Природа и причина алкоголизма

[planetanavi]

Не проходить рядом с алко магазинами, не находится в компании пьющих людей, не заводить отношений в первое время после бросания. Это же похоже на магическое мышление, на суеверия какие то?
Кушать если захотелось пить))) тоже из этой серии. Нет, я не против всего этого, но, с другой стороны очевидно, что это своеобразная фобия, тревожность.

 

[WaL]

Занятный подход, критикуешь, но не разобрался, как есть на самом деле.

Прочитаю и тогда только смогу критиковать) я ещё не читал ее)

 

[WaL]

А , ну да. Понятно! Через 1500 лет не алкоголик умрет от отмирания нервных клеток , если будет пить 4 рюмки в год, как мой Батя ) хотя возможно у него 5 рюмок.

В меня будут кидать камни, но у каждого алкоголика уже часть отмерла клеток.

 

[Rioba]

Прочитаю и тогда только смогу критиковать) я ещё не читал ее)

Читай мы ждём. )

 

[SA]

Прочитаю и тогда только смогу критиковать) я ещё не читал ее)

На моей памяти, как минимум дважды ты реагировал на эту статью негативно. Сходу один случай вот тут. , где ты пишешь "написана неправда. Объяснять долго почему". Самый первый случай был, может быть, с год назад, поленюсь искать.

 

[Ailen]

Не проходить рядом с алко магазинами, не находится в компании пьющих людей, не заводить отношений в первое время после бросания. Это же похоже на магическое мышление, на суеверия какие то?

Конечно похожи. Но это просто собрано опытом людей , кто бросал пить и срывался на фоне этих факторов и все.

Кушать если захотелось пить))) тоже из этой серии

Нет. Тут немного другое. Если ты не можешь контролировать свое влечение выпить, рекомендуется набить желудок и возможно влечение пройдет. У многих проходило.

. Нет, я не против всего этого, но, с другой стороны очевидно, что это своеобразная фобия, тревожность.

Не совсем. Это просто набор механик , которыми пользовались другие , чтобы не забухать спустя неделю сухости )))

 

[Rioba]

похоже на магическое мышление, на суеверия какие то?

И че ?

 

[Ailen]

В меня будут кидать камни, но у каждого алкоголика уже часть отмерла клеток.

И ?
Я пишу , про не алкоголиков.
У них тоже часть отмерла.
Причем не от алкоголя.
И у тебя тоже часть отмерла не от алкоголя.
Дальше то что ?
Алкоголь не алкоголику так же вреден , как майонез.
Если Съест ведро, поджелудка так забарахлит , охренеешь...
Ну и т.д.

 

[planetanavi]

Нет. Тут немного другое. Если ты не можешь контролировать свое влечение выпить, рекомендуется набить желудок и возможно влечение пройдет. У многих проходило.

А тебе не кажется, что это лишь страх, того, что ты непременно напьешься? Воображение нарисовала сильный страх, который кажется неминуемым...

Не совсем. Это просто набор механик , которыми пользовались другие , чтобы не забухать спустя неделю сухости )))

Понятно...но от страха то не избавились, а просто запихнули его куда подальше, где его не видно. Своеобразное магическое мышление осталось. Что лишь доказывает, что фобиями все пронизано и им по своей сути подвержены почти все люди, а мож и все в какой то степени)

 

[Ailen]

А тебе не кажется, что это лишь страх, того, что ты непременно напьешься? Воображение нарисовала сильный страх, который кажется неминуемым...

Я хз, лично мне именно эти правила не необходимы были с самого начала.
Но даже если и страх - то он очень такой хороший. Страх напиться на первых порах помогает не напиться. Дальше нужно над этим работать.

Понятно...но от страха то не избавились, а просто запихнули его куда подальше, где его не видно. Своеобразное магическое мышление осталось.

Нужно работать с тем, чтобы страха напиться не было , через уверенность в абсолютном и искреннем не желании этого делать.

 

[WaL]

@SA, да, в самом деле, я бы не стал верить этой статье)

 

[SA]

@SA, да, в самом деле, я бы не стал верить этой статье)

Па-апрашу!

 

[planetanavi]

Нужно работать с тем, чтобы страха напиться не было , через уверенность в абсолютном и искреннем не желании этого делать.

Ээ ну понятно, куда ты клонишь) водка просто стоит на столе и не требует от человека совершенно ничего...зачем ему вырабатывать какое то желание...водка это водка, стул это стул, откуда здесь появилось чувство страха и мысли, что с этим надо что то делать?

 

[WaL]

Па-апрашу!

Ты меня толкаешь на скользкую дорожку. Я вовсе не врач, с биологией не связан. Я вижу некоторые так сказать неточности) не более того
Дофамин отвечает не за удовольствие, а за желание что то совершить. За удовольствие серотонин. И пав на дофамин не действуют. Большинство действует на серотонин. Только никотин на ацетилхолин и канабиоды выделяются. Дофамин навешивается на действия которые вызвали удовольствие (серотонин)
Нет градации такой что спокойствие это одна молекула, две уже удовольствие и т п
Не сказано про зоны действия нейромедиаторов...
Ну и хватит. Не мое это дело

 

[Ailen]

Ээ ну понятно, куда ты клонишь) водка просто стоит на столе и не требует от человека совершенно ничего...

Конечно, это факт.

зачем ему вырабатывать какое то желание...

Ну , у такого человека сформировано влечение к тому, чтобы изменить сознание. Разгрузить психику, сменить реальность. И он знает, что стоящая на столе водка гарантированно поможет) причем в нужном виде.

водка это водка, стул это стул, откуда здесь появилось чувство страха и мысли, что с этим надо что то делать?

Делать надо не с этим.
Делать надо с собой. Внутри себя.

 

[SA]

Ну и хватит. Не мое это дело

То есть знаний для объективной критики этой статьи у тебя нет. Спасибо.

 

[planetanavi]

Ну , у такого человека сформировано влечение к тому, чтобы изменить сознание. Разгрузить психику, сменить реальность. И он знает, что стоящая на столе водка гарантированно поможет) причем в нужном виде.

А не думал, что это воображение нарисовала? Что у него есть потребность в изменении сознания, разгрузки психики? Страхи то велики, они все что угодно могут сделать.

Делать надо с собой. Внутри себя.

Опять же не страх ли это говорит? Дерево как стояло до начала алкоголизма, так и стоит, бутылка водки, как не имела никаких на тебя притязаний, хоть до, хоть после алкоголизма...

 

[Ailen]

А не думал, что это воображение нарисовала? Что у него есть потребность в изменении сознания, разгрузки психики? Страхи то велики, они все что угодно могут сделать.

Нет. Не было бы потребности, не изменял бы , после реанимации на фоне алкогольной интоксикации.

Опять же не страх ли это говорит? Дерево как стояло до начала алкоголизма, так и стоит, бутылка водки, как не имела никаких на тебя притязаний, хоть до, хоть после алкоголизма...

Бутылка водки вообще ни при чем.
Страх не наблюдать бутылку ведь.
Страх получить опьянение.

 

[Караколь]

Страх получить опьянение.

В точности до наоборот.
Желание получить опьянение. И страх за последствия опьянения.

 

[Ailen]

В точности до наоборот.
Желание получить опьянение. И страх за последствия опьянения.

Это у тебя так ?