я сози

[Энти]

А не от пива? 😎

Насколько помню, Сухов же в ремиссии, не пьет. А алк не должен быть голодным, злым, одиноким (каким еще?)
Потому и тягу стараются заедать. Я вот по весне жрала все, что не приколочено, сейчас спокойнее уже, но нет-нет и случится зажор из соображений "лучше жрать, чем бухать".
Хорошо, у меня пуза нет, т-т-т 😄

я не пью пиво. даже если адски худею, то пузо все равно в наличии ))) пузик, скажем так.

кстати, ни от одной из своих бывших жен претензий по этому поводу не получал ))))))

 

[Султан]

Насколько помню, Сухов же в ремиссии, не пьет. А алк не должен быть голодным, злым, одиноким (каким еще?)

Уставшим еще.
Сдается мне Сухов там по-тяжелой накосячил...
Пузо, которого еще нет, просто повод.

 

[Noregrets]

Нита, вот нд исключать точно не стоит. По крайней мере сейчас. Если в нд пропадет необходимость, оно само отвалится. А пока ты в раздрае, тебе надо где-то выговариваться. Хоть по сто раз одно и тоже пиши, все равно поймут и помогут. Иначе накроет совсем.

 

[Ключик]

я не пью пиво. даже если адски худею, то пузо все равно в наличии ))) пузик, скажем так.

кстати, ни от одной из своих бывших жен претензий по этому поводу не получал ))))))

Всех шестерых? 😁 Ну значит, нравилось им, почему бы и нет, у всех вкусы разные.

Уставшим еще.
Сдается мне Сухов там по-тяжелой накосячил...
Пузо, которого еще нет, просто повод.

а мне интересно знать, что за психотравма от пуза. Может, пузатый дядька в трамвае приставал? Упирался пузом, огромным, как гора и одышливо дышал. Фу

Нита, вот нд исключать точно не стоит. По крайней мере сейчас. Если в нд пропадет необходимость, оно само отвалится. А пока ты в раздрае, тебе надо где-то выговариваться. Хоть по сто раз одно и тоже пиши, все равно поймут и помогут. Иначе накроет совсем.

Тоже не поняла, зачем соцсети исключать.
Нита, я тебе ссыль на форум психологов дала, найди себе там специалиста. И Емельянову почитай. Тебе уже сто тыщ советов тут дали действенных, начни ими пользоваться, наконец.
Никто тут тебе не скажет, что Ваня - твоя судьба и все у вас будет хорошо, надо только... (подставить нужное). Тебе нужно выздороветь и взглянуть на него трезвым, несозовым сознанием. Для этого нужно работать над собой, волшебной таблетки нет, к сожалению.

 

[Амариш]

Поэтому мне сложно понять маму Душеньки.
Как и мою маму, которая нечто похожее.

Не - главное с Суховым - все очевидно. А почему мама так делаит - нунипанятна!!!)))

 

[Амариш]

Оу, типичная позиция алка - "принимай меня, как есть". С одной стороны, мы об этом и говорим все время, что надо принимать и любить или не любить "готовый продукт", с другой стороны - если для него наличие пуза не является самоопределяющим в жизни и принципиальной позицией - почему бы не пойти навстречу любимой?

Ой - не говори подруга! ТОлько алки так поступают! А ктож еще?

Вот почему бы Душеньке перестать гримасничать - если маме того захотелось? Почему не пойти на встречу любимой маме? В 40 лет то?

Любой бы пошел - кроме алков и Душеньки))))

На всякий случай напишу))) - это ирония.

 

[Амариш]

Наконец то! И какие амбиции у созависимой Амариш?

Но ведь нащи амбиции как раз нам и 'помогают' с одной стороны обнажают проблему, и хрен чем завуалируешь, смотришь ей в глаза и думаешь 'и что это проблема?', с другой - помогают измениться.

Спасибо, кстати, за комент.
С этой дурацкой ревностью как то даже полегчало. Корень проблемы в заниженной самооценке.

Ну такие же - как у всех тут - созависимые.

Поэтому - другой чел нужен, чтобы удерживать на плаву самооценку. Ну а детали - наверно немного разняться - но суть та же самая.

Конечно - ревность - именно откуда - это удар по амбиции - амбиции того - что я единственна и вечно любима.

