Второй и последний.

[Кедр]

Мозги вроде на месте, только это часто горе от ума. Когда первый раз регистрировался, на форуме появился пользователь Люкс Оккульта. У него мозги первоклассные. Сегодня глянул, у него чуть больше месяца на счетчике. Это блин печально.

Когда в прошлый раз на счетчике было 5-6 месяцев, думал о бросающих - что вы загоняетесь, потом увидите, что все не так плохо)
От самобичевания пока не уйти. Когда спрыгивал с травы, зарылся в тему гормоналки, до этого каждый год сдавал кровь на основные гормоны. Попробую потом эту тему разобрать, что получилось понять.
Первое время будет долбить:
- Кортизоловая тревога. По ощущениям это постоянное беспричинное напряжение, как натянутая струна внутри. Ожидание стука в дверь, подставы, чего угодно. Ожидание и готовность реагировать.
- Адреналин. Когда начинаешь бегать по квартире кругами, а по вечерам обгрызать обои со стен, ни отдохнуть, ни поработать.
- Эстрадиол. Пожалейка, самобичевание, мутная рефлексия о протерянных полимерах.
Проходит за месяц-два, можно немного сбить добавками и витаминами, но придется с этим пока пожить

Но с другой стороны,человек это же не просто ходячая химлаборатория.
Проводились же исследования всевозможные, что при изменении сознания,мысли,можно поменять не только химсостав а чуть ли не гены.

 

[Rioba]

Все ясно у меня кортизоловая тревога.
Сразу стало спокойнее.

 

[Vontill2]

Как мне кажется тут корень проблемы в страхах. Которые сидят внутри
Из-за которых мы не делали то, что реально хотели, не жили той жизнью которой хотели
Или другими словами - не нашли своё предназначение.
а это достаточно страшная вещь, ведь как я понимаю - предназначение это как что-то от Бога, заложенное в тебе. ( таланты, чувства. И так далее ))

Страх жизни, если в целом. Особенно если ее значительная часть в угаре.
С предназначением тоже намаялся ) Типа нет дела жизни, а пока нет, все впустую. Как сейчас понимаю, дело в гормонах. Человеку с нормальным или высоким дофамином хочется много и интересно все по умолчанию. Интересно настолько, что он даже почти не планирует, сразу делает. С низким дофамином не интересно ничего, все бессмысленно. Алкаха, трава, сиги, да хоть сериалы дофамин обнуляют.

 

[Vontill2]

Но с другой стороны,человек это же не просто ходячая химлаборатория.
Проводились же исследования всевозможные, что при изменении сознания,мысли,можно поменять не только химсостав а чуть ли не гены.

Да, поменять можно образом мыслей и напрямую воображением.
Это не противоречит тому, что человек все равно слишком сильно хим лаборатория. Ввести человеку блокаторы трех гормонов, и он через час скажет - убейте меня. а если вам некогда, дайте тупой пластиковый нож, я сам справлюсь. Пройдет действие - скажет, чего это я, что на меня нашло.

Вот то беспричинное дикое чувство вины на отходняках - это "адреналиновая тоска". Адреналин - это "я сделал что-то не то, сейчас мне прилетит за это, надо спасаться, бежать". Люди, что на собеседованиях трясут ногой под столом или крутят ручку, они на адреналине.
В общем влияет сильно, часто даже характер определяет.

 

[Soldier-of-GoD]

Мозги вроде на месте, только это часто горе от ума. Когда первый раз регистрировался, на форуме появился пользователь Люкс Оккульта. У него мозги первоклассные. Сегодня глянул, у него чуть больше месяца на счетчике. Это блин печально.

Когда в прошлый раз на счетчике было 5-6 месяцев, думал о бросающих - что вы загоняетесь, потом увидите, что все не так плохо)
От самобичевания пока не уйти. Когда спрыгивал с травы, зарылся в тему гормоналки, до этого каждый год сдавал кровь на основные гормоны. Попробую потом эту тему разобрать, что получилось понять.
Первое время будет долбить:
- Кортизоловая тревога. По ощущениям это постоянное беспричинное напряжение, как натянутая струна внутри. Ожидание стука в дверь, подставы, чего угодно. Ожидание и готовность реагировать.
- Адреналин. Когда начинаешь бегать по квартире кругами, а по вечерам обгрызать обои со стен, ни отдохнуть, ни поработать.
- Эстрадиол. Пожалейка, самобичевание, мутная рефлексия о протерянных полимерах.
Проходит за месяц-два, можно немного сбить добавками и витаминами, но придется с этим пока пожить

