Некоторые мои мысли об алкоголизме

Романтик

Гуру
Регистрация
21 Мар 2010
Сообщения
10,781
Пол
мужской
Всем привет!
Я на этом форуме впервые, обнаружил его буквально несколько дней назад. Почитал немного, ознакомился с некоторыми темами, затрагиваемыми здесь. И вот решил зарегистрироваться.

Как и большинство общающихся на этом форуме людей, меня сюда привела проблема алкоголизма. Рассказывать во всех деталях течение моей болезни, думаю, не стоит. Остановлюсь лишь кратко на итоге: потеря семьи, работы (в данный момент 4 месяца без работный), утрата самооценки. По организму – ВСД, такихардия, проблемы с желчевыводящими путями, уплотнение печени, утренние отеки, ухудшение зрения, тремор конечностей и много чего еще. Дневная “норма” потребления алкоголя – 1000-1300мл. водки, либо 15-20 банок пива. Запои от 2 до 5 дней. Отходняки по 3-4 дня. Алкогольный стаж – 12 лет.

Собственно, поводы для беспокойства появились уже около полутора-двух лет назад. И в принципе, я начал бороться с этой болезнью уже тогда. С переменным успехом, так сказать. Принимал различные успокоительные лекарства, пил целебные сборы на травах, витамины, занятия спортом. Все это давало временный эффект, отчасти компенсировало периодические срывы и запои.

Но со временем стал замечать, что с каждым разом воздерживаться от употребления алкоголя только морально-волевыми качествами становится все труднее. В поисках каких-то методик избавления от алкозависимости отыскал и прочитал книгу А.Карра. Книга дала эффект. Во всяком случае, во время прочтения и после – около месяца, с легкостью отказывался от алкоголя. Радовался постепенно возвращающемуся здоровью, уверенности в себе.
Сыграли злую шутку мысли о так называемом “контролируемом употреблении” алкоголя. Попробовал пить ТОЛЬКО по субботам. Продержался таким образом 3 субботы. Далее начал нажираться с утроенной силой.

В-общем, пока эту войну я проигрываю. Но есть огромное желание покончить с этой своей болезнью. Иначе, дорога – только одна. Другого при алкоголизме не предусмотрено.

Резюмируя:
1) Считаю алкоголизм (свой в частности) тяжелой болезнью. Не вылечивающейся до конца.
2) Считаю алкоголь в любых проявлениях – ядом, отравляющим организм и медленно и методично убивающим человека.
3) Алкоголь не приносит человеку ничего, кроме потерь, утрат, страданий и колоссальных проблем.
4) Контролировать потребление алкоголя невозможно. Поэтому необходимо раз и навсегда отказаться от алкоголя.
5) Для себя обнаружил, что проблемы моего алкоголизма кроются скорее в психологических проблемах.
6) Алкоголь нужно воспринимать как своего злейшего врага. Соответственно – относиться к нему. Бороться, истреблять и не давать над собой власти.
7) Все вышесказанное в п. 1-6 прекрасно понимаю, осознаю, искренне желаю прекратить свой алкоголизм. Но периодически срываюсь. За последний год – максимум воздержания от алкоголя – 10 дней.

Хотелось бы привести небольшой отрывок:
13. Ты водки не пей.

Оно и хорошо с устатку – нерв бережёт и всякие иные малые радости. Но ты подумай – ведь она, водка, от неё не только добро, от неё и зло также, а ты уж сомлел несознательно, ты уж улыбку делать и рукою уже тянет к склянице, где она тебе булькает и сок свой хочет злодейский передать. Нет, это не так!

