Пивной синебот

Болезнь лечат врачи. Значит надо отдать болезнь на лечение психиатрам, психотерапевтам, наркологам. А не заниматься хренью типа молитв Богу, написания дневников и прочим. Не находишь?
А как лечат психотерапевты? Теми же методами: общением, дневниками, перепрограммированием и перестройкой психики. И нормальные психиатры всегда в дополнение к таблеткам советуют пройти терапию у психолога, нормальные наркологи в дополнение к кодировке советуют аа. Наш форум никак не противоречит методам лечения у врачей. Просто более доступен и бесплатен.
А бухать мы идём потому, что это устойчивый шаблон для подавления стресса. Точно также переедающий пойдёт стресс заедать, но не пойдёт бухать. У него нейронные цепочки в мозгах уже заточены на такое подавление стресса. У алкаша - бухло.
Ну так это и надо в себе тренировать и воспитывать - новые реакции на старые триггеры. На любые триггеры и ситуации.
И вся работа над собой строится просто в создании других механизмов подавления стресса, вместо привычных. Ты совершенно верно сказала про 10% мозга, пытающегося сопротивляться. Ведь стресс опасен для жизни, поэтому мозг и пытается купировать стресс любым доступным способом. И ему плевать на побочные эффекты. Был бы я дома - я бы пошёл в спортзал, уже ведь выработан механизм. Как ты верно заметила, я ведь сопротивлялся несколько дней. Но недоработал, да. Я не оправдываю употреб.
А я бы ещё в самолёте дневник открыла бы и прописала свои реакции, увидела бы, что они неадекватны. Спорт - это как таблетка, даёт временный эффект, подавляет, но не лечит. И не везде доступен. Надо вырабатывать в себе новые реакции, учиться проживать стресс без любых подавлений: хоть спортом, хоть алкоголем.
На лёгкую тебе уже не проскочить :nah_disagree:
 
На лёгкую тебе уже не проскочить :nah_disagree:
Наверно ты права, Рыбуль. И реально пугает тот факт, если это действительно перешло вот в такую стадию, когда "всё хорошо", но внезапно бывают подобные накаты. Я вот думаю как минимум надо подстраховаться и иметь какую-то успокоительную фарму на случай если началась подобная раскачка. Если она начинается внезапно, значит должна и заканчиваться. И если сразу купировать фармой может и получится проскочить.

Спасибо, я подумаю над всем.
 
Наверно ты права, Рыбуль. И реально пугает тот факт, если это действительно перешло вот в такую стадию, когда "всё хорошо", но внезапно бывают подобные накаты. Я вот думаю как минимум надо подстраховаться и иметь какую-то успокоительную фарму на случай если началась подобная раскачка. Если она начинается внезапно, значит должна и заканчиваться. И если сразу купировать фармой может и получится проскочить.

Спасибо, я подумаю над всем.
Вот что подумала, над Вашим диагнозом, коллега: опасна для нас вот это сопряжение с предвкушением эйфории. Я вспоминаю свой срыв, я его планировать начала за 1.5 месяца. Уже думала, ну ничего ж страшного не будет, захочу начну, захочу остановлюсь.

Прям стелила себе соломку над пропастью. Сопряжение, понимаешь? Вот мысли, об алкоголе так или иначе будут, это постоянная, боюсь для нас испытание, такая проверка от бесов: ты как, может все же вернешься на поводок?

Но вот пока они просто не принимаются тобой как свои (!), не усваиваются - ты "в домике". Что делать: а понимать, что это вражьи мысли и посылать их на фиг. Играй в Касперского в своей голове. Можешь даже "похрюкивать" при атаке, с юмором, но строго)
Выручает)
 
Вот что подумала, над Вашим диагнозом, коллега: опасна для нас вот это сопряжение с предвкушением эйфории. Я вспоминаю свой срыв, я его планировать начала за 1.5 месяца. Уже думала, ну ничего ж страшного не будет, захочу начну, захочу остановлюсь.
А у тебя была какая-то эйфория? У меня вот этот самый бесполезный срыв. Вообще никакой эйфории, одно разочарование... :-D

Да и на поводок... Даже если бы хотел вернуться - а не выйдет же. Максимум будет очередной срыв и тяжелейший выход из него.

