудности с разменом жилплощади, нежелание супруга алкоголика что-то предпринимать) - его запирают в комнате и ждут пока сопьется.
Тут были такие примеры.
Речи о любви и семье не идет.

Получается, любить алкоголика нельзя (на крайних стадиях), вся любовь к алкоголикам заканчивается по мере прогрессирования алкоголизма. У кого где - насколько хватит этой любви.
Кстати тут о церкви шла речь.
Алкоголизм считается уважительной причиной для церковного развода.
Т.е. даже церковь не считает необходимым сохранять такой брак.

Если считать что так задумала алкоголика ВС и что он живет "правильно" - то это какая-то странная правильность и странные ВС.
На мой взгляд, ВС задумывает человека для лучшей доли.
Для любви, для ответственности, для духовного роста.

Это человек - алкоголик - делает выбор в сторону противоположную ВС.
И я еще заметила - что он тянет окружающих в эту же противоположную сторону.
У меня пьющий муж возбуждал ненависть в душе, т.е. я прямо от ВС двигалась в сторону... ада, так скажем.
Если алкоголик пьет, надо спасать тело супруга и психику - с материалистической точки зрения, и душу - с духовной.
Сколько женщин сидит, убив пьющих и бьющих их мужей.
Они не успели спастись.

Любить можно любого - если мы о любви))) Она же не ищет своего.

Мы о чем сейчас - о любви или о совместном проживании? Или об обладании?

И вообще - кто сказал, что кто-то способен на любовь?? Это прерогатива ВС. Люди склонны к обладанию, но не к любви.

А так - люби - это же не запрещается. Для этого не надо - жить вместе, наставлять на путь истинный, пожинать все тяготы. Люби и любви. Но нет - нам же надо обладать? Не так ли?

А если так - то почему не признаться - я не могу любить этого человека? Это выше моих сил! По крайней мере - это честное признание. Никто же не заставлять любить через не могу.

 

[Катерина Матвеевна]

Любить можно любого - если мы о любви))) Она же не ищет своего.
Мы о чем сейчас - о любви или о совместном проживании? Или об обладании?
И вообще - кто сказал, что кто-то способен на любовь?? Это прерогатива ВС. Люди склонны к обладанию, но не к любви.

Т.е. ты считаешь - что мы в принципе не способны на любовь?

А так - люби - это же не запрещается. Для этого не надо - жить вместе, наставлять на путь истинный, пожинать все тяготы. Люби и любви. Но нет - нам же надо обладать? Не так ли?
А если так - то почему не признаться - я не могу любить этого человека? Это выше моих сил! По крайней мере - это честное признание. Никто же не заставлять любить через не могу.

Задумалась. И вот какие мысли.
Представь что какая то благотворительная религиозная организация спасает пьющих на последней стадии, т.е. по сути бомжей.
При этом сестры и братья этой религиозной организации вполне могут "любить" этих людей, высокой христианской любовью, видеть их заблудшую душу.
Но приходя домой - к своим супругам - они не захотят такого супруга рядом.
У супруга есть, кроме нашей возможности его любить - еще и обязанности по отношению к нам, к общим детям, если они есть.

Получается, там где начинается брак - заканчивается любовь?
Т.к. мы сразу хотим что-то брать?

 

[Бусилинда]

Любовь это приязнь в частности. Кому может быть приятен алкаш в последней стадии? Или просто пьющий алкаш на любой стадии. Не представляю. Т.е алкаша любить невозможно. Только нездоровое желание обладать или использрвать в сухие периоды. Дыры затыкать. Но любить увы нет.

 

[Asap]

Любить можно любого - если мы о любви))) Она же не ищет своего.

А если так - то почему не признаться - я не могу любить этого человека? Это выше моих сил! По крайней мере - это честное признание. Никто же не заставлять любить через не могу.

Любить можно. Но когда быть рядом не вмоготу, приходится отказываться от физического проявления любви.
Разное это - всеобщая любовь (тогда без физического составляющего - не пролема) и любовь мужчины и женщины. Тут уже на другую категорию переходить надо. А физическую на мужском-женском плане никто не отменял.

 

[Амариш]

Т.е. ты считаешь - что мы в принципе не способны на любовь?