Вот если рюмкой балуешь раз – это радость, два – в умиление, три – это как устал и тебя в баню ведут, четыре – это как жарко, а плясать шибко хочется, пять – это как ты будто детка малая потерялся где, а тебе не страшно, шесть – это вроде как ты самец, дикий, а самка кто угодно будет, кто рядом сидит, к примеру, семь – это как песенку поёшь, а смысл у неё какой-то совсем обратный, восемь – это вроде куда ни глянь – везде окна да мужики какие-то, одни окна да мужики, девять – мёртвая кукла раз, десять – мёртвая кукла два, одиннадцать – мёртвая кукла три. От водки много кошмара – то кулаком драка, то измена жене без всякой мыслимой гигиены, а то и вовсе лежишь как говно и глазом водишь, а это вроде и не глаз, а как пузырь мочевой или какое другое некрасивое. Лежишь, значит, как говно, у тебя газы отовсюду, сивушное масло текёт, мерзкий такой, ты, как трупное тело, только глазом и шевелишь, а уж глаз у тебя как смотри выше. И вот в такой ужасной позе ты, как говно, доходишь до унылого сна, утром же трясение членами и все косточки, будто тебя кто подкоптил чуть, потому как ты уже подтухать стал чуть же. Ты это прекрати. Пьяный человек подобен вепрю нощному. Пьяный человек и не человек вовсе, а так, одышка природы, пучит когда её, а нельзя. Я почему тебе всё так подробно. Я почему тебе так подробно всё описую? Потому как ведь всё своей шеей, своими иными органами, как Бог весть, пережил, и теперь делаю вывод. Я тебе говорю более чем раздельно : ты водки не пей!

Оно, конешно, дело молодое, когда раз-два рюмочку опрокинул да на гармошке жварить, девкам веселье, а потом в кусты да под юбку. Или, конешно, дело хорошее, раз друзья собрались, чего им сидеть сухими? Им надо тоже рюмочку-другую опрокинуть да на гармошках жварить, чтоб весело, тут и девки подойдут, глядь – все по кустам да под юбками. Или, чего греха таить, после работы сел, с устатку рюмочку-другую опрокинул, тут и духом воспрянул, тут и переборчиком на тальяночке – "тирлим-тирлим!!!", тут и друзья сразу прискочут, девок понаведут, и пойдёт веселье, аж самому отрадно. Это да.

Но ведь ты ж сам понимать обязан – эта дорога тебя упорно приведёт к последствиям. Ты попробуй не пить водки, и поймёшь, знаешь, что я прав, просто противно тебе это говорить, ведь знаешь, что Бог шельму метит, а тебе совестно должно быть, ну и чёрт с тобою, подыхай под забором, как собака, а коли когда придёшь мне и скажешь что я не помог или ещё что, я тогда тебе скажу, ах, ты , сволочь, я ли тебе не писал писем увещевательных, а ты денег просить начнёшь. А я тебе шиш!! скажу, дескать, когда пропивал последнее кровное, так тогда не думал, вот теперь и думай, как знаешь, а я тебе ни полушки не дам, алкаш! А ты тогда в слёзы, дескать, ты уж прости меня, подлеца, я и сам не знаю, как это со мною сделалося, дескать, бес попутал, больше не повторится, и так далее. Тогда я тебя обниму осторожно, скажу, что ладно, чего там, ведь друзья, значит, должны друг другу, и вот так мы с тобой обнимемся, всплакнём, там я тебя в клинику положу, чтоб тебя разучили пить, и далее денег на дорогу дам, пирожков, сала, газировки, семечек, газету "Спидинфо", не поминай лихом.

(писано 19 марту 1998 году в антиводочном околотке сибирской общедоступной лечильни)

Очень надоело, товарищи, лежать большую часть своей жизни, как это “говно” из отрывка.
 
Привет инженер! Хорошо, что ты нашел этот форум. Мне ОН помог. Надеюсь тебе тоже поможет.
 