Согласен с тобой
С Гормонами тоже пытался разбираться. Но нихрена не понял. Только мозги забил
Пришёл к выводу что наш организм гораздо умнее всех книг и теорий. Которые субъективны Чаще всего, то есть кому-то поможет а кому-то навредит
Короче я решил во первых - не парится. Или меньше парится - больше жить.
в себе разбираться - «доставать из себя» мои страхи и проблемы.Максимально честно их признатьи разбираться с ними потихоньку.
Единственное могу точно сказать - когда адреналинит ( ты писал по квартире носишься ) мне помогает спорт / прогулки плюс дыхательные техники.

 

[Soldier-of-GoD]

Страх жизни, если в целом. Особенно если ее значительная часть в угаре.
С предназначением тоже намаялся ) Типа нет дела жизни, а пока нет, все впустую. Как сейчас понимаю, дело в гормонах. Человеку с нормальным или высоким дофамином хочется много и интересно все по умолчанию. Интересно настолько, что он даже почти не планирует, сразу делает. С низким дофамином не интересно ничего, все бессмысленно. Алкаха, трава, сиги, да хоть сериалы дофамин обнуляют.

Да. Я слышал об этом. Но поднимать его думаю надо натурально
Или я не прав ?
ты кстати сдавал на гормоны анализ ?

 

[Soldier-of-GoD]

Да не то слово. Трава это сильная подстава в сравнении с алкахой, отходняков нет. Только год-два постоянного употреба и уже овощ без интереса к жизни. Могло быть хуже, мог присесть на меф. Мозг слишком быстро учится отмечать места, где может быть закладка. Шел по лесу весной, снег стаял, снял 5 чьих-то закладок, по виду как мет, но субстрат другой, донес до дома. Да, это дичь, но в употребе мозг не свой, теряются берега. Хватило ума посмотреть видео на ютубе, на перекошенные лица тех, кто год как с мефа слез. Натурально затрясло, смыл это говнисче в унитаз, потом месяц было ощущение, что в шаге от самоубийства прошел.

Знаешь, по мне так Алкоголь если не в лидерах по количеству смертей и степени влияния на деградацию человека, то где-то очень рядом. ( хотя если подумать - че я гоню - алкашка 10000% на первом месте по количеству смертей. )
так что речь про степень отрицательного влияния на человека ( физ и псих здоровье )
наприпер трава, особенно если в медицинских целях и грамотно употребляешь - почти не увидел минусов

 

[EV_Gen]

Много раз уже писал, но повторюсь.
При таких состояниях может помочь спортзал. А точнее позитивный стресс, что там получаешь от физ нагрузок, что в свою очередь способствует выбросу в кровь гормонов. Механизм выживания, заложенный в наше тело эволюцией, начинает работать.
Держись. Если хватило ума попасть в эту яму, значит не дурак. Прорвешься. Вылезай!

 

[Vontill2]

Ух ты !как хорошо что ты забухал то ...

Ценю иронию )) Форум помогает оставаться в себе; как только наедине с собой, это все наваливается. Мозги подстраиваются под гормоны, начинают объяснять себе самому состояние, идет мыслекрут с одними и теми же мыслями по кругу.

С бросанием там какая засада. Если человек в чем-то меняет жизнь, организм его начинает кормить кортизолом. Бег по утрам, бросание привычки, смена работы, неважно. Когда психика не в равновесии между двумя устойчивыми состояниями, это нормально - типа все стало непредсказуемым, готовься реагировать. Обычно это 20-40 дней.

С бросанием алкахи удваивается. Алкаха на короткое время гасит кортизол и адреналин, повышает серотонин. Хороший серотонин - ощущение спокойной удовлетворенности жизнью. Низкий - весь мир отстой, женщины не очень, солнце тоже не светит. У алика со стажем и так серотонин просажен, кортизол и адреналин выкручены на максимум. А когда бросаешь - серотонин и так низкий без алкахи уходит в плинтус, кортизол наоборот вверх. + добавка от смены состояния.
Это вот то, что нужно на зубах прожить, особенно для ЕУшников. Это проходит. Я срывался не от желания эйфории, а как раз, чтобы снять эту тревогу. Первая эйфориечка от того, что организм смирился, что допинга не будет, начинается выработка собственных гормонов. Самое худшее, чем можно навредить - закинуться этанолом после месяца. Организм скажет - о, я ждал, в следующий раз попьешь кортизола подольше.