 

[Noregrets]

Кстати, амбиция что я единственна и вечно любима - у меня тоже гипертрофированна. И что с этим делать? Да и смысл жить с челом, если ты для него не единственная?

 

[Вишнёвая леди]

А я не знаю, какая у меня была амбиция. Может такое у меня было проявление материнского инстинкта.

 

[Амариш]

Кстати, амбиция что я единственна и вечно любима - у меня тоже гипертрофированна. И что с этим делать? Да и смысл жить с челом, если ты для него не единственная?

Все идет от понимания - вредит ли тебе это или нет? Если уже вредит - например что мы видим в теме Ниты - какие то уже полубезумные метания и прочее - то есть - явная дезадаптация - то разбираться с собой - откуда эта амбиция взялась и почему она тебе так дорога?

Скорее всего - имеется какая то травма - кто-то сильно порушил устойчивую самооценку в детсве - и человек не верит , что сам по себе - он единственный и вечно любимый в глобальном смысле. То есть - ВС - как бы единственный и любимый для ВС самим фактом своего существования.

Если у человека этого ощущения нет - он будет долго и нудно приставать к окружающим для доказательств.

 

[Noregrets]

Мне вредит. Я ревнива. Но я считаю, если кто-то появился, надо гнать в шею, как прощать измену и надо ли - не понимаю. Мне кажется, нет.

 

[Амариш]

Мне вредит. Я ревнива. Но я считаю, если кто-то появился, надо гнать в шею, как прощать измену и надо ли - не понимаю. Мне кажется, нет.

Не знаю. Опять же - какие приоритеты.

Если приоритет - мужчина мне нужен для того, чтобы доказывать мою уникальность - в которой я сама не очень то уверена без него - то да - гнать в шею - потому что уже провалилось доверие и доказательства низки.)))

Если цкель например - он прикольный - с ним хорошо путешествовать - то не все ли равно - с кем он когда-то переспал? Вас это касается что ли как то сильно?

 

[inks]

Ой - не говори подруга! ТОлько алки так поступают! А ктож еще?

Вот почему бы Душеньке перестать гримасничать - если маме того захотелось? Почему не пойти на встречу любимой маме? В 40 лет то?

Любой бы пошел - кроме алков и Душеньки))))

Я не присваю эту особенность исключительно алкам)) Просто мне кажется, у них это всегда выражено сильно.
Хм, интересный вопрос, на самом деле. Подумаю)) Просто для меня ничего "святого" нет, и мама ли, муж ли, буду идти навстречу в зависимости от моих принципов, а не от степени родства. Если мне не так принципиально не гримасничать - почему бы и нет, если это любимому нужно.

Если приоритет - мужчина мне нужен для того, чтобы доказывать мою уникальность - в которой я сама не очень то уверена без него - то да - гнать в шею - потому что уже провалилось доверие и доказательства низки.)))

Стоп. Не могу согласиться с такой позицией опять же. По-моему, так можно и договориться до того, что я опять во всем виновата - и в измене тоже.
Давай разделим свиней и апельсинов.
1. Доверие - это обман. Обман - это когда что-то говорил/обещал, а поступил иначе. Переводя на русский, если чел обещал быть мне верным и не стал - предательство доверия, если ниче не обещал - о чем речь, соглашусь))
2. А вот сам факт требований таких обещаний...Это да, но опять же, вопрос компромиссов. Лично мне не сложно хранить верность, почему бы и не пообещать такое, если я знаю, что измена ранит другого? А то, что ранит - ну что ж, все мы не ангелы, всем нам не хочется, чтобы нас сравнивали с кем-то. Сложный здесь вопрос, на самом деле, по-моему, была даже отдельная тема на НД.

 

[francheska]

[quote name='Antibus' date='13.10.2015, 20:16' post='1256285367']
Еще кота в студию

Антибус, это дефект фотки или у кота один глаз темнее второго?

 

[Амариш]

Стоп. Не могу согласиться с такой позицией опять же. По-моему, так можно и договориться до того, что я опять во всем виновата - и в измене тоже.
Давай разделим свиней и апельсинов.
1. Доверие - это обман. Обман - это когда что-то говорил/обещал, а поступил иначе. Переводя на русский, если чел обещал быть мне верным и не стал - предательство доверия, если ниче не обещал - о чем речь, соглашусь))
2. А вот сам факт требований таких обещаний...Это да, но опять же, вопрос компромиссов. Лично мне не сложно хранить верность, почему бы и не пообещать такое, если я знаю, что измена ранит другого? А то, что ранит - ну что ж, все мы не ангелы, всем нам не хочется, чтобы нас сравнивали с кем-то. Сложный здесь вопрос, на самом деле, по-моему, была даже отдельная тема на НД.