Всем привет!
1) Считаю алкоголизм (свой в частности) тяжелой болезнью. Не вылечивающейся до конца.
2) Считаю алкоголь в любых проявлениях – ядом, отравляющим организм и медленно и методично убивающим человека.
3) Алкоголь не приносит человеку ничего, кроме потерь, утрат, страданий и колоссальных проблем.
4) Контролировать потребление алкоголя невозможно. Поэтому необходимо раз и навсегда отказаться от алкоголя.
5) Для себя обнаружил, что проблемы моего алкоголизма кроются скорее в психологических проблемах.
6) Алкоголь нужно воспринимать как своего злейшего врага. Соответственно – относиться к нему. Бороться, истреблять и не давать над собой власти.
Привет, Инженер!
Пункты с 1 по 5 согласен, политику партии понимаешь правильно, насчет шестого полностью наоборот. Необходимо признать свое бессилие перед алкоголем. Это первый шаг АА и далее по шагам, программу 12-ти шагов я думаю читал?
 
Привет Инженер, рада познакомиться. Твое главное заблуждение кроется в п.6 "бороться и истреблять" ты никогда не выиграешь в этой войне, просто забей на него 😉 Ты сам по себе,алкоголь сам по себе и вам не попути.
 
кило триста водки..не так уж и много...
<
 
Киллограм на второй день уже тяжело, в отрубях много валяться будешь.

Ну давай, инженер, устраивайся поудобнее. Хуже не будет.
 
Благодарю за ответы и поддержку, товарищи.

насчет п.6, я скорее всего не правильно выразился. Естественно, алкоголь истребить как вещь невозможно. Я имел в виду то, что как только возникают мысли о том, что неплохо было бы пропустить рюмочку-другую, эти мысли нужно рубить на корню. И лучше всего - позитивными мыслями. Если позитивных мыслей не наблюдается - просто попробовать провести диалоги с самим собой на предмет - а лучше ли мне будет, если я опять уйду в запой?

А где собсна топегстартер? af.gif
нет, я не в отрубе валялся :)
ходил в гараж, навестить свою машинку. почти месяц там не появлялся по причине пьянства.

А сколько тебе лет Инженер?

28 лет. первый раз пиво попробовал в 16 лет.

Привет инженер! Хорошо, что ты нашел этот форум. Мне ОН помог. Надеюсь тебе тоже поможет.

будем стремиться к этому! вообще, я придерживаюсь такой идеи: если тебе плохо, помоги человеку, которому еще хуже на данный момент. тогда тебе станет легче. кому-то из общающихся здесь людей требуется помощь больше, чем мне. буду рад оказать посильную поддержку такому человеку.

Привет, Инженер!
Пункты с 1 по 5 согласен, политику партии понимаешь правильно, насчет шестого полностью наоборот. Необходимо признать свое бессилие перед алкоголем. Это первый шаг АА и далее по шагам, программу 12-ти шагов я думаю читал?

нет, к сожалению пока не читал. буду искать тут на форуме. пока довольно сложно ориентироваться :) форум все-таки не маленький.
 
ходил в гараж, навестить свою машинку. почти месяц там не появлялся по причине пьянства.
Маладэц. У мну так не нэ получалось, я вот раньше пьяным ездил, то денег на опохмел не было - бомбил, то просто по пьяной дурости 😁 Закончилось все плохо, тачку разбил, прав лишился 😄

пока довольно сложно ориентироваться :) форум все-таки не маленький
Насчет АА - это так называемые Анонимные Алкоголики, по-определению
это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма
работающие по специальной программе 12-ти шагов и использующие принцип групповой психотерапии (то есть группы (собрания алкоголиков) взаимопомощи и взаимоподдержки). На сегодняшний день ИМХО самый эффективный метод избавления от химзависимости.
 
Маладэц. У мну так не нэ получалось, я вот раньше пьяным ездил, то денег на опохмел не было - бомбил, то просто по пьяной дурости 😁 Закончилось все плохо, тачку разбил, прав лишился 😄

Аналогично
 
Привет, инженер! Я Олег, алкоголик.

Прямо и не знаю, что тебе написать... В смысле, обрадуешься ты или огорчишься тому, что я ниже напишу?...