 

[Кедр]

Первая эйфориечка от того, что организм смирился, что допинга не будет, начинается выработка собственных гормонов.

Кстати, вот ни на каком этапе не было той самой эйфории,ну или я не заметил.
Говорил тут уже об этом,но так и не понял хорошо это или плохо.

 

[EV_Gen]

чем можно навредить - закинуться этанолом после месяца. Организм скажет - о, я ждал, в следующий раз попьешь кортизола подольше.

Угу. И вниз по экспоненте.

 

[Vontill2]

мне кажется ты в правильном направлении думаешь...
Я всю жизнь себе поменял, и теперь это ощущение пропало.
Первая завязка без НД была почти 4 года. Хрень. Не было так хорошо как сейчас. Было просто трезвое «не моя жизнь».
охренеть
Это всякие новые наркотики от которых зеленые пакетики на асфальте валяются?
С офисом рядом стройка. Этого говна вечно по пути лежит
Один раз в туалете на мусорке лежал

Зеленые пакетики это насвай, средняя азия завозит. Аналог никотина, только похуже. Или снюса, который недавно запретили.
На мефедрон мода пошла с 2014-16, синтетический кокаин. Себестоимость копейки, в Москве и на Урале все леса им завалены. Совсем нехорошее говно, точка невозврата после полугода-года на системе. Эйфоретик+стимулятор, прет полчаса, толерантность быстрая, из человека делает актера панина. Школьники на него садятся массово.

 

[Vontill2]

Знаешь, по мне так Алкоголь если не в лидерах по количеству смертей и степени влияния на деградацию человека, то где-то очень рядом. ( хотя если подумать - че я гоню - алкашка 10000% на первом месте по количеству смертей. )
так что речь про степень отрицательного влияния на человека ( физ и псих здоровье )
наприпер трава, особенно если в медицинских целях и грамотно употребляешь - почти не увидел минусов

Ты, честно, так про траву не думай. Я и сам так думал, да и впрямь она помогала поначалу, даже очень хорошо. Но если у тебя есть брешь в гормоналке под нее, ты присядешь.

Любая зависимость это как бы аналог гормональной терапии. Если у тебя есть недостаток, то привет аддикция. ТГК из мариванны это аналог анандамида. Анандамид - странный гормон, обезбаливающее от мыслей о прошлом и будущем. Человеку в эволюции он сильно пригождался. Женщина родила восьмерых, выжило двое. Если такое будет сейчас, да она просто суициднется. Мужчина постоянно терял своих - этого убили, этот умер от голода, тот пошел в лес и не вернулся. Такой гормон был сильно нужен. В норме вырабатывается от длинных циклических нагрузок. Раньше - работа в поле, военный поход. Сейчас - туризм по горам, велик, лыжи и плавание, работа руками на свежем воздухе, которая не противна. Если такого нет - будет дефицит. Будет дефицит - присядешь. Будешь слезать - недостаток анандамида будет, ну, неприятным.

 

[Vontill2]

На гормоны сдавал, сейчас там совсем беда. В чистом состоянии два года назад был в норме кортизол, адреналин, норадреналин, тестостерон и эстрогены. Серотонин и дофамин были просажены даже два года после завязки, но это не только от прошлой алкахи, еще от образа мыслей и жизни. Оттуда, как сейчас понимаю, ощущение неудовлетворенности жизнью, бесплодный поиск интересов и подготовка почвы к срыву.

 

[Vontill2]

Много раз уже писал, но повторюсь.
При таких состояниях может помочь спортзал. А точнее позитивный стресс, что там получаешь от физ нагрузок, что в свою очередь способствует выбросу в кровь гормонов. Механизм выживания, заложенный в наше тело эволюцией, начинает работать.
Держись. Если хватило ума попасть в эту яму, значит не дурак. Прорвешься. Вылезай!

Это Спортзал здорово помогает, это прям лекарство от всего. Многое в гормоналке приводит в норму, тк человек природой заточен под постоянные нагрузки. Другое дело, что сразу после завязки туда идти не стоит, можно крякнуть.

Самое лучшее поначалу - это гулять по часу-два в день, серотонин растет как раз от солнца.

