Еще раз про природу алкоголизма

[Yasno]

может я таки не алкаш? 😳

Разговорчики в строю!!! ☝️

 

[Ассоль]

Толковая статья с точки зрения биохимии
а вот у меня вопросик
кроме опиатов дислептиков и психостимуляторов в биохимии и синтезе которых учавствует алкогодь и продукты его распада
существует еще тетрогидроканнобинол со всеми признаками зависимости от него
его ни в какую биохимию не всунешь
как быть с ним
вопрос к автору темы как к биохимику

Димитрий, а где в статье про тетрагидроканнабиол? Разве там было такое? Или вы про Абсент? Тогда вот:
абсент также славится как галлюциногенный напиток. однако ученые утверждают, что, несмотря на то, что он действительно содержит туйон, химическое вещество, которое, по представлениям людей, обладает теми же свойствами, что и тетрагидроканнабинол, его содержание в напитке слишком мало, чтобы можно было говорить о каком-либо наркотическом эффекте. с другой стороны, содержание спирта в нем составляет 70%, что может привести к состоянию опьянения намного быстрее, чем другие напитки.

 

[Dmitrii]

не я другое имел ввиду
судя по статье в биоорганном синтезе все классических наркотиков(я имею ввиду классические. я знавал я кренделя который димедролом по вене убивался так это не то) принимает участие алкоголь или продукты его распада
Опиаты
Дислептики или суперстимуляторы
Психостимуляторы
Алкоголь
Транки снотворные и табак не берем
а как с каннабисом
по формированию зависимости классический наркотик сходный по преградиентности с алкоголем
но в цикле ТГК никаких дериватов алкоголя нет и наблюдалось
что тут за программа?
кста я думал что в абсенте какой то растительный холинолитик типа атропина
ведь есть же от тарена глюки иной раз похлещще чем от кетамина

 

[Mosquital]

Ассоль, почитала другие источники, написано в общем то же самое. Так что приношу извинения за наезд на эту статью. Правда, морфины в мозгах и П.П.С. мне всё равно не нравятся.

Слышала от своего парня мнение (бабка посоветовала 😁 ), будто бы полынь помогает от алкоголизма, типа со спиртом не совместимо, меня это удивило, она ведь в абсенте есть. У меня вопрос (чисто теоретический): а можно из аптечной полыни сделать что-нибудь прущее без участия спирта? 😁

 

[ritupe]

А почему нет? Только знать технологию
"Основной действующий компонент горькой полыни – вещество thujone, известное также как абстинол и танацетон, которое обладает нейротоксическим действием. По химической структуре абстинол близок к тетрагидроканнабиолу, активному веществу содержащемуся в продуктах конопли индийской. В масле горькой полыни до 90% туйона, правда, в абсенте его концентрация ниже порога, после которого возникает токсический эффект, но доказано, что туйон имеет свойство накапливаться в организме и, возможно, этим обусловлен токсический эффект.
Механизм действия туйона не известен, хотя структурное сходство между туйоном и тетрагидроканнабинолом (активным компонентом марихуаны) приводит к предположениям, что оба вещества имеют сходные зоны воздействия на мозг."

 

[Багира2]

Продукты, содержащие полынь, в частности, тот же абсент вызывают слабоумие, импотенцию у мужчин и бесплодие у женщин.

 

[Dmitrii]

не чо то тут не то
горькой полыни можно мешок выкурить не попрет
я собственно тут отметился к тому что автор статьи преведенной топикстартером типо составил общую теорию действия наркотиков а вот конопля туда не лезет никаким боком
хотя типичное психоактивное вещество да и ГАМК тоже хотя это вообщем условный наркотик

 

[ritupe]

Продукты, содержащие полынь, в частности, тот же абсент вызывают слабоумие, импотенцию у мужчин и бесплодие у женщин.

кто-то будет этого бояться в ожидании кайфа?

горькой полыни можно мешок выкурить не попрет

не дай бог - было бы иначе ;) Чтобы получить масло горькой полыни - раз
потом еще из этого масла выделить туйон - два..интересно еще сколько масла нужно будет, чтоб выделить туйона на дозу, чтоб торкнуло - три. ну и очучения могут совсем не соответствовать ожидаемым - четыре..."потому и не кусают"...наверное

 

[Багира2]

ГАМК тоже хотя это вообщем условный наркотик

На ГАМК с недавних пор я просто молюсь. Только с его помощью у моего сына сняли приступы эпилепсии. Они у него шли сериями по 50-60 в день.Только после ГАМК смогли начать подбирать адекватную терапию.

 

[Ассоль]

На ГАМК с недавних пор я просто молюсь. Только с его помощью у моего сына сняли приступы эпилепсии. Они у него шли сериями по 50-60 в день.Только после ГАМК смогли начать подбирать адекватную терапию.

Народ, вот решила тему поднять, поскольку возникали вопросы по поводу физиологии и психофизиологии. Так сказать ликбез в кратком виде:

Исследования болезни Альцгеймера дали новые доказательства в пользу того, что причиной психических заболеваний является нарушение нормального функционирования нейромедиаторов.Моноамины Моноаминами называются три важных нейромедиатора, входящих в одну аминогруппу, - норепинефрин (норадреналин), дофамин и серотонин. Как и ацетилхолин, норадреналин был открыт давно, потому что он тоже находится за пределами мозга. Это главное химическое вещество, регулирующее физические изменения, сопровождающие эмоциональный подъем. Он также содержится в мозге и играет роль нейромедиатора, ответственного за чувство голода, бодрствование и пробуждение от сна. Серотонин находится во всех частях мозга и играет важную роль в регулировании сна. Дофамин - главный нейромедиатор на участках мозга, обеспечивающих согласованные движения частей тела. Это открытие породило гипотезу, что недостаток дофамина может быть главной причиной болезни Паркинсона, которая поражает в основном пожилых людей и характеризуется прогрессирующей несогласованностью движений, отвердением мускулатуры и дрожью в теле. В соответствии с этой гипотезой стали применять новые подходы к лечению болезни Паркинсона, в том числе прием препарата L-дофа, "исходного вещества" дофамина. L-дофа назначался пациентам для восстановления уровня содержания дофамина в тканях, и дал потрясающие результаты. Прием самого дофамина неэффективен, так как он не может попасть в мозг вместе с кровью. Мозг защищен от попадания токсичных веществ системой фильтрации крови или кровяным барьером мозга (энцефалогенный барьер), которая задерживает и дофамин. Но L-дофа преодолевает этот барьер и, попадая в мозг, превращается в дофамин. Использование L-дофа при лечении болезни Паркинсона - яркий пример ценности научных исследований нейромедиаторов. Хотя L-дофа не избавляет от болезни совсем (потеря дофаминергических нейронов продолжается, и даже этот препарат не может полностью ее восполнить), он продлевает жизнь людям, страдающим болезнью Паркинсона, которые без него умерли бы на много лет раньше. Кроме указанных функций, моноамины тесно связаны с настроением и эмоциональными расстройствами. Открытие веществ, влияющих на моноамины, произвело революцию в психиатрии. Есть убедительные доказательства того, что тяжелые клинические случаи депрессии связаны с биологическими нарушениями. Согласно новейшим теориям, клиническая депрессия возникает из-за изменения уровня моноаминов, в особенности норадреналина и серотонина. Это подтверждается еще и тем обстоятельством, что наркотики, уничтожающие моноамины, вызывают депрессию. Как мы уже говорили, резерпин вызывает течь в пузырьках нервных окончаний и последующее уничтожение нейромедиаторов, в результате чего в организме возникает нехватка моноаминов. Лекарства, применяющиеся при лечении депрессии, заметно увеличивают выработку норадреналина и серотонина. Моноамины, и в особенности дофамин, также составляют биохимическую основу возникновения другого серьезного психического заболевания - шизофрении. При ней происходит почти полная потеря связи с реальностью, проявляющаяся в обманах чувств, галлюцинациях, нарушенных эмоциональных реакциях и выпадении из общественных связей. Доказано, что эти симптомы вызваны повышенной активностью моноаминов. Вопервых, все лекарства, применяющиеся при лечении шизофрении, блокируют моноамины. Существует очень тесная связь между силой лечебного действия препарата и его способностью блокировать рецепторы дофамина. Кроме того, соединения, неспособные на это, как правило не снимают симптомы шизофрении, даже если обладают всеми другими свойствами, присущими эффективным лекарствам. Еще одно интересное доказательство: наркотики-стимуляторы, такие как кокаин и амфетамины, усиливают дофаминергическую активность мозга. Хотя маленькие или умеренные дозы этих стимуляторов улучшают настроение, их передозировка часто ведет к параноидальным расстройствам и потере связи с реальностью, которая почти в точности повторяет симптомы шизофрении. Когда действие наркотика ослабевает и дофаминергическая активность приходит в норму, такие симптомы исчезают. Это опять свидетельствует о связи повышенной дофаминергической активности и шизофрении.

 

[градус]

Совершенно случайно наткнулся на данный сабж.
Жаль, что у созов, а не в профильном разделе находится, ибо есть над чем задуматься. В целом статья заслуживает и доставляет. Однако:

Когда специалисты по биохимии растений отследили "производственную цепочку", посредством которой в маке образуется морфин, выяснилось - "сырьем" для его производства в природе являются 2 вещества - ацетальдегид и L-DOPA. Причем первые - самые важные стадии синтеза морфина осуществляются посредством простой конденсации и не требуют специальных ферментов. Эти реакции будут идти сами собой даже в колбе, главное - чтобы был "субстрат" (исходные комплектующие).

L-DOPA постоянно образуется в организме каждого из нас - это вещество является предшественником адреналина и родственных ему соединений (так называемых "катехоламинов"). Так что, при наличии другой из двух "комплектующих" - ацетальдегида, в человеческом организме, в принципе, может начать "производиться" морфин.

Ацетальдегид может вступать в реакцию не только с L-DOPA, но и с другими родственными химическими веществами. Например, с уже "готовыми" адреналином или дофамином. Тогда образуется не морфин, а нечто вроде "винта" (первитина или эфедрона). И вести себя такой алкоголик будет соответственно. Он будет "подорван", агрессивен, подозрителен. В конце запоя у него может развиться алкогольный параноид (острый чувственный бред преследования). Вместо благодушного "созерцания" тараканов, чертей или порнографии он начнет баррикадировать дверь и будет "дежурить" за ней с топором или охотничьим ружьем.

Возможна реакция ацетальдегида с серотонином. Образуются тетрагидроизохинолиновые "химеры", напоминающие ЛСД или мескалин. Именно они ответственны за развитие классической "белой горячки" - этого "синематографа", который, как выразился когда-то классик немецкой и мировой психиатрии Эмиль Крепелин (с ударением на последнем слоге - как в слове "цеппелин"), существовал для алкоголиков задолго до изобретения братьев Люмьер. Они и вне "белочки", "по жизни", склонны к созерцанию, "недеянию" и "дауншифтингу" ("жизни на пониженных оборотах").

Вопрс к спецам имеющим отношение к биохимии и нейрохимии. Во всех абзацах присутствует - "может начать", "Возможна реакция", "может вступать в реакцию". Т.е. Надо расценивать эту статью, как гипотезу? Или это вообще трюк рекламный?

Как то простенько, смешал леводопу с ацетальдегидом и вот тебе исходники морфина.

 

[Морской ежик]

Вопрс к спецам имеющим отношение к биохимии и нейрохимии. Во всех абзацах присутствует - "может начать", "Возможна реакция", "может вступать в реакцию". Т.е. Надо расценивать эту статью, как гипотезу? Или это вообще трюк рекламный?

В сложных средах идут много параллельных реакций. На их ход влияет PH среды, содержание солей, содержание других органических компонентов среды. Отсюда неопределенность

 

[градус]

В сложных средах идут много параллельных реакций. На их ход влияет PH среды, содержание солей, содержание других органических компонентов среды. Отсюда неопределенность

Ну можно же заявить "при определеннвх условиях", "в большинстве случаев", "С вероятностью в... %", " с частотой...", а эти "может"? Может и комета Хэйла - Боппа завтра на голову упадет.