я сози

[Элиза]

Я с Амариш согласна. Чрезмерные эмоции губительны.Они могут Бог знает до чего довести человека. Надо все-таки голову включать. Если самостоятельно не получается,то психологи и психотерапевты с лекарствами в помощь.

 

[Смешарик]

Проблема, может, в том, что последние страницы переписывались только Амариш с нитой? Подача материала у всех разная, и новенькие не всех воспринимают одинаково. То есть сказали, может, одно и то же, но разными словами.
З.Ы. Хотя так-то только Амариш и хотела что-то объяснить. Но не всегда же вначале все вопринимаем.

 

[Элиза]

Моя формула любви - доверие и приятие. И это для меня во всем,сформировалось с годами. Любовь к Богу - это доверие,тогда нет тревожности и эмокачелей. Любовь к мужчине - это тоже доверие и возможность принимать его со всеми достоинствами и недостатками,когда в человеке ничего не раздражает, не вызывает желание переделывать, от этого комфорт душевный и гармония в отношениях. Любовь к детям - это тоже доверие им и способность принимать их такими, какие они есть,с их индивидуальными особенностями и моделями поведения. Можно еще сказать,что - это душевная созвучность, так слушаешь любимую музыку,наслаждаешься картинами любимого художника, понимаешь любимого писателя. Сейчас все больше открываю любовь к себе - это тоже доверие самому себе и приятие любых своих поступков,действий,настроений,душевных состояний. ИМХО. 😄

Про батарейку не думала,хотя говорится,что за спиной каждого состоявшегося, добившегося многого в жизни мужчины стояла женщина,умная,вдохновляющая)))))может быть,"энергетическая батарейка", но которая знала,как самой подзаряжаться))))

 

[Душенька]

я видать от контакта с людьми получаю кайф и даже если над моей головой жужжат - я только рада бываю.
однако когда я жужжу над чьей-то головой - не факт что рады мне.

Мы похожи. Пожужжали бы с радостью друг с другом 😄

С вами говорить о любви - тоже могла бы, но вам я не интересна по-сути, вы меня "раскусили", вам интересны мысли других людей.... что ж, мне тоже интересны мысли других людей. давайте вместе послушаем.

А мне с тобой очень интересно было бы поговорить о любви.

Вот летом, не так давно я подруге как раз цитировала 1-е Коринфянам 13 главу. Как раз то, что ты только недавно сделала. Как похоже восприятие. Тут есть что обсудить.

 

[Хо-хо]

Я здесь давно, имею свой опыт - в том числе того, почему так "заносит" - и на своем горьком опыте и на богатом общении с людьми в такой же ситуации. Поэтому я могу сказать что-то, что имею в загашнике.

Возможно.
Не спорю, опыт у тебя больше. И "спасательства" в том числе. Хотя, он тоже весьма частная ситуация...

Но я с детства вынесла такой вот штамп " лежачьего не бьют", хотя ни бита, ни бьющей не была. И расставаться с ним не хотела бы.
Написала лишь потому, что есть с чем сравнить. Помощь профессионала, который никогда не сделает больно в период обострения. Не встречала таких. И считается непрофессиональной та помощь, после которой страждущий уходит "в подполье"...
Хотя мазохистское ядро у каждого разное.
Как и садистское...
Каждый садист найдет своего <strike>слушателя </strike> мазохиста. И наоборот... 😄
Поделилась.
Не удобно это слышать - не читай...
Это так просто. 😄

 

[Душенька]