Вот то, что ты сам написал, и отрывок, который процитировал- всё это правда из жизни: до боли знакомо и узнаваемо! Так оно и бывает- "тальянки-девки-юбки-говно-одышка природы". ИМХО, каждый ("уважающий себя") алкоголик рано или поздно проходит ВСЕ эти "этапы большого пути".

Несколько смутил твой относительно "юный" возраст- 28. Хорошо пишешь, грамотно этак, для 28- вполне зрело и мудро даже. Отчего же "щотчеГГ" всего 4 дня? 😉 Что мешает воплощению теории в практику?

Я начал в 14, регулярно и с удовольствием- считал себя знатоком и гурманом, ценителем тонких вин и зрелых виски-коньяков; считал, что не только "пить умею/меру знаю", но и контролировать могу- окружающих, кого угодно!- поскольку- "специалист по ядам и токсинам". Однако!..

Жизнь сама мудрости научит кого хочешь, и судьбу не обломаешь. Короче, только года в 33 я начал задумываться о "проблеме" (как на базаре прицениваться), впервые на собрание АА пошёл только в 40 (обойдя предварительно всех наркологов-проктологов-кодировщиков и прочих экстрасенсов-шарлатанов-"бабок"), а бросить пить удалось только почти через 3 года- когда "прижало" окончательно- с помощью Бога.
Итого- 10 лет "непосильного труда", упущенных возможностей, потерь и разочарований, погони за химерами, иллюзий и бегства от самого себя.
Но время, как видишь, у тебя ещё есть: с нормальным здоровьем в таком режиме, как ты описал, можно бухать ещё долгие годы!.. А надо это?!

Тут достаточно много написано об АА, в соответствующем разделе. И Юрий100 усиленно рекомендует, и я всем подряд навязываю (что неверно, поскольку время прихода и, пожалуй, "место"- конкретная группа, должны подбираться строго индивидуально), но нужно признать, что АА- не панацея, подходит для трезвости далеко не всем: до АА нужно "созреть", дорасти духовно или, как пишут, "допиться до своего дна".
"Дно" у каждого своё, несмотря на большое количество схожих признаков, как то: развод, одиночество, увольнение с работы, разбитая машина, лишение прав, безденежье, случайные компании, регулярный мордобой, милиция, болезни и жалкий финал- психушка, канава или позорная смерть. (Почему "позорная"? Потому что даже на похороны задавившегося или захлебнувшегося собственной рвотой по пьяни никто не хочет идти, и хоронят как последнего бомжа или изгоя- по-нищенски, и добрым словом никто не вспомнит... бывал я ни таких похоронах много раз).

Короче: информации лишней не бывает (как и ничего случайного). Ты пока почитай литературу по ссылкам на АА-шных сайтах, типа www.aadubna.narod.ru, или на www.vesvalo.net много литературы выложено, например. Там проблема очень хорошо изложена, на конкретных примерах, на судьбах живых людей. Хотя бы 3 главные книги прочитай: БК, 12х12 и Жёлтую (ИМХО- самая толковая). Я, правда, ещё усиленно рекомендую Сочинения в Стихах &copy; Никиты &reg; почитать: очень связно и вразумительно брат пишет, литератор по профессии- прямо поэт АА!
Ну, а для того, чтобы решить- "нужно ли именно тебе АА?"- необходимо походить на живую группу в реале, а лучше- на разные, из 3-4 выбрать.
Я не хочу и не буду оспаривать ценность того или иного метода трезвления- добровольного или насильственного: и до АА люди пить бросали, и сейчас без АА некоторые (очень редко) сами бросают и успешно остаются трезвыми. Некоторым достаточно банально подшиться и "тупо не пить".
Но в АА тебя- 1.познакомят с проблемой "изнутри"; 2.научат методологии трезвого общения и трезвого (честного с самим собой) осмысления прблемы; 3.поделятся опытом бросания и докажут собственным примером- КАК можно оставаться трезвым и успешным многие годы. ИМХО, тем, кто принял Программу искренне, "въехал" в неё- бросить пить и оставаться трезвым удаётся без особого труда над собой, поскольку сама Программа- и есть такой труд. Её называют иногда "духовным детским садом", но я придерживаюсь другого мнения: Программа указывает дорогу к Богу. Так было со мной- без 3 лет посещения собраний я бы не смог обратиться к Нему и попросить о помощи, соответственно- не смог бы бросить и остаться в живых. Произошло настоящее Чудо, которое спасло меня, во многом- благодаря Программе 12х12 и посещениям АА.

