Природа и причина алкоголизма

[Караколь]

Такое же фуфло и словоблудие.

Не спеши разгоняться. Ты же только вышел из бана. Сам знаешь, что можешь опять не успеть донести до конца свою "истину".

 

[Комсорг]

Не спеши разгоняться. Ты же только вышел из бана. Сам знаешь, что можешь опять не успеть донести до конца свою "истину".

Насрать) Веришь? Вот-вот.

Дык и в чем я не прав? Рассуждать о выборе можно лишь тогда, когда есть выбор. Ага. Или это фуфло и словоблудие.

 

[planetanavi]

И че ?

Ниче)

 

[Комсорг]

Ну и свои пять копеек в дискуссию о вреде/пользе алкоголя.

Алкоголь это не только дурь, это еще самый доступный анальгетик, отличный транквилизатор, тоник и психостимулятор, и, в конце концов, антидот ацетальдегида) Если бы не этанол, половина форума в дурке куковала бы уже, ага. И это еще в лучшем случае. Алкоголь куда больше спас людей чем погубил.

 

[Комсорг]

А касательно того о чем вы... Дык вреден не алкоголь, а его метаболит. Нет похмелья, значит нет и отравления, т.е. вреда.

 

[Josе]

Такое же фуфло и словоблудие. Свободный выбор это - хочу пью, хочу не пью.

На практике, у "хочу" всегда есть конкретное наполнение, причина или комплекс причин. Они могут быть разными, в т.ч. и такими

Если/когда место страха займет именно желание трезвого восприятия. И это желание пересилит желание опьянения.

Что бы это не значило.

 

[Амариш]

Беседа приняла сложный поворот. поскольку появилось слишком много чрезмерно спорных утверждений))))

 

[Комсорг]

На практике, у "хочу" всегда есть конкретное наполнение

Нет никакого "хочу", когда нет выбора. Трезвость без свободного выбора - точно такая же зависимость, как и злоупотребление.

 

[Josе]

Беседа приняла сложный поворот. поскольку появилось слишком много чрезмерно спорных утверждений))))

В этом и смысл дискуссии. Авторы высказываются, в ходе чего обнажаются противоречия, которые должны быть урегулированы... Или же оппоненты должны быть взаимно и перекрёстно посланы друг другом нахер

 

[Комсорг]

Беседа приняла сложный поворот. поскольку появилось слишком много чрезмерно спорных утверждений))))

Повторю. И спорить тут не с чем. В одном абзаце весь алкоголизм от и до. Изучайте)

Алкоголизм не болезнь, и даже не зависимость) Т.к. химическая составляющая настолько ничтожна, что говорить о ней всерьез - нелепо. Ибо синдром отмены напивается десятилетиями, а проходит меньше чем за сутки, в особо запущенных случаях - до пяти. И собственно всё, никакой зависимости больше нет. Остается только привычка, безусловный поведенческий паттерн.
А формируется этот паттерн на основе субъективного опыта. Если опыт был положительным - он будет повторен. Повторенный опыт = навык. И ничего болезненного в этом нет, это нормально, так и должно быть) Проблема лишь в том, что метаболит этанола является нежелательным токсином, а привыкание ведет к росту толерантности, т.е. злоупотреблению, а именно - опасной концентрации ацетальдегида. Что чревато для здоровья. Но это всё следствия, в самом же алкоголизме ничего патологического нет, это естественный биологический процесс обучения и формирования навыков. Просто этот навык оказался вредным) Вредной привычкой, аддикцией. От которой следует отказаться. Что непросто, ибо привычка с годами врастает в натуру, и представляет уже из себя - "расстройство поведения, индуцированное алкоголем"( код F.10 по МКБ-10).

 

[Josе]

Нет никакого "хочу", когда нет выбора. Трезвость без свободного выбора - точно такая же зависимость, как и злоупотребление.

Ну вот смотри, я отказался от алкоголя и считаю что он не годится для употребления внутрь. Могу ли я выпить? Да хоть сейчас! Хочу? Нет, по вышеуказанной причине. Так что же ограничивает меня? Где отсутствие выбора?

 

[Амариш]

В этом и смысл дискуссии. Авторы высказываются, в ходе чего обнажаются противоречия, которые должны быть урегулированы... Или же оппоненты должны быть взаимно и перекрёстно посланы друг другом нахер

Когда слишком много утверждений, требующих анализа - компьютер может зависнуть)))

 

[Комсорг]

Могу ли я выпить? Да хоть сейчас! Хочу? Нет, по вышеуказанной причине? Так что же ограничивает меня? Где отсутствие выбора?

А где ты видишь тут выбор? Вот-вот. Это зависимость.

 

[Josе]

Когда слишком много утверждений, требующих анализа - компьютер может зависнуть)))

Все утверждения требуют анализа в жизни вообще стоит чаще думать, хоть от этого и морщины на лице

 

[Josе]

А где ты видишь тут выбор?

Я могу пить, могу нет. Выбираю не пить, хотя мог бы и выпить. Выбор всегда предполагает предпочтение одного или нескольких вариантов развития событий альтернативным, на то он и выбор. Если решение не принято, выбор не произведён.

Вот-вот. Это зависимость.

От чего?

 

[Комсорг]

Выбираю не пить, хотя мог бы и выпить.

Без "бы", это выбор. С "бы" - фуфло и словоблудие.

 

[Josе]

Без "бы", это выбор. С "бы" - фуфло и словоблудие.

Не согласен. Возможность-то есть. Желания нет. Зависимость, это когда делаешь вопреки желанию. Поэтому я тоже считаю, что словосочетание "алкогольная зависимоть" - нелепица. Пьяница ведь хочет пить, оттого и пьёт.

 

[Комсорг]

Зависимость, это когда делаешь вопреки желанию.

Нет, зависимость - это когда нет выбора. И желания соответственно - тоже зависимые. И вообще - всё.
Ну а выбор вчерашних алкоголиков - это вообще шутка какая-то...

 

[Josе]

Нет, зависимость - это когда нет выбора. И желания соответственно - тоже зависимые. И вообще - всё.

Да херня полная, выбор есть всегда. Все разговоры про отсутствие выбора - это оправдание страха перед последствиями. Теперь да, всё.

 

[Комсорг]

Да херня полная, выбор есть всегда.

Есть, но это не выбор. Выбор в заданном контексте - это развязать или завязать. Пока человек не развязал/завязал - все фуфло и словоблудие. Вот я о чем.

А если буквально: развяжи/завяжи на годик-два, вот тогда поговорим о выпивке/трезвости. А пока в зависимости - бла-бла-бла не надо.