А вот насчет всего, что Вы пишете, Амариш, у меня тоже есть мнение.
Считаю, что и правда в спокойном состоянии перечитывать Вас очень полезно.
Все здраво. Рационально.
И производите Вы впечатление очень и очень спокойного человека. Невозмутимого. И это, конечно, привлекает, хочется научиться такой же невозмутимости (особенно таким истерическим женщинам, как я). Да, все так.
Единственное, с чем бы я поспорила. Пока не знаю - болезненное это у меня, и пройдет, или я реально убеждена, что это так. Пока не разобралась.
Но мысль такая: самозацикленность и умение самоудовлетворяться - это тоже ведь НЕздоровье. Типа зачем мне вообще нужны люди? Я ж все могу обеспечить себе сам(а): и свет, и радость, и любовь, и заботу. Не нужны в принципе люди-то.
Это уход в "атман" некоего самодостаточного "йога", который сидит и созерцает свой пуп. И никто ему не нужен уже. Это тоже опасно - можно же аутизироваться полностью (особенно личностям шизоидным, интровертным), перестать нуждаться в ближних вовсе (а что хорошего-то - "я вообще не нуждаюсь в людях"?).
Я представляю, что можно мне на это сказать, уже заранее предвкушаю даже.
И тем не менее.
Вспомнила почему-то роль Литвиновой - Офелию из "Трех историй" Муратовой: "Я не люблю мужчин. Я не люблю женщин. Я не люблю детей. Я не люблю людей. Этой планете я поставила бы ноль".
Ну и что?
А то, что человека "качает" - знаю по себе, сама вот только что перестала пить психотропные таблетки, прихожу в себя без них, - это не потому, что он прям так хочет себе этот "драйв" обеспечить. Он просто не умеет по-другому. Надо учиться. Да. Но это не значит качнуться в противоположную крайность и стать "человекоравнодушником", самодостаточным "йогом" таким, закрытым от мира стеклянной стеной.

 

[nita5]

Ну вот и я, Здравствуйте!
отдохнула от вас, вернулась 😁
не заходила, не читала, не имела ни малейшего желания это сделать уже на второй день 😁
теперь вот все прочитала и улыбаюсь...
Амариш, ты не сделала мне ни капли больно, просто разговор был одного глухого, а другого немого... бесполезным, понимаешь? Тебе не нужны были мои ответы, тебе важно было говорить САМОЙ. Чтобы там в чем-то разобраться и т.д. не буду писать основательно, вдруг и сейчас - ты не захочешь слушать)) кстати и Хо тебе говорит об этом же)))
К моему "истеричному" и прочему эмоциональному - то, что ты называешь притянуть за уши, "заставить" себя чувствовать сильнее и звонче. Нет, Амариш. Приведу пример... упал ребенок - ушибся, поплакал..если ему на ранку "уф,уф" - ребенок либо заулыбается и побежит дальше бегать, а может и поплакать по звонче, чтоб "уф, уф" еще поделали))) я из первой группы... мне на ранку что дуть, что не дуть - я может и поплачу(а может и нет), а побегу дальше жизни радоваться, у меня дела есть поважнее...
это еще раз для Амариш. мне даже смешно это твое стремление доказать во чтобы то не стало свою правоту. Вот зачем тебе это? да даже если ты "откроешь" глаза всем незрячим - тебе это зачем??... могла бы там убийственно хорошо научиться полы мыть или шить одежду для людей, или экстрим от души уважала или гвозди забивала?? зачем (именно тебе) незрячим отковыривать глаза?? в чем твой кайф? не хочешь попробовать другое "ремесло"?а может подожди, придет время у слепых они сами откроются??... или ты считаешь без тебя ну никак?

Хо, пришлось тебе отдуваться тут за меня ))) спасибо кстати за поддержку (я ее не слышала правда и не видела, но все равно спасибо)... притягивать эмоции или не притягивать это из разряда умеешь ты контролировать свое сознание или не умеешь... этому можно учиться, но далеко не каждый способен... если человек испытывает потребность измениться он измениться, не испытывает - не измениться...
я испытывала потребность избавиться от душевной боли, хотя бы снизить ее - мне на форуме стало гораздо легче, но когда снова "заболело" я поняла, от форума нужно отходить... Форум - это не панацея.

я очень хорошо провела время без НД.
могу поделиться.
с началом учебного года прибавилось хлопот с детьми, на работе разгребла все что было необходимо, взяла дополнительные занятия по танцам, с подругой обедали не раз в кафешке, болтали, шутили, отдыхали от забот... вечером читала отвлеченную литературу, поливала свои "цветочки"...