Говорят также, что в АА "зомбируют", отнимая собственную волю и свободу выбора. Ничего подобного! Когда я пришёл в АА, я УЖЕ был рабом, рабом алкоголя- многие годы, и долго никак не мог осовободиться, несмотря на серьёзные усилия. Уверовав в Бога, я стал свободным- Бог освободил меня. Я не имею ничего против того, чтобы быть рабом Божьим, поскольку Он ждёт от меня только любви и выполнения заповедей, ни в чём не ограничивая меня. Выбор и свобода этого выбора всегда остаётся за мной- грешить или следовать Божьим заветам. Я бросил пить благодаря помощи Бога, но многие братья и сестры бросают пить и без обращения в религию: для этого вполне достаточно первых 3-х Шагов.
В общем, давай, "вливайся"! В этом мире нет ничего невозможного- я поверил в это, когда у меня в 43 года родился сын- подарок Божий. Удачи!
__________________________________________________________
Уж не знаю- убедил я тебя насчёт полезности АА или нет, но "матчасть" всё равно изучи- "знания здесь дают бесплатно". И "пешы исчо".
<
 
1) Считаю алкоголизм (свой в частности) тяжелой болезнью. Не вылечивающейся до конца.
2) Считаю алкоголь в любых проявлениях – ядом, отравляющим организм и медленно и методично убивающим человека.
3) Алкоголь не приносит человеку ничего, кроме потерь, утрат, страданий и колоссальных проблем.
4) Контролировать потребление алкоголя невозможно. Поэтому необходимо раз и навсегда отказаться от алкоголя.
5) Для себя обнаружил, что проблемы моего алкоголизма кроются скорее в психологических проблемах.
6) Алкоголь нужно воспринимать как своего злейшего врага. Соответственно – относиться к нему. Бороться, истреблять и не давать над собой власти.
Все правильно, кроме 6-го пункта.

Зачем с ним бороться? Ты сам по себе, он сам по себе. Параллельными курсами. А параллельные, как известно, не пересекаются.
 
Багира2
спасибо за ответ! я уже осознал это. действительно, бороться в прямом смысле этого слова с зеленым змием - это все равно что воевать с ветряными мельницами. изменяю вектор взгляда на алкогольную зависимость с враждебного, на игнорирующий.

Коллега благодарю за столь развернутый и подробный ответ. есть над чем задуматься.

Несколько смутил твой относительно "юный" возраст- 28. Хорошо пишешь, грамотно этак, для 28- вполне зрело и мудро даже. Отчего же "щотчеГГ" всего 4 дня? ad.gif Что мешает воплощению теории в практику?
Итого- 10 лет "непосильного труда", упущенных возможностей, потерь и разочарований, погони за химерами, иллюзий и бегства от самого себя.

ты знаешь, я хоть относительно и "молодой", но поводов задуматься о своей алкогольной болезни в жизни - уже предостаточно. когда-то еще 3-4 года назад я был очень перспективным молодым человеком. окончил с отличием университет, получил параллельное второе высшее. на работе делал очень даже неплохие успехи. появилась семья. материальные факторы в виде довольно обеспеченной жизни, отдых, хороший автомобиль. я уже тогда был любителем выпить - это в 24 года.
а потом пошло по-нарастающей. каждая новая бутылка пива отнимала у меня силы, жизненную энергию, здоровье, кусочек мозга. в итоге, систематическое употребление алкоголя лишило меня много чего (написано в 1 моем посте).