Причем тут ты - виновата?? 😲

Я думаю - тут тоже есть какая то связка на самом деле. Да еще и виновата?

Это вопрос - самооценки.

У тебя есть три подруги. Если одна подруга пообщается за твоей спиной с другой подругой - это как расценивать?)))

Я думаю - нормальный человек - это не будет расценивать никак - на самом деле - свобода перемещений - они же тоже подруги между собой - им тоже хочется пообщаться - не обязательно же это делать именно в твоем присуствии? И ничего страшного. Большинству людей это понятно - и даже приятно)))

Но найдутся обязательно люди - которые "взревнуют". Как??? Она могла? Уделить ей больше внимания чем мне???

Или - еще хлеще - то, что ты написала - в чем моя вина - что она общается с моей подругой больше чем со мной у меня за спиной??? 😲

Ну - то есть опять - неустойчивая самооценка собственной значимости и уникальности - голове покоя не дает.

Тут даже секса нет - а механизм тот же.

С сексом - по сути - то же самое.

Очень редко на земле ходят люди, у которых был секс только с одним партнером по жизни. Очень редко.

И это - вобщем то - в пределах нормы. Зато - сколько криков о верности?

ПиСи - ИНк - у тебя у самой блик на этой почве. Ты залезаешь в треугольники - видимо что-то себе накрутила в этом плане))) Поэтому - такое обостренное отношение.

 

[inks]

ПиСи - ИНк - у тебя у самой блик на этой почве. Ты залезаешь в треугольники - видимо что-то себе накрутила в этом плане))) Поэтому - такое обостренное отношение.

Я не влезаю в треугольники, влезла второй раз сейчас и вылезла, надеюсь 😄 И да, все вопросы, по которым у меня сомнения в четкости своей позиции - для меня больные. Вопрос измен/верности - для меня больной. Не могу определиться с позицией для себя.

Я понимаю твою мысль про измены, страшно сказать, раньше я умудрялась даже клиентов ревновать, не то, что мужиков 😁 А с мужчинами не хочу/не могу согласиться. Не знаю. Страшно как-то так мыслить. Логику твоих рассуждений понимаю, противопоставить, по-сути, пока не могу ничего, но вот ВР внутри орет: "не хочу так!". М. б. это связано с понятием интимности? (не в плане секса)

 

[Леди Лу]

Так Лу я об этом знала(кстати и писала не раз и понимание есть) . Про маму у меня нет иллюзий и то, что в семье я была очень показательным элементом своей мамы. Просто это давно все отболело, страхи мамы я уже отработала..

Что-то сомнения у меня, что ты действительно всё проработала. Потому что колбасит тебя чё-т не по-деЦЦки. ну да ладно, тебе видней.

Я не отработала свои. Вот хотела меня мама лишить шанса на рождение, это я до сих пор слышу...

Думаешь, только из-за этого?

Мож отсюда и низкая самооценка. Страхи перед будущим, вдруг захотят убить не с того и не с сего. Страх перед физической расправой и страх перед насилием, любым насилием причем, моральным включительно..
А сейчас я что имею - моральное насилие в своей созависимости. Причем не только от В.,

Касаемо В. - это конечно феерическая нелогичность: "Боюсь насилия и боюсь, оторваться от Вани. Оторваться от Вани боюсь потому, что боюсь, что без него надо мной кто-нить совершит насилие... При том, что Ваня - уголовник, гопник, алкоголик, возможно - наркоман, агрессивный, без гроша в кармане. И от него угроза насилия может исходить с большей вероятностью, чем от кого бы то ни было. Это всё равно что говорить: я лезу в костёр потому, что боюсь обжечься.

но и от своих неврозов, переживаний (очень на мамины похожи, только зачем мне ее винить, ее уже на свете то нет и давно мне было понятно, что с ней не так, отвалилось это все давно)

Почему сразу "винить"? Что у людей за пунктик такой - как разбираешься в чём-то, что получилось из-за чужих косяков - так сразу вылезает это дурацкое слово "ВИНИТЬ". Никто никого не винит, обыкновенный анализ.