из не очень хорошего - первую ночь без НД немного переживала, была бессоница, а утром встала и пошла по своим делам... на третий день без НД пришел ночью Ваня и барабанил час - мы не открыли, да чуть не выспались, но на утро снова каждый пошел по своим делам... меня уже не так все это волнует..

про филосовствование - можно филосовствовать сколь угодно долго, но если в огороде не растет капуста, так не лучше ли заняться ею...

 

[nita5]

Ну хотя бы мне. А это ведь немало?

А так же всем, кто прочтет и услышит, что я хотела сказать.

ключевое СКАЗАТЬ (кому сказать другой вопрос, не услышать, не принять, не понять, а именно СКАЗАТЬ)
Зачем тогда было меня спрашивать, задавать вопросы, если тебе не слышать хочется, а говорить самой, да еще и для себя???
и ведь "спрашивать" достаточно глубокомысленно (глобальные вопросы, глобальные ответы)

 

[nita5]

СПАСИБО!

 

[nita5]

Надо прежде пишущему это 12 шаг аа. Ну и конечно читающим. Раз сюда пришли.

никто не запретит писать или говорить, но если спрашиваешь и задаешь вопросы, будь добр - слушать.
Бусилинда, я до 12 шагов не добралась еще, как ты думаешь, мне нужно к ним идти или нет? и вообще в двух словах - что это дает?

 

[nita5]

Моя формула любви - доверие и приятие. И это для меня во всем,сформировалось с годами. Любовь к Богу - это доверие,тогда нет тревожности и эмокачелей. Любовь к мужчине - это тоже доверие и возможность принимать его со всеми достоинствами и недостатками....

БРАВО! Первый человек, который высказался по теме заданной Амариш. Я услышала ВАС. Огромное спасибо за этот ответ!
Именно доверие и есть ключевое в любви. еще раз спасибо.
Амариш, почему ты ни как не прокомментировала этот ответ. Ведь это было изначально важно для тебя. Или нет?

 

[nita5]

А вот насчет...

Я так рада, что была понята. Что не одна я такая. Что вся истеричность - это болезненное. Что есть мир полный всего столь разного, но удивительного... Я бы тоже с тобой попила утреннего кофейку...

 

[nita5]

Натали, извини я ушла так и не прочитав что у тебя сейчас на данный момент происходит в семье. Время уже поджимает и мне пора бежать. Но если не трудно отпишись тут. Читая твою тему я вижу насколько я была близка к твоей ситуации...

 

[nita5]

И раз уж я тут на форуме. Пару слов о любимом.
Можно как угодно рассматривать поступки других людей. Но свинское отношение к себе не зачем обрамлять в красивые фантики. У меня все. 😁

 

[Sobina]

это еще раз для Амариш. мне даже смешно это твое стремление доказать во чтобы то не стало свою правоту. Вот зачем тебе это? да даже если ты "откроешь" глаза всем незрячим - тебе это зачем??... могла бы там убийственно хорошо научиться полы мыть или шить одежду для людей, или экстрим от души уважала или гвозди забивала?? зачем (именно тебе) незрячим отковыривать глаза?? в чем твой кайф? не хочешь попробовать другое "ремесло"?а может подожди, придет время у слепых они сами откроются??... или ты считаешь без тебя ну никак?


про филосовствование - можно филосовствовать сколь угодно долго, но если в огороде не растет капуста, так не лучше ли заняться ею...

А зачем тебе отковыривать глаза Амариш? В чем кайф? Почему важно объяснить ей, что ей надо срочно капусточку бежать окучивать, гвозди забивать, а не тут людям глаза открывать?))

 

[Седа]

Какое счастье, что когда я пришла на НД... не пришла, приползла раздавленным червяком, я не знала что те, кто мыслит как Амариш, что-то там "выковыривают", "тыкают палочкой" и делают прочие ужасные вещи. 😄

Вернее сказать, я не берусь судить кто как мыслит, но те простые вопросы (якобы простые), которые задавали мне, раз за разом, настойчиво и упорно, заставляли искать такие же простые ответы (якобы простые). Потому что болезненный вихрь чувств и эмоций, что фонтанировал в ответ- не вписывался в логику момента.