нет, на самом деле я еще пока не превратился в асоциальную личность. вроде и одежда пока еще цивильная, и лицо не так сильно отражает признаки злоупотребления. в милицию и вытрезвитель не попадал ни разу. видимо, из-за того, что бухал в-основном, дома.

осенью сдавал кровь на биохимию. врач сказал, что мой анализ крови соответствует анализу 45 летнего человека. мне очень надоели ватные ноги по утрам, когда куда-то идешь. мне надоел этот вонючий пот по всему телу, которым ты с ног до головы обливаешься по утрам, стоит тебе пройти 300 метров. стоишь в метро и как водяной обсос весь обтекаешь потом. голова кружится, дикая слабость. какие тут дела, какая работа? одна мысль - поехать домой и никого не видеть.

у меня хоть из-за злоупотреблений довольно снижена самооценка, но все-таки какая-то ее часть еще осталась. меня коробит мое бессилие и безволие, в решении каких-то жизненных вопросов. когда к примеру, кто-то звонит и просит встретить на машине с аэропорта, а ты сидишь в это время уже под литром водки и придумываешь левые отмазы.
я не могу наладить свою личную жизнь по причине пьянства. потому что зачастую, банально не могу остановиться пить в день встречи. и этот список можно продолжать и продолжать.

у меня стала плохо работать голова. моя работа связана в первую очередь с умственной деятельностью. алкгольная болезнь на корню губит мои перспективы в моем любимом деле, которое я так хорошо начал.

тут прикинул даже банально, материальную сторону алкоголизма - за 5 последних лет было пропито около 1 миллиона рублей. на эти деньги можно было бы купить приличный автомобиль, и 2 раза в год отдыхать в приличных местах. А что я получил за эти деньги? Бычье сердце и седые волосы на голове.

в-общем, очень много поводов задуматься над своей жизнью, переосмыслить многие ее аспекты и моменты. может быть, я еще не достиг того самого дна, в общепринятом понимании. но свое дно (в своем понимании), я уже достиг. всегда старался следовать принципу - лучше реагировать чуть раньше, чем позже.

Уверовав в Бога, я стал свободным- Бог освободил меня. Я не имею ничего против того, чтобы быть рабом Божьим, поскольку Он ждёт от меня только любви и выполнения заповедей, ни в чём не ограничивая меня. Выбор и свобода этого выбора всегда остаётся за мной- грешить или следовать Божьим заветам.

спасибо. на самом деле, я с этим полностью согласен. пытаюсь так же следовать по этому пути! бывает, утром прочтешь молитву, и легче становится. возможно, это эффект самовнушения действует, а может быть и нет. но если это помогает, то почему отказываться от этого :)

Литературу собираюсь как раз изучить. Чувствую, что только книги Карра не достаточно.

Сегодня 4-й день отказа от пьянства. Никакой тяги к алкоголю нет. Спокойно прохожу мимо палаток с пивом, в магазине - мимо стеллажей с водкой. Равнодушно смотрю на выпивающих на улице людей (в том плане, что желания выжрать у самого не появляется). Потливость практически прошла. Но немного болит и кружится голова, и сердце еще немного пока стучит с аритмией.

По своему опыту знаю - тяга выжрать начнется в субботу-воскресенье, ближе к вечеру. 5-6 дней прожить без алко - не проблема. Главное на 7-8 дни в выходные не сорваться. Буду пробовать.
 
Инженер, первый твой пост - слог изумительный, читал с удовольствием 😄
Выздоравливай - пожалей тушку! Всяческих удач!

Импонирует - ты четко перечислил траблы, сознаешь последствия. Всё получится, думаю.

Сонни, цинитель
 
Назад
Сверху Снизу