Как по мне главная проблема в том, что этот вот негативный опыт забывается. А старый, позитивный - сознание подкидывает.
 
А у тебя была какая-то эйфория? У меня вот этот самый бесполезный срыв. Вообще никакой эйфории, одно разочарование... :-D

Да и на поводок... Даже если бы хотел вернуться - а не выйдет же. Максимум будет очередной срыв и тяжелейший выход из него.

Как по мне главная проблема в том, что этот вот негативный опыт забывается. А старый, позитивный - сознание подкидывает.
Эйфория была в предвкушении. Сам процесс фигня полная.

Обрати внимание, ты прицепился не к более важной части моего сообщения: про то, как давить врага, а к теме эйфории и возврата.)

Выправляй давай мышление, сжигай мосты.) у кого, что болит, что называется.
 
Обрати внимание, ты прицепился не к более важной части моего сообщения: про то, как давить врага, а к теме эйфории и возврата.)
Ну у меня несколько другой подход просто. Если нет эйфории нафига вообще пить? У меня не было предвкушения. И после тоже нифига не было. По-сути получается главное это всё не забыть и выходит на дистанции это самое сложное.
 
Болезнь лечат врачи. Значит надо отдать болезнь на лечение психиатрам, психотерапевтам, наркологам.

Так проблема то не в том что они ими не занимаются - занимаются же, а в том что сам по себе % устойчивых в ремиссии алкашей очень мал (на форуме мелькала цифра что-то около 3-5%) и железобетонной рабочей терапии избавления навсегда попросту не существует. Второй момент социальный. Далеко не каждый готов признаться в этом врачам, вставать там на всякие учеты, не иметь возможность получать вод права и вообще в современном кап мире иметь очень слабую позицию в хорошем трудоустройстве.
Ну и алкоголизм по сути наркомания, для меня это болезни. Потребляли мы далеко не всегда только для подавления стресса
Ну у меня несколько другой подход просто. Если нет эйфории нафига вообще пить? У меня не было предвкушения. И после тоже нифига не было. По-сути получается главное это всё не забыть и выходит на дистанции это самое сложное.
См выше, потому что мы - наркоманы, эйфория для нас давно пройденный этап. На дистанции надо помнить+как я уже писал якорить новые привычки/действия.
По спорту-болезнь или травма может вполне надолго выбить, например, как у меня было в том году и было моментами довольно печально/депрессивно. Нельзя рассчитывать его как опору трезвости, да и получать удовольствие от него тоже не всегда возможно, а перетрен вызовет тот же стресс, а не его утилизацию.
Для меня сейчас нет триггеров в жизни для употребления, но мысли изредка, опять же как писал выше, порой тупо берутся ниоткуда в голове. Ну как приходят, так и уходят, я не побегу условный марафон чтобы выкинуть их из головы прямо сейчас))
 
Да и вообще я решил, что больше сюда не поеду. Для меня смена обстановки большой стресс.
Жень, а вот этот момент ты когда понял? Или может знал, но думал что прошло и со стороны НС будет другая реакция? Мне вообще кажется, что эта поездка была желанием не твоим, а алкодемона внутри. Эдакая перспектива потреба, под который "удачно" подвелись все обстоятельства. Может ошибаюсь. Но главное чтобы ты внутри разобрал и проанализировал эту ситуацию честно. Ну т.е. со стороны поездка с большим стрессом, где так себе со жрачкой, где придется сидеть с ноутом в работе, да и с пасынком, с которым достаточно непростая порой ситуация, слабовато тянет на ОТДЫХ. Море, конечно, понимаю-уже обсуждали, но оно нифига не перевешивает и не отменяет вышенаписанного. Если как обязанность свозить чадо на море, то понимаю).
 
