ушла, что дальше

[Ассоль]

Звучит как репортаж с зоны боевых действий. Или вторжения пришельцев.
"И вот мы видим как, субличность доедает второе полушарие мозга мужа Ассоль"

😁 А что делать то? Вот только наблюдать и остается. 😄 Но я теперь этих субличностей отлично вижу - у них даже выражение лица абсолютно разное. Меня уже не запутаешь субличностями. 😁

 

[Багира2]

четвертый раз!!))) мне бы такие отмазы! ☺

Багира, расскажи все-таки про признаки! Или напиши отдельный пост про это) очень насущная тема) я думаю, все в форуме найдут что добавить)))

Я вряд ли смогу сделать это доходчиво на письме. Дело в том, что по отдельности подобные признаки существуют и при других патологиях. А вот по совокупности признаков я увижу алкоголика.

а вообще, я не верю в то, что пьяный - один человек, а трезвый - другой. По-моему, это наш самообман. То же самое я говорила бы, что во время срывов созависимости я одна а обычно не такая. Это всю личность пронизывает, убери симптомы - ничего не изменится. Говорят же про ад сухой завязки. Одним фактом неупотребления мало чего добьешься. Иногда - вообще ничего.

Это давно уже научно доказанный факт. Алкоголизм - это искусственная деперсонализация под воздействием токсических веществ. Деперсонализация - это раздвоение личности. В любом учебнике по психологии, в главе об алкоголизме, четко обрисовано понятие алкогольной субличности.
И созависимые, увы, точно так же разделяются на две личности в состоянии покоя и во время именно приступа созависимости. И частенько точно так же, как и алкоголики, не помнят того, что делали и говорили в приступе. И внешне созависимые в активном состоянии приобретают безумное выражение лица.
И к тому и к другому заболеванию существует предрасположенность, включающая механизм в наиболее для нее удачный момент. Некоторых минует чаша сия - есть люди с алкогольной предраположенностью, так и прожившие всю жизнь в счастливом неведении о наличии у себя такой болячки.
А вот у созависимых такого не бывает - у них вылезает всегда. Ведь созависимость к алкоголику - одно, причем очень маленькое проявление этого широкомасштабного явления.

 

[Фокс]

Багира2

если почитать тебя...получается что созики вообще тяжело психически больные люди. Причем еще и не контролирующие себя.

И что это за приступы?

 

[Ассоль]

Багира2

если почитать тебя...получается что созики вообще тяжело психически больные люди. Причем еще и не контролирующие себя.

И что это за приступы?

А разве нет? Созиков очень много. И эта модель нам кстати навязывается. Я помню как в юности мнея всегда удивляли женщины, которые говорили - ну как же пойду работать - у меня сын! Его надо из школы встретить, покормить, напоить - а то еще упустишь ребенка! Причем это выставляется как благое намерение - вроде эта женщина как правильно поступает - всем пример! Сейчас уже не удивляет! А сколько бешеных мамаш у нас в институте! Они специально поступают своих детей в институт наш - чтобы потом ходить и контролировать их по всем кафедрам. Отмазывать на экзаменах, договариваться о курсовых! Мрак - но это их любимая игра. Мне страшно подумать о психическом здоровье их ребенка- но это явление массовое! Даже бабушки этим занимаются. У нас даже завуч говорит сокраментальную фразу - оставляйте пожалуйста ведомости в кабинете - а то родители ходят - а ведомости нет! То есть это на уровне института уже. Хочется крикнуть - ребята - да что же вы делаете! Да кто ж услышит - они же уверены, что это единственный путь воспитания ребенка. До смешного доходит - недавно приходила бабушка ( 😁 ) аспиранта невропатолога 😲 - проверить - а как внучок занятия посещает. А внучку уж лет 25.

 

[Фокс]

Ассоль

ну я таких мамаш вижу много. Мне кстати все говорят что я кукушка а не мама.
Ну с их точки зрения.
Мне пофих если честно.

Свекровь у меня тоже...созависимая. Себя вот контролирую- вроде ничего. Местами.

 

[Фокс]

таки про приступы можно услышать где-нить?

 

[Морской ежик]

таки про маскировку будет что-то внятное али каг?

 

[Фокс]

Ежег

маскировка- если долго не пьешь, то обычно разглядеть что ты алк может только ооочень опытный человек. Который алков повидал перевидал.

Ну первое- хорошо одеться. Стильно. Хорошая обувь. Парфюм хороший.
Не психовать, не метаться как тигр по клетке.