Я помню вопрос Амариш, который она задавала мне раз за разом, продираясь сквозь мой фонтанирующий бред боли и горя - подумай, зачем ТЕБЕ надо, чтобы было именно так? Я пытаюсь многословно объяснить, а она опять задаёт тот же простой вопрос. Взбесила прямо. 😁 но заодно сбила пафос до приемлемого уровня и заставила таки искать ответ в себе. Легко ли это, искать ответы? Нет.. трудно, больно.... и целительно. Для меня. Подчёркиваю.

Со временем я научилась задавать уже сама себе подобные "простые" вопросы, когда начинает сносить голову. Что позволяет не впадать в невротическое состояние.

К чему написала? Ни в коем случае не для того, чтобы принимать чью-то сторону в бессмысленных разборках . Только для того, чтобы пояснить свою точку зрения - если чьи-то мысли и слова, если угодно - взаимопомощь, не находят отклика в одном человеке, это не значит, что не найдут в другом.

 

[Катерина Матвеевна]

Только для того, чтобы пояснить свою точку зрения - если чьи-то мысли и слова, если угодно - взаимопомощь, не находят отклика в одном человеке, это не значит, что не найдут в другом.

А может быть, найдут и в том же человеке отклик, но позже.

 

[Седа]

А может быть, найдут и в том же человеке отклик, но позже.

Да.

 

[Смешарик]

Нита, у нас есть издержки болезни :) Мы точно знаем, что должен делать другой человек( алк -бросить пить, кто-то как-то писать). Только не всегда согласны, что не наше дело, что там и кто пишет, мы можем просто принять чужие рассуждения или не принять. Сделать мы можем что-то только с собой. Поменять свое мировозрение, делать какие-то поступки, которые раньше боялись делать, перестать бояться, что кому-то не нравимся и не грузиться по этому поводу. Кому-то что-то доказывать. зачем?:)
Плюс форума в том, что никто здесь никому не желает страданий.Никто не хочет укусить новичка. Мы приходим сюда с расшатанной нервной системой, с надеждой, что " волшебная таблетка" для изменения другого человека все-таки существует, и нам просто трудно смириться с тем, что мы не можем решать за другого человека, а надо решать за себя.
Поэтому здесь задают разные вопросы - можно же на них не отвечать, если не хочется, но надо бы подумать.
Поэтому, смысл доказывать свою точку зрения кому-то?:) Высказала и высказала, пошла дальше учиться лечить себя. Главное, помнить, что мы же тоже больны и можем рассуждать неправильно:)

З.Ы. Давай там, умничка, держись, алк просто так не отстанет.

 

[Смешарик]

...Приведу пример... упал ребенок - ушибся, поплакал..если ему на ранку "уф,уф" - ребенок либо заулыбается и побежит дальше бегать, а может и поплакать по звонче, чтоб "уф, уф" еще поделали))) я из первой группы... мне на ранку что дуть, что не дуть - я может и поплачу(а может и нет), а побегу дальше жизни радоваться, у меня дела есть поважнее...
...

Понимаешь, так, как мы больные, причем, на голову:) нам эти "уфф, уф" по барабану. Ты же пыталась кому-то в реале рассказывать об алке, ждала этого "уф" , помогло? Не помогло, проблема не решилась, значит, нужно другое средство какое-то, там, зеленка, что ли:) Смысл в этом "уф"?:) Сочувствие? Ну, мы тут поголовно тебе сочувствуем, поверь:) Ну, кроме залетных алков, они свои болячки пытаются решить:) Хотя бы посредством потроллить:)
Позволь твоему миру быть разноцветным, а не или черным, или белым. Выбор есть:)
З.Ы. Мне, кстати, вот эти цветочки как-то не пошли:) Ну, кому-то пошли, и слава Богу:)