Жень, а вот этот момент ты когда понял? Или может знал, но думал что прошло и со стороны НС будет другая реакция? Мне вообще кажется, что эта поездка была желанием не твоим, а алкодемона внутри. Эдакая перспектива потреба, под который "удачно" подвелись все обстоятельства. Может ошибаюсь. Но главное чтобы ты внутри разобрал и проанализировал эту ситуацию честно. Ну т.е. со стороны поездка с большим стрессом, где так себе со жрачкой, где придется сидеть с ноутом в работе, да и с пасынком, с которым достаточно непростая порой ситуация, слабовато тянет на ОТДЫХ. Море, конечно, понимаю-уже обсуждали, но оно нифига не перевешивает и не отменяет вышенаписанного. Если как обязанность свозить чадо на море, то понимаю).
Во-многом это было желание семьи. И ещё я описывал это, у меня многие коллеги так путешествуют, но вот важный момент - один из коллег кто так путешествует - бездетный и никто ему мешать работать не будет.

Знаешь, практически никаких проблем я не ожидал, как ни странно.

Со жрачкой в прошлом году я проблему решил - кто же знал что здесь цены поднимутся вдвое-втрое (это в долларах), мало этого, ещё и кафешки, которые мне нравились в прошлом году позакрываются. От цен я просто офигеваю, здесь цены выше аэропорта Екатеринбурга. Коллега на днях был в Стамбуле, говорит зашёл в кафешку, где обедал на 5$. Сейчас то же самое обошлось в 17$. Это для понимания, насколько всё подорожало. Турки сами просто офигевают от такого, со всеми, сколькими общался - в афиге. Барбер говорит платил за жильё 10000 лир, теперь 30000. Этот коллега сейчас летит из Европы (Стамбул как стыковочный хаб), там всё также или дешевле. :-D

Пасынок отказался ходить на море. Почему - многим не продлили здесь ВНЖ. Ему там просто скучно и не с кем играть. Если раньше здесь был "русский район", на детской площадке одни русскоговорящие и т.д. - сейчас этого нет. Русскоговорящие встречаются, но реже и в основном это постоянно живущие (уже граждане, а не те, которые с ВНЖ на птичьих правах). Ну и туристы, как мы. Приехали-уехали.

Работа на ноуте превратилась в большую проблему ещё потому, что за год в меня упало зрение. Мне пришлось ставить шрифт 150%, а на этом шрифте нифига не влазит на экран. В остальном я никак не думал, что это станет такой проблемой. Наоборот, поработал, сходил погулял-поплавал, снова поработал. У меня тот же график дома. Просто в закрытой комнате, где ребёнок не мешает.

Так что нет, не похоже. Многое стало реально неожиданным. Но выводы я сделал - больше так я не поеду. Сначала отпуск, потом отдых. И если в Турцию - теперь только отель. В апартах теперь делать нечего. :PARDON:
 
От цен я просто офигеваю, здесь цены выше аэропорта Екатеринбурга. Коллега на днях был в Стамбуле, говорит зашёл в кафешку, где обедал на 5$. Сейчас то же самое обошлось в 17$. Это для понимания, насколько всё подорожало. Турки сами просто офигевают от такого, со всеми, сколькими общался - в афиге. Барбер говорит платил за жильё 10000 лир, теперь 30000. Этот коллега сейчас летит из Европы (Стамбул как стыковочный хаб), там всё также или дешевле. :-D:PARDON:
Я у приятеля зимой спрашивал что как с отдыхом, поедете куда летом? Они такие говорят, куда раньше в Турцию ездили теперь 800т.р. без перелета, а где привыкли в Сочи теперь 600т.р. (семья 4 чел), сказали не поедут никуда :-D цены, конечно, ахтунг.
 
Задумался благодаря @Вальдарк

Мне кажется, что у меня в семье какой-то трэш. Пасынок тупица, читать не хочет, ну и вообще интеллектом не одарен.

При этом жена никакой тревоги не бьёт, говорит что все дети его поколения такие, вроде как вообще пофиг.

Так может, проблема во мне? Может это мои какие-то завышенные ожидания от тупицы? И именно мне нужно к психологу?

