Природа и причина алкоголизма

[Лысый]

А насчёт отнятия возможности, точнее, её целесообразности или необходимости, то это вопрос в первую очередь политический, как ни странно. И его природа весьма запутана и противоречива. У меня в плане стоит статья на эту тему, напишу когда-нибудь.

 

[Raimis]

Целесообразность и необходимость употребления алко зависит от уровня независимости, как бы каламбурно это не звучало. И я бы не рискнул сказать, что только от независимости от алко.

 

[рыбак]

А вот это уже совсем другой вопрос. Речь шла не об этом. А о том, что чисто реально определить где зависимость, а где нет вряд ли кто-то сможет. Человек, регулярно потребляющий наркотики, определённо наркоман. А остальное - от лукавого. По этому поводу тов. Аллен Карр очень хорошо написал в легком способе бросить курить.

Я бы разделил зависимость и алкоголизм. Зависимость в жизни явление довольно распространенное и не всегда вредит здоровью и окружающим. Кто чай зелёный пьёт целый день, кто кофе, кто трудоголик и прочее. А алкоголизм это уже не просто зависимость. ИМХО

 

[Лысый]

Я бы разделил зависимость и алкоголизм. Зависимость в жизни явление довольно распространенное и не всегда вредит здоровью и окружающим. Кто чай зелёный пьёт целый день, кто кофе, кто трудоголик и прочее. А алкоголизм это уже не просто зависимость. ИМХО

Надо сказать, что я вообще термин "алкоголизм" не употребляю в своём понятийном аппарате. Именно по причине его весьма спорного трактования. Для меня и культурно пьющий и обосцанный боец в канаве суть одно, только в разной степени.

 

[Олегыч]

Я не за то, чтоб обнуляться, я за то, чтоб оставить как наглядный пример, что можно всё. В смысле - всё можно, ага...

Вот именно! Такой кайф, когда можно все!

Когда на предложение женщины попробовать винца, специально привезенного из-за кордона, не надо блеять про выпитые бочки, больные почки и прочие кочки. Взять, отхлебнуть и не чувствовать себя убогим больным. Когда можно дышать полной грудью, радоваться солнышку и не читать строчки из священных книжек по изменению, пожизненному выздоровлению и все такое. Да просто ЖИТЬ, жить, без ограничений и правил!
Здорово, просто здорово!

С любовью Коллега попал в точку ❗️ Но не учел, что "если не можешь жить с тем, кого любишь - люби того, с кем живешь". Ага...

 

[Олегыч]

Этиловый спирт является антидотам при отравлениях альдегидами.
И алкоголизм - это в первую очередь питье ради облегчения, а не ради удовольствия.

Я еще в 2005 году понял это механизм. Спасибо за разъяснение!

Да, при отравлении альдегидами редкостно хреново. Но что мешает капельника вызвать? Что мешает перележать, переломаться? Ну хоть закинуться феном и переспать? Куча есть способов!
Мне кажется, что тут еще мозги виноваты, выбирающие из всех способов один(похмелиццо и догнаццо). Потому что он самый быстрый, приятный и вновь уводящий в нирвану.

А если мозги - почему их нельзя вылечить? Кто и как ЭТО доказал?

Как мне кажется, счетчик не граммов, а счетчик мозгов.
Если мои мозги примут решение получить опьянение - даже если путем выпивания ведра кефира - счетчик нужно скручивать до первого глотка.
Если я принимаю спиртосодержащее лекарство ибо нужно лекарство, или если ем конфету с ликером ибо вкусно - счетчик тикает дальше.

Тут Подписываюсь Под Каждым Словом! Когда я решу напиццо, то счетчик скручу. Думаю, что будет на нем 9-10 месяцев...

 

[Raimis]

Когда на предложение женщины попробовать винца, специально привезенного из-за кордона, не надо блеять про выпитые бочки, больные почки и прочие кочки. Взять, отхлебнуть и не чувствовать себя убогим больным. Когда можно дышать полной грудью, радоваться солнышку и не читать строчки из священных книжек по изменению, пожизненному выздоровлению и все такое. Да просто ЖИТЬ, жить, без ограничений и правил!
Здорово, просто здорово!

Убог тот, кто чувствует себя убогим потому, что стыдится сказать "нет" себе самому и близкому человеку. Если для полной отдушины нужны каких-то 50 убогих гр., по моему мнению именно таких гр., ибо они пьются как символ и якобы подтверждение неубогости. Мираж и иллюзия. Нет граммов, нет полноценности!? Мелко... :cry:

А правила и ограничения даже при их непризнании или непонимании дадут о себе знать. Иначе не бывает.

 

[Олегыч]

Raimis:
Да кто бы спорил - мелко и убого! 50 гр. винца - это вообще ни о чем 😄 В больничке таблы кефиром давали запивать - там вполне сравнимые количества спиритуса 😄 Мне для щастия литра два такого винца надо. А этот глоток - дернул и забыл. Впрочем, вкусно. Но не вкуснее лимонада натурального. Так, мелочи...

Именно что не стоящая внимания мелочь. И когда человек вдруг встает в позу и говорит: "нет, не буду", то возникает масса вопросов. Больной, алкаш, и то, и другое? Или у него с принципами задвиги? Или?... Это на группе смотреться хорошо будет, а в жизни сильно иначе.

А еще когда-нибудь я нажрусь в труху. Ткнусь косой мордой в подушку, потом наутро аспитринчику, минералочки, в кроватке полежу и все такое. Таблеточку на ночь, чтоб тревога не доставала.
И... и буду доволен. До следующего раза. Когда дел не будет, когда праздника души захочется. Пусть убогого, но крупного 😄 Кому срыв, а мне будет в радость.


Так что не будем спорить. Пусть каждый идет своей дорогой, а поезд идет своей ©

 

[FatCat]

А если мозги - почему их нельзя вылечить? Кто и как ЭТО доказал?

Собственно, по этой причине я и называю себя выздоровевшим. На мозги не жалуюсь.
Ферменты побиты, и фиг знает с какой дозы спирта начнут альдегиды накапливаться, поэтому не экспериментирую ни с какими дозами.

 

[Шэмадонси]

Raimis:
И когда человек вдруг встает в позу и говорит: "нет, не буду", то возникает масса вопросов. Больной, алкаш, и то, и другое? Или у него с принципами задвиги? Или?... Это на группе смотреться хорошо будет, а в жизни сильно иначе.

А еще когда-нибудь я нажрусь в труху. Ткнусь косой мордой в подушку, потом наутро аспитринчику, минералочки, в кроватке полежу и все такое. Таблеточку на ночь, чтоб тревога не доставала.
И... и буду доволен. До следующего раза. Когда дел не будет, когда праздника души захочется. Пусть убогого, но крупного 😄 Кому срыв, а мне будет в радость.

Так что не будем спорить. Пусть каждый идет своей дорогой, а поезд идет своей ©

А в позу вставать не надо. Надо быть совершенно естественным в желаниях.
Кстати, если вы охолонитесь и чуть пристальней вглядитесь в свои же посты - вы, в принципе, легко разглядите в них собственную позу ,в которой уже и стоите. Я насчет ваших слов "убого", "это в группе так, а в жизни иначе", "нажрусь когда-нибудь". Поза нелепая, но характерная, тут таких позеров было (и будет) по рублю пучок в базарный день.
Так что, насколько вас понял, сам факт вставания в позу вам не претит.
А то, что дороги у каждого свои - ну разумеется. Счастливого пути! (машет платочегом)

 

[ЛяОля.]

А в позу вставать не надо. Надо быть совершенно естественным в желаниях.
Кстати, если вы охолонитесь и чуть пристальней вглядитесь в свои же посты - вы, в принципе, легко разглядите в них собственную позу ,в которой уже и стоите. Я насчет ваших слов "убого", "это в группе так, а в жизни иначе", "нажрусь когда-нибудь". Поза нелепая, но характерная, тут таких позеров было (и будет) по рублю пучок в базарный день.
Так что, насколько вас понял, сам факт вставания в позу вам не претит.
А то, что дороги у каждого свои - ну разумеется. Счастливого пути! (машет платочегом)

А кто уверен, что не напьется?

 

[Шэмадонси]

А кто уверен, что не напьется?

Я уверен. Ирокез уверен. Еще есть люди на форуме (и не только), кто в этом уверен.
В чем проблема?

 

[Виталий 708]

Я тоже уверен-что нажрусь 😁
Но ещё не скоро
👅

 

[ЛяОля.]

Я уверен. Ирокез уверен. Еще есть люди на форуме (и не только), кто в этом уверен.
В чем проблема?

Проблемы нет. Просто живу по принципу-никогда, ни в чем нельзя быть уверенным на 100%. Это не значит, что человек безволен. Но и не всесилен...Сильно больно падать потом, с вершины своей уверенности. На мой пост отвечать не обязательно. Я всё поняла.....

 

[Шэмадонси]

Проблемы нет. Просто живу по принципу-никогда, ни в чем нельзя быть уверенным на 100%. Это не значит, что человек безволен. Но и не всесилен...Сильно больно падать потом, с вершины своей уверенности. На мой пост отвечать не обязательно. Я всё поняла.....

А всё равно отвечу.
Ну, есть вещи, в которых можно быть уверенным на 100 процентов. И их много.
Тот, кто уверен, не падает. Падают те, кто самоуверен. Это большая разница.

Над самим собой человек - всесилен. Я гарантирую это.

 

[ЛяОля.]

А всё равно отвечу.
Ну, есть вещи, в которых можно быть уверенным на 100 процентов. И их много.
Тот, кто уверен, не падает. Падают те, кто самоуверен. Это большая разница.

Над самим собой человек - всесилен. Я гарантирую это.

Наверное я соглашусь с таким подробным объяснением....Буду думать)

 

[Олегыч]

Собственно, по этой причине я и называю себя выздоровевшим. На мозги не жалуюсь.
Ферменты побиты, и фиг знает с какой дозы спирта начнут альдегиды накапливаться, поэтому не экспериментирую ни с какими дозами.

Чисто в порядке понимания... Никоим образом не призываю напиться... 😄

Ну, допустим, выпил и альдегиды таки накопились. Это же можно перетерпеть, пережить, детокс на крайняк...
Что же оставляет Вас трезвым - нежелание отравления или абсолютная ненужность изменения сознания(никогда, ни в каких ситуациях)? Если второе - то искренне Вам завидую.

Лично мне иногда хочется опьянения. И я готов за него заплатить похмельным днем. Посему и говорю, что рано или поздно сниму счетчик. Потому что буду доволен результатом выпивки.
Однако несколько лет назад мне категорически не нравилось бухать. Но тем не менее пил каждый день. Что-то неведомое заставляло, тянуло магнитом. Теперь этого нет. Поэтому и считаю, что выздоровел.

 

[Всеволод]

Алкоголизм это невнимательность. Есть внимательность нет алкоголизма.

 

[Гари]

Алкоголизм это невнимательность. Есть внимательность нет алкоголизма.

Ну где то так.Еще можно сказать : серьезен-осознаешь-не пьешь.

 

[Seraf]

Дикобразик
Читал Ваши дебаты с Олегыч. На странице 5-й Вы стали писать явную чушь потому решил сразу отписать не читая до конца. Очень неприятно когда пишут то во что сами не верят лиж бы отстоять своё мнение.
Я приведу в доказательство слов Олегыч что пил каждый день и много как минимум 8 лет по 4 литра пива..бывали вино и водка. Потом стал усиленно бороться. были перерывы в пол года были в 2 месяца. В остальное время только по дня 2 чтобы отойти после того как еле дышал.
Были у меня также и периоды очень тяжёлой абстиненции когда я после 3-х дней запоя чуть ли не с ума сходил. И эти запои случались всякий раз когда соприкасался со спиртным.
Но сейчас после усилий пить меньше хоть и регулярно у меня нет никакого похмелья!
Я свободно выпиваю литр сухого вина иногда ещё немного пива и на следующий день просто больше сплю и чувствую потом себя немного уставшим в течение дня (также пол бут водки). Если сделаю перерыв на 2 дня то у меня исчезают любые последствия выпивки. Ну не скрою могу ещё пару дней быть немного раздражительным.
Где же необратимые процессы организма?