Впрочем, как знаешь... Надо будет, разберёшься.

 

[Ключик]

Почему сразу "винить"? Что у людей за пунктик такой - как разбираешься в чём-то, что получилось из-за чужих косяков - так сразу вылезает это дурацкое слово "ВИНИТЬ". Никто никого не винит, обыкновенный анализ.

а че, это же нехорошо 😁 😝
вот и мне уже сказали в алкоразделе, что я виню, на жалость давлю, вещаю умными выражениями, а я всего-то стала с ПТ заниматься, литературу читать и подробно о своих ощущениях писать. У нас же как положено? сцепила зубы, терпи, молчи, партизань, переживания твои не интересны никому, ишь чо удумала. Путают причину, ответственность и вину. И сами любители чувство вины понавесить. Такое общество, чо делать.

 

[nita5]

Я соглашусь Лу, не винить, как уже писала, т. е. по большому счету по-другому возможно и не могло быть с каждым из нас. Своего рода предначертано было, как уроки, которые мы извлекаем из жизни..
Ничего, все будет хорошо, если не уже - ХОРОШО...
Про костер скорее да, чем нет. Я верила человеку в его обещаниях, а тут неделя проходит и он пишет, убери мой номер телефона с рекламы, надоело врать заказчикам. Так уж лучше пусть ему надоест ВРАТЬ, ведь это его как никак вторая натура, как выяснилось...
И что печально, не измениться чел, будет и дальше всем и себе в том числе врать. Потому что это натура его самая, что ни на есть, настоящая.
Я не стала ни на звонки, ни на смс отвечать, а больно стало... Потому что прошла неделя после его ухода и какого ухода - с набором всех мыслимых и немыслимых обманов...
Рекламу переделаю, можно подумать я без него бы это не догадалась сделать. Да и вообще, с этим бизнесом пока так как есть.. Что могу делаю, что не могу, ге делаю.
Но его я просить больше ни о чем не стану. Дороже выходит.
Как и вообще иметь с ним дело.
Так что правильно, Лу, пишешь, сунулась в костер, боясь обжечься. Абсолютно верное словосочетание. Абсурдное, но верное. Как и вся моя тема. Просто я не знала, что это костер, где не просто обожешся, где тебя сожгут до тла(читай, до ДНА)
Вот оно мое дно.
И как ведь хочется вынуть из себя это, забыть, не вспоминать больше никогда. А не получается!
Ничего все проходит и это пройдет.

 

[nita5]

а че, это же нехорошо 😁 😝
вот и мне уже сказали в алкоразделе, что я виню, на жалость давлю, вещаю умными выражениями, а я всего-то стала с ПТ заниматься, литературу читать и подробно о своих ощущениях писать. У нас же как положено? сцепила зубы, терпи, молчи, партизань, переживания твои не интересны никому, ишь чо удумала. Путают причину, ответственность и вину. И сами любители чувство вины понавесить. Такое общество, чо делать.

Ключик, ты пиши как чувствуешь, как ощущаешь. Это в книге у Стеценко написано. Именно ощущения важны и как ты их переносишь.. Что при этом испытываешь. Чувствуешь злость - так и пиши сегодня я на всех рычала и была жутко агрессивной, потому что очень меня раздражало то то и то то..
И это не театральность, в которой меня обвиняют тоже, это работа над своими внутренними состояниями.
Я вот по натуре интраверт, очень трудно мне раньше было. Я не любила высовывать из себя, показывать, мне было лучше в собственном мире, часто в мире, где только я и мои вот эти состояния внутренние, я дружила с одной как правило подругой близкой, потом в более старшем возрасте, как раз между 13 и 17 стала писать дневники и становиться более открытой, помогали учителя, была в лагере для детей с воспитанием лидерских качеств, книги начала читать, опять же круг общения был в творческой среде, я потихонечку училась быть экстравертом... Но даже сейчас такая вот вся открытая, я чувствую себя интровертом с сильной интуицией, но чтобы позволить себе быть счатливой я развиваю в себе качества экстраверта.. Ну вот как то так.
Так что действительно писать надо как чувствуешь. И не обращать внимание на тех, кто чморит. У всех тут свои 'джентельмегские' наборы.
Поэтому пару строк всегда пишу о себе. Что делала, что чувствовала... Что было. Это важно как раз для того самого анализа, о котором говорит Лу.