Задумалась. И вот какие мысли.
Представь что какая то благотворительная религиозная организация спасает пьющих на последней стадии, т.е. по сути бомжей.
При этом сестры и братья этой религиозной организации вполне могут "любить" этих людей, высокой христианской любовью, видеть их заблудшую душу.
Но приходя домой - к своим супругам - они не захотят такого супруга рядом.
У супруга есть, кроме нашей возможности его любить - еще и обязанности по отношению к нам, к общим детям, если они есть.

Получается, там где начинается брак - заканчивается любовь?
Т.к. мы сразу хотим что-то брать?

Ну во всяком случае - достигнуть той любви, которая искра божья доступно далеко не всем людям - тут даже лукавить ИМХО не стоит...


Любовь - это принятие. То есть - любя - ты принимаешь человека таким, каков он есть, каким его создала ВС. Все его действия - челесообразны - потому что - таков его путь. Даже если он заблуждается. Даже если он ужасен в каких то проявлениях. Он таков - каков есть.

Когда мы начинаем человека "подстраивать" под себя - то есть в угоду своим тараканам - тут заканчивается принятие - тут начинается маленькое насилие.

Вот ты недостаточно хорош - толствоват))) Или недостаточно умен))) Для кого? Он же правильный - он такой, как должен быть.

Значит - для кого он не "такой" Для нашего же ЭГО. То есть - для наших же неврозов по сути. Кака ж тогда любовь то? Залатывание невроза.)))

 

[Амариш]

Любить можно. Но когда быть рядом не вмоготу, приходится отказываться от физического проявления любви.
Разное это - всеобщая любовь (тогда без физического составляющего - не пролема) и любовь мужшины и женщины. Тут уже на другую категорию переходить надо. А физическую на мужском-женском плане никто не отменял.

Разное - и для этого есть свои слова.

Есть сексуальные отношения. Есть эмоциональная близость. Так и давайте назовем эти вещи своими именами?

Неужели вы не попадали в ситуацию, когда человек архи сексуально привлекателен, но вы его " не любите".

Полно и всюду. Зачем это смешивать?

Проститутки вон - сексуально привлекательны - но это не значит - что к ним есть эмоциональная привязанность. Это все разные вещи.

И игра словами приводит к непониманию.

А любовь - едина по-прежнему.

 

[Asap]

Разное - и для этого есть свои слова.

Есть сексуальные отношения. Есть эмоциональная близость.
А любовь - едина по-прежнему.

Да, со словами непорядок, вносит непонятность. Да ну их, главное - состояние души, как ни назови.

 

[Катерина Матвеевна]

Любовь - это принятие. То есть - любя - ты принимаешь человека таким, каков он есть, каким его создала ВС. Все его действия - челесообразны - потому что - таков его путь. Даже если он заблуждается. Даже если он ужасен в каких то проявлениях. Он таков - каков есть.

ВС то его создала.
Но потом дала право выбора.
А из того - что ты пишешь - вытекает что права выбора то и нету.
Чтобы человек не делал - по твоему это его так создали ВС, и таков его путь.

А я не согласна с этой точкой зрения.
ВС дают право выбирать, и мы все выбираем.
Алкоголик когда то выбирает - пить или не пить.
Чем дальше, тем тяжелее ему выбрать.

Если говорить о ВС - то ВС ему давали право выбора, а он выбрал - не туда.
Поэтому смысл его принимать с его неправильным выбором?

 

[Амариш]

Да, со словами непорядок, вносит непонятность. Да ну их, главное - состояние души, как ни назови.

Какое состояние души?

 

[Амариш]

ВС то его создала.
Но потом дала право выбора.
А из того - что ты пишешь - вытекает что права выбора то и нету.
Чтобы человек не делал - по твоему это его так создали ВС, и таков его путь.

А я не согласна с этой точкой зрения.
ВС дают право выбирать, и мы все выбираем.
Алкоголик когда то выбирает - пить или не пить.
Чем дальше, тем тяжелее ему выбрать.

Если говорить о ВС - то ВС ему давали право выбора, а он выбрал - не туда.
Поэтому смысл его принимать с его неправильным выбором?

Да и не принимай)))

Кто заставляет принимать? Кто заставляет любить?

НИКТО!.

Это мы сами почему то чего то хотим. А невроз на самом деле и есть несоотвествие между внутренними установками и реальностью.