 

[Kaplya]

Я вряд ли смогу сделать это доходчиво на письме. Дело в том, что по отдельности подобные признаки существуют и при других патологиях. А вот по совокупности признаков я увижу алкоголика.


И созависимые, увы, точно так же разделяются на две личности в состоянии покоя и во время именно приступа созависимости. И частенько точно так же, как и алкоголики, не помнят того, что делали и говорили в приступе. И внешне созависимые в активном состоянии приобретают безумное выражение лица.

Кстати, впервые слышу про ПРИСТУП созависимости. Наверное, это то, что у меня отмечалось: словно "удар" ощущения мурашек в затылок, страх и дрожь. И тахикардия. Это могло наблюдаться во время сильной тревоги по поводу "где человек и что делает сейчас и когда прийдет" и тп. А когда человек рядом, то это исчезало и словно выпадало из памяти.

 

[Kaplya]

А разве нет? Созиков очень много. И эта модель нам кстати навязывается. ...А сколько бешеных мамаш у нас в институте!

У меня - классическая сози-мамаша, которая "посвятила всю жизнь детям". В результате пожинала горькие плоды. Жаль, что я раньше не знала про созависимость. А у подруги по институту был еще более худший вариант маман 9моя казалась ангелом на этом фоне): мать родила Т. "поздно" (по тем временам) и для себя. Мать-одиночка. Так вот, она названивала всем, если дочь на 10 минут задержалась из института. Но там вариант шизы полной. И дочь постепенно становилась такой. Наши пути разошлись.
Кстати, наверно, не случайно у меня в те времена была такая подруга. Рыбак рыбака видит издалека.

 

[Багира2]

Про приступы? Пожалуйста.
При самом обычном разговоре, при ни о чем никого не обязывающей ни к чему беседе, созик внезапно начинает заострять внимание на совершенно непримечательных моментах, демонстративно выискивая в них скрытую (и, естественно несуществующую) издевку, угрозу (любое негативное проявление) в отношении себя.
Или начинает демонстрировать вязкость мышления - постоянно возвращаясь к одному и тому же вопросу, ответ на который в данный конкретный момент времени невозможен.
Пример: кто-то в семье заболел, обратился к врачу, назначено обследование, после которого будет дан четкий ответ. Обсуждать и пережевывать ситуацию нет ни малейшего смысла. Созик же начнет каждые пять минут возвращаться к этой теме, охая, вздыхая, накручивая себя до нервного срыва или соматических проявлений (ох, ах, ну что же делать, ну как вы можете о чем-то другом, у меня все мысли только этой проблемой заняты, а вы бесчувственные, бездушные эгоисты... и так далее и ому подобное). Здравый смысл отключается напрочь. И вот такое невротическое пережевывание неприятной ситуации преподносится, как высокая духовность, любовь и заботливость.
Впрочем, повод может быть любой, в том числе и несуществующий.

В моменты таких вот выстулений у созависимого начинаеют лихорадочно блестеть глаза, появляются слезы, надрыв в голосе, выражение лица становится, ну, скажем так, не совсем адекватным, взгляд не фокусируется. Вообще похоже немного на состояние опьянения.
И ведь на самом деле это так и есть! Человек сам себя накручивает до того, что идет достаточно сильный выброс адреналина в кровь. Ему это необходимо! Он не в сосстоянии получать удовлетворение от положительных моментов в жизни - ему необходима негативная ситуация. У созависимых привычка к неврозу. Взвинченность - есть их нормальное и естественное состояние.

Чаще всего, такие приступы провоцируются неосознанно, к ним подталкивает неестественная потребность в допинге (как у алкоголиков).

Одна дама, с которой мы долго анализировали ее поведение, сказала, что после таких "бенефисов" она испытывала чувство, близкое к оргазму и затевала все сцены ради него. Сперва неосознанно, потом стала уже контролировать и целенаправленно провоцировала истерики и скандалы, дабы достичь эйфории. Но признаваться в этом боялась даже самой себе.

Я только один пример привела. А их великое множество.

И, заметьте, частенько после такого приступа спрашиваешь человека - "А зачем ты все это делал, зачем говорил?" Ответом будет недоуменный взгляд, обида - "Я ничего подобного не говорил!"

 

[Фокс]

Понятно, Багира2

Скажи мне пожалуйста, а если у человека такого не бывает никогда- он что, не созик?

Приступы видела такие и неоднократно у свекрови например. И еще кое у кого.

 

[Багира2]

Кстати, впервые слышу про ПРИСТУП созависимости. Наверное, это то, что у меня отмечалось: словно "удар" ощущения мурашек в затылок, страх и дрожь. И тахикардия. Это могло наблюдаться во время сильной тревоги по поводу "где человек и что делает сейчас и когда прийдет" и тп. А когда человек рядом, то это исчезало и словно выпадало из памяти.

Да, да... Соматические ощущения именно такими и должны быть - резкий выброс адреналина.
Видите - мы, алкаши искусственно изменяем химсостав в организме, с помощью алкоголя. Созависимые же сами могу управлять своим внутренними ресурсами. Вас и лечить поэтому сложнее. Ваш агент всегда при вас.

 

[Фокс]

ааа, понятно. Адреналинзависимость значит. Ну вот примерно ясно.
Тока мне если идет выброс адреналина потом плохо.Я перед выставками всегда пью адреноблокаторы.

 

[Багира2]

ааа, понятно. Адреналинзависимость значит. Ну вот примерно ясно.
Тока мне если идет выброс адреналина потом плохо.Я перед выставками всегда пью адреноблокаторы.

Да, после такого выброса может плохое самочувствие появиться - слабость, тремор, головокружение, тошнота. У кого как.

 

[Фокс]

Багира 2

ну это типа панической атаки что-то. Но у меня обычно если понервничаю, потом плохо. Поэтому не нервничаю. Ваще.
И если что, сразу пью лекарство.

 

[Линда]

Когда неожиданно сообщают какую-то действительно страшную весть, то на недолгое время происходит похолодание рук, головокружение и некоторое задыхание - это что, тоже выброс адреналина? Адреналин в нашем организме - это "наше все"? Просто мне после такого не становится плохо, а плохо только во время, потом становится легче. Интересно, что любители экстрима тоже ведь испытытвают адреналиновую атаку, но она у них на положительном фоне, и видимо поэтому во время нее им хорошо?

 

[Фокс]

Линда
у меня адреналин плохо влияет на сосуды. Поэтому мне нельзя никакого.

 

[Багира2]

Багира 2

ну это типа панической атаки что-то. Но у меня обычно если понервничаю, потом плохо. Поэтому не нервничаю. Ваще.
И если что, сразу пью лекарство.

Не совсем, скорее, что-то типа похмелья получается.

Когда неожиданно сообщают какую-то действительно страшную весть, то на недолгое время происходит похолодание рук, головокружение и некоторое задыхание - это что, тоже выброс адреналина? Адреналин в нашем организме - это "наше все"? Просто мне после такого не становится плохо, а плохо только во время, потом становится легче. Интересно, что любители экстрима тоже ведь испытытвают адреналиновую атаку, но она у них на положительном фоне, и видимо поэтому во время нее им хорошо?

Да. Кстати, фанатичные любители экстрима тоже зависимые люди. Они лезут в горы, прыгают с парашютом совсем не из-за любви к таким развлечениям как таковым. а из-за потребности в этом адреналиновом выбросе. Алкоголики. одним словом.
Я знаю весьма солидное количество завязавших алкоголиков, занимающихся экстримом. Как мне один хороший знакомый, не пьет уже 15 лет, рассказывал. Как только эмоциональная нестабильность, тяга идет, он за руль и 200 км-час по ночной трассе в никуда. И после этого все хорошо - свой кайф получает.

 

[Kaplya]

И вот такое невротическое пережевывание неприятной ситуации преподносится, как высокая духовность, любовь и заботливость.


В моменты таких вот выстулений у созависимого начинаеют лихорадочно блестеть глаза, появляются Взвинченность - есть их нормальное и естественное состояние.


И, заметьте, частенько после такого приступа спрашиваешь человека - "А зачем ты все это делал, зачем говорил?" Ответом будет недоуменный взгляд, обида - "Я ничего подобного не говорил!"

Первый абзац цитаты - точно свекровь

Второй абзац - сестра мужа (дочь свекрови)

Третий абзац - моя мать, которая амнезирует приступы (я ничего не говорила), ну и свекровь. если бы общалась с золовкой, то, наверно, то же самое увидела.

У меня же иное. Я уже говорила выше. И был именно синдром тревожного ожидания прихода или синдром ожидания телефонного звонка или представления "где человек и что делает", в тч (и особенно) в состоянии влюбленности, когда жили раздельно и действительно не знала, где объект чувств и что он делает.