 

[Soldier-of-GoD]

Знаешь, по мне так Алкоголь если не в лидерах по количеству смертей и степени влияния на деградацию человека, то где-то очень рядом.
наприпер трава, особенно если в медицинских целях и грамотно употребляешь - почти не увидел минусов

Ты, честно, так про траву не думай. Я и сам так думал, да и впрямь она помогала поначалу, даже очень хорошо. Но если у тебя есть брешь в гормоналке под нее, ты присядешь.

Любая зависимость это как бы аналог гормональной терапии. Если у тебя есть недостаток, то привет аддикция. ТГК из мариванны это аналог анандамида. Анандамид - странный гормон, обезбаливающее от мыслей о прошлом и будущем. Человеку в эволюции он сильно пригождался. Женщина родила восьмерых, выжило двое. Если такое будет сейчас, да она просто суициднется. Мужчина постоянно терял своих - этого убили, этот умер от голода, тот пошел в лес и не вернулся. Такой гормон был сильно нужен. В норме вырабатывается от длинных циклических нагрузок. Раньше - работа в поле, военный поход. Сейчас - туризм по горам, велик, лыжи и плавание, работа руками на свежем воздухе, которая не противна. Если такого нет - будет дефицит. Будет дефицит - присядешь. Будешь слезать - недостаток анандамида будет, ну, неприятным.

ты прав ! Я и не говорю, что трава - это круто. Нет. Отнюдь. Я 2 года назад купил каждый день все лето. И к осени у меня реально башка съезжать начала. Сна не было вообще ( я Сативу курил )
Так что согласен с тобой полностью. Я ж выше писал - я за естественную выработку гормонов

но согласись если сравнивать траву и алкашку, заглянуть в историю, все сразу становится на свои места.
трава - ничто по сравнению с Алко-ядом

 

[Soldier-of-GoD]

Это Спортзал здорово помогает, это прям лекарство от всего. Многое в гормоналке приводит в норму, тк человек природой заточен под постоянные нагрузки. Другое дело, что сразу после завязки туда идти не стоит, можно крякнуть.

Самое лучшее поначалу - это гулять по часу-два в день, серотонин растет как раз от солнца.

Да Такие же ощущения. . У менЯ уже 17 дней, а я пока только гуляю много. И грушу побью немного. Качалка - пока рано. Чувствую

 

[Vontill2]

ты прав ! Я и не говорю, что трава - это круто. Нет. Отнюдь. Я 2 года назад купил каждый день все лето. И к осени у меня реально башка съезжать начала. Сна не было вообще ( я Сативу курил )
Так что согласен с тобой полностью. Я ж выше писал - я за естественную выработку гормонов

но согласись если сравнивать траву и алкашку, заглянуть в историю, все сразу становится на свои места.
трава - ничто по сравнению с Алко-ядом

Да, трава по сравнению с алкахой ничто. Нет отходняков. Поначалу не сужает восприятие, а наоборот, соображать начинаешь лучше. Только последствия придут. Трава завышает пролактин, женский гормон. Как и алкаха, кстати, алкаха понижает тестостерон, задирает эстрогены - эстрадиол и пролактин. Это понимание для меня было решающим, чтобы бросить.
Для женщин высокий пролактин это хорошо, мужчинам он разносит психику.
Когда у мужчины пролактин в норме - это нормальная социальность, понимание, когда силой прожать, а когда договориться.
Когда он завышен у мужчины - это повышенная компромиссность, склонность принимать правила, а не устанавливать, прогибаться, ненужная сентиментальность. Аморальность, подсадка на порнуху. Оно надо?

 

[Vontill2]

[I]FcknDrunk[/I]
мне кажется ты в правильном направлении думаешь...
Я всю жизнь себе поменял, и теперь это ощущение пропало.
Первая завязка без НД была почти 4 года. Хрень. Не было так хорошо как сейчас. Было просто трезвое «не моя жизнь».
пойду читать твою тему. было как раз это - трезвый, но жизнь "не та"

 

[salopiat]

С нейромедиаторами все сложно.

Представьте что мозг это ферма где должно жить определенное количество кроликов,.
Напрямую убивать нельзя но и объяснить кроликам сколько можно рожать тоже нельзя.

Для этого вы их травите ядом, отключаете отопление, пугаете громкими звуками, даже попробовали запустить туда лисицу, но они ее сожрали (а сначала трахнули).