В целом заметна деградация поколений. Сколько общаюсь с поколениями старше (например - отец моей жены, отец моей бывшей жены) поражаюсь насколько люди много всего знают. Вот даже сейчас на море пообщался с одним "танкистом" - насколько же он много всего знает. Уже я по сравнению с ними - деградант. Так может это и нормально, что дети через два поколения деграданты в квадрате?

Увы. Современное поколение - не Сайрес Смит. И даже не дедушки, знакомые мне. Это гораздо-гораздо хуже. Наверно, нужно с этим смириться. А работать над собой.
 
Задумался благодаря @Вальдарк

Мне кажется, что у меня в семье какой-то трэш. Пасынок тупица, читать не хочет, ну и вообще интеллектом не одарен.

При этом жена никакой тревоги не бьёт, говорит что все дети его поколения такие, вроде как вообще пофиг.

Так может, проблема во мне? Может это мои какие-то завышенные ожидания от тупицы? И именно мне нужно к психологу?

В целом заметна деградация поколений. Сколько общаюсь с поколениями старше (например - отец моей жены, отец моей бывшей жены) поражаюсь насколько люди много всего знают. Вот даже сейчас на море пообщался с одним "танкистом" - насколько же он много всего знает. Уже я по сравнению с ними - деградант. Так может это и нормально, что дети через два поколения деграданты в квадрате?

Увы. Современное поколение - не Сайрес Смит. И даже не дедушки, знакомые мне. Это гораздо-гораздо хуже. Наверно, нужно с этим смириться. А работать над собой.
Дорогой друг - это называется старость :old:
Да все ок с поколением.
Каждое поколение лучше предыдущего, иначе мир бы не развивался.:-D
 
Дорогой друг - это называется старость :old:
Да все ок с поколением.
Каждое поколение лучше предыдущего, иначе мир бы не развивался.:-D
Очень спорно, но изменить что-то мы всё равно не можем. :PARDON:
 
Мне кажется, что у меня в семье какой-то трэш.
Привет, Жень. У тебя в семье так, как оно есть. Кому-то треш, кому-то - обзавидоваться. Субъективная твоя оценка, в общем.
Пасынок тупица
Главное - не транслировать ему такое мнение.
При этом жена никакой тревоги не бьёт, говорит что все дети его поколения такие, вроде как вообще пофиг.
Значит, её устраивает, но не устраивает тебя.
Так может, проблема во мне? Может это мои какие-то завышенные ожидания от тупицы?
Да.
И именно мне нужно к психологу?
Не факт, что нужно. Может, и сам разберёшься. Но да, в первую очередь - тебе.
В целом заметна деградация поколений. ... Так может это и нормально, что дети через два поколения деграданты в квадрате?
Увы. Современное поколение - не Сайрес Смит. И даже не дедушки, знакомые мне. Это гораздо-гораздо хуже. Наверно, нужно с этим смириться. А работать над собой.
Ну не знаааю. Я общаюсь с подростками. Много вижу умных, заинтересованных, воспитанных, с амбициями и стремлениями.
И вижу некоторых пенсов, у которых мозги разжижаются. В общем, всё относительно.

Что я в твоём сообщении увидела - взгляд через призму негатива. Желчь. Гнев. Страх. Жёсткие границы. Вот здесь нужно работать, а не "смириться".

Может, тебя в себе что-то не устраивает? Возможно, именно оно и раздражает в твоём пасынке. А возможно, твоё видение воспитательного процесса не совпадает с видением твоей жены и не подходит совершенно твоему пасынку. Тогда нужен другой подход. Это ребёнок, он не знает, как надо. А ещё он не вещь и не робот, он редко будет делать так, как хочется другим, если это не нужно ему самому. Ну или вырастет потом невротик в лучшем случае. Ответственность за то, какой он есть - целиком и полностью на его близких и значимых взрослых. Это результат их воспитания и поведения, как в отношении него самого, так и всех остальных людей.

Женя, вы ещё на отдыхе?
 
Может, тебя в себе что-то не устраивает? Возможно, именно оно и раздражает в твоём пасынке. А возможно, твоё видение воспитательного процесса не совпадает с видением твоей жены и не подходит совершенно твоему пасынку. Тогда нужен другой подход. Это ребёнок, он не знает, как надо.
Сложно всё. Жена гиперответственная (как и я, поэтому и сошлись). Она не даёт ребёнку самостоятельности. А в 10 лет уже пора бы. Поэтому мы имеем ляльку, которая и жену выбешивает не меньше, чем меня. Для понимания - лялька до сих пор засыпает с мамой. Но книжки читать она не хочет, поэтому тупик.

Женя, вы ещё на отдыхе?
Домой сегодня вернулись. Больше в таком формате я никогда не поеду. Завтра на работу, соскучился по комфортному рабочему месту.
 
Сложно всё. Жена гиперответственная (как и я, поэтому и сошлись). Она не даёт ребёнку самостоятельности. А в 10 лет уже пора бы. Поэтому мы имеем ляльку, которая и жену выбешивает не меньше, чем меня. Для понимания - лялька до сих пор засыпает с мамой. Но книжки читать она не хочет, поэтому тупик.
Привет, Женя. А жена твоя не думала, к чему такая гиперопека может привести к подростковому возрасту? Бунты с уходами из дома, протесты, запрещенные вещества... Подростки должны сепарироваться от родителей, так задумано природой. Там будет резкая и безвозвратная потеря контроля над ребенком. И к этому моменту желательно уже дитю насобирать своего самостоятельного опыта ошибок и принятия решений.

Интересные подробности выясняются. Всё-таки жену не всё устраивает.
А гиперответственная мама как видит взрослую и самостоятельную жизнь своего чада? И переход к этой жизни из детского возраста?

Домой сегодня вернулись. Больше в таком формате я никогда не поеду. Завтра на работу, соскучился по комфортному рабочему месту.
С возвращением домой! Негативный опыт - тоже опыт. (Надеюсь, что утешила немного. )))
 
Привет, Женя. А жена твоя не думала, к чему такая гиперопека может привести к подростковому возрасту? Бунты с уходами из дома, протесты, запрещенные вещества... Подростки должны сепарироваться от родителей, так задумано природой. Там будет резкая и безвозвратная потеря контроля над ребенком. И к этому моменту желательно уже дитю насобирать своего самостоятельного опыта ошибок и принятия решений.

Интересные подробности выясняются. Всё-таки жену не всё устраивает.
А гиперответственная мама как видит взрослую и самостоятельную жизнь своего чада? И переход к этой жизни из детского возраста?
Так в том-то всё и дело... Я тревогу трублю практически с нашего знакомства. Я ей объясняю, что всё будет только хуже. И всё так и становится. Я сказал если переезжаем ко мне - никакого сна с уже подрастающим пацаном. Но не спит теперь, но один фиг укладывается с ним, потом ещё сидит в его комнате пока он не заснёт. А раньше она вообще с ним спала. У меня сын с годовалого возраста один спал и засыпал. А тут - 10 летка уже. Ну ппц не?

Она думает в подростковом возрасте "всё рассосётся". В прошлом году он без проблем оставался в апарте один, а в этом году он боится. Прикинь, 10-летний ребёнок боится остаться один на час. У него только нарастает тревожность когда мамы нет, а ведь как ты правильно говоришь - должно быть наоборот, сепарация. Это и печально. :sad:

Да и опыт есть подобных знакомых, ты верно говоришь всё. Это и наркота, и кредиты и что угодно ещё. А она будет бегать и помогать ему.

С возвращением домой! Негативный опыт - тоже опыт. (Надеюсь, что утешила немного. )))
Спасибо! Всё верно, негативный опыт - это тоже опыт. На ошибках учатся. :smile:

Ну кто же знал, что в стране с каждым годом всё хуже и хуже будет... Странно это всё. Приезжих выгнали, вроде бы жильё должно было бы подешеветь, раз спрос упал. А нет.

Теперь я понимаю барбера, который в прошлом году мне сказал "Зарплату подняли. Плохо". Я говорю как так-то, хорошо же? Так подняли на 30%, а подорожает всё на 100% и больше. Так и вышло, причём подорожало не в лирах, а в долларах.
 
Назад
